Deutsch

Все, что вы хотите знать о евреях...

20152  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
gendy Dinosaur03.03.08 11:48
gendy
NEW 03.03.08 11:48 
в ответ Гришнер 03.03.08 11:32
В ответ на:
т.е. склонны в суициду? Потомки евреев и есть евреи, или евреи это потомки не евреев? Вы пытаетесь привлечь медицину? Какую е╦ часть?

прич╦м тут суицид? они то сами давно не евреи. наоборот они стараются уничтожить тех ,кто напоминает о еврейских предках.
вам примеры назвать или сами знаете?
В ответ на:
А что это значит? Родители евреев чем отличаются от самих евреев, если у евреев родной язык русский, а в паспорте написано -еврей?

вот мы и вернулись к слову запись в пасспорте. я уже говорил, а вы брались опровергнуть, что такая запись была только в документах двух стран - советского союза и гитлеровской германии.
те кто боялись этой записи, пытались е╦ всеми силами изменить , маскируясь под другие народности. соответственно их дети уже принадлежат к этим народностям и не имеют никаого отношения к евреям

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#81 
Гришнер знакомое лицо03.03.08 12:24
NEW 03.03.08 12:24 
в ответ gendy 03.03.08 11:48
В ответ на:
прич╦м тут суицид? они то сами давно не евреи. наоборот они стараются уничтожить тех ,кто напоминает о еврейских предках.
вам примеры назвать или сами знаете?

нет не знаю, называйте!
В ответ на:
вот мы и вернулись к слову запись в пасспорте. я уже говорил, а вы брались опровергнуть, что такая запись была только в документах двух стран - советского союза и гитлеровской германии.
те кто боялись этой записи, пытались е╦ всеми силами изменить , маскируясь под другие народности. соответственно их дети уже принадлежат к этим народностям и не имеют никаого отношения к евреям
я не брался, т.к. это не возможно привести опыт 200 стран, так что дело за Вами. Например что пишут в Аргентине, Чили, Кубе,ЮАР?
Ачто значит те кто боялись? Значит не все боялись? И чего тогда боялись те, кто "пытались е╦ всеми силами изменить", а вдруг дети уже не боялись или породнились с теми кто не боялись?
Ваша теория не выдерживает критики, т.к. если бы все было так, то 1.некому бы было эмигрировать, т.к. замаскироваться, значит не иметь в доках никаких упоминаний о еврейском происхождении
2. Те кто не замаскировался, из боязни, уехал бы из России, однако сейчас наблюдается обратная тенденция
http://demoscope.ru/weekly/2007/0303/analit05.php, не говоря о тех кто и не собирался никуда уезжать.
#82 
Гришнер знакомое лицо03.03.08 20:45
NEW 03.03.08 20:45 
в ответ gendy 03.03.08 11:48
В ответ на:
те кто боялись этой записи, пытались е╦ всеми силами изменить , маскируясь под другие народности.

Вот ещ╦ о чем подумал, в СССР не было религий и проявить свою лояльность евреи могли только изменяя записи, имена и т.д.., но сейчас появилось христианство и человек любой нац-сти принимая христианство становится братом другим христианам, т.е. он может не скрывая национальности своих родителей быть какбы как и другие.Так что возможно у евреев России больше нет оснований боятся своего еврейства.
#83 
gendy Dinosaur03.03.08 21:45
gendy
NEW 03.03.08 21:45 
в ответ Гришнер 03.03.08 12:24
В ответ на:
нет не знаю, называйте!

торквемада. по некоторым источникам гитлер был внуком еврея - его бабка работала прислугой в еврейской семье.
но это из крупных. я знаю ещ╦ пару им╦н, но они вам ничего не скажут
В ответ на:
я не брался, т.к. это не возможно привести опыт 200 стран, так что дело за Вами. Например что пишут в Аргентине, Чили, Кубе,ЮАР?

я завтра посмотрю , у меня есть каталог пасспортов, эти страны наверняка там есть
В ответ на:
Ачто значит те кто боялись? Значит не все боялись? И чего тогда боялись те, кто "пытались е╦ всеми силами изменить", а вдруг дети уже не боялись или породнились с теми кто не боялись?

те, кто оказались "евреями" по недоразумению и кого обьединяла с еврйством только случайная запись в пасспорте старались е╦ изменить. другие принимали все ограничения накладываемые еврейством и об этом не думали
В ответ на:
Ваша теория не выдерживает критики, т.к. если бы все было так, то 1.некому бы было эмигрировать, т.к. замаскироваться, значит не иметь в доках никаких упоминаний о еврейском происхождении
2. Те кто не замаскировался, из боязни, уехал бы из России, однако сейчас наблюдается обратная тенденция

а я и не требую е╦ критиковать. это не теория , это практика. вы же не знаете что происходило в ранние 90-е

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#84 
gendy Dinosaur03.03.08 21:54
gendy
NEW 03.03.08 21:54 
в ответ Гришнер 03.03.08 20:45
В ответ на:
Вот ещ╦ о чем подумал, в СССР не было религий и проявить свою лояльность евреи могли только изменяя записи, имена и т.д..,

лояльность чему? по вашему быть евреем означает быть врагом?
В ответ на:
но сейчас появилось христианство и человек любой нац-сти принимая христианство становится братом другим христианам, т.е. он может не скрывая национальности своих родителей быть какбы как и другие.Так что возможно у евреев России больше нет оснований боятся своего еврейства.

идея эта не нова. уже две тысячи лет христианские миссионеры бредят идеей перекрестить всех евреев. иногда уговорами, чаще силой и шантажом.
с предавшими своих предков как правило щедро расплачивались. выкрестам снимали черту оседлости, допускали в вузы , на госслужбу.
вы сейчас предлагаете ничего не значащее братство. деш╦во как -то.
только потомки выкрестов уже во втором поколении переставали быть евреями , а про третье поколение я уже говорил

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#85 
Leon93 местный житель04.03.08 08:40
Leon93
NEW 04.03.08 08:40 
в ответ gendy 03.03.08 10:51
В ответ на:
мало того что можно, он может даже стать русским поэтом

Это про Пушкина?
Миль пардон, но негром он небыл и быть не мог.12.5% его крови принадлежит эфиопским евреям. И столько же немцам. Остальные 75%- от русских.
#86 
gendy Dinosaur04.03.08 08:46
gendy
NEW 04.03.08 08:46 
в ответ Leon93 04.03.08 08:40
В ответ на:
Миль пардон, но негром он небыл и быть не мог.12.5% его крови принадлежит эфиопским евреям. И столько же немцам. Остальные 75%- от русских.

про что я и говорю. эфиопские евреи - даже если его предок им был , тоже негры, вот и можно найти эфиопские корни и назвать его хоть негром хоть евреем хоть эфиопом.
а по мне он вс╦равно останется русским поэтом, потому как вырос русским

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#87 
Leon93 местный житель04.03.08 08:49
Leon93
NEW 04.03.08 08:49 
в ответ gendy 03.03.08 21:54
В ответ на:
только потомки выкрестов уже во втором поколении переставали быть евреями , а про третье поколение я уже говорил

Антинаучное измышление.
Следуя такой логике второе покаление русских, не ходящих в церкви, должно бы перестать быть русскими. А кем стать? Евреями?
Генетика и религия- вещи разные. Филипинцы-мусульмане и филипинцы-христиане так и остаются быть филипинцами. Отчего ж с евреями должно быть подругому? Инопланетяне что-ли?
#88 
Гришнер знакомое лицо04.03.08 09:37
NEW 04.03.08 09:37 
в ответ gendy 03.03.08 21:45
В ответ на:
торквемада.
???
В ответ на:
по некоторым источникам гитлер был внуком еврея - его бабка работала прислугой в еврейской семье.
Про это тоже слышал, а так же что он хотел стать членом иудейской общины и его прогнали, ну он и обиделся.
В ответ на:
те, кто оказались "евреями" по недоразумению и кого обьединяла с еврйством только случайная запись в пасспорте старались е╦ изменить. другие принимали все ограничения накладываемые еврейством и об этом не думали

Т.е. Вы отказываете людям родившимся евреями принаблежать к народу соих родителей, считаете что ктото другой должен решать кем им быть?
В ответ на:
вы же не знаете что происходило в ранние 90-е
80-90 или 90-2000? А что происходило?
#89 
gendy Dinosaur04.03.08 09:48
gendy
NEW 04.03.08 09:48 
в ответ Leon93 04.03.08 08:49
В ответ на:
Следуя такой логике второе покаление русских, не ходящих в церкви, должно бы перестать быть русскими. А кем стать? Евреями?

смотря в какой стране и среди кого живут эти русские. если в россии - то естественно русскими они и останутся, а в германии третье поколение уже станет немцами и по документам и по самосознанию, влившись в немецкий народ.
и единственный способ сохранить свою наследственность - состоять в русской обшине в германии или как один из вариантов посещать русскую ортодоксальную церковь.
В ответ на:
Генетика и религия- вещи разные. Филипинцы-мусульмане и филипинцы-христиане так и остаются быть филипинцами. Отчего ж с евреями должно быть подругому? Инопланетяне что-ли?

попробуйте генетически отличить предтавителей разных национальностей. были уже такие "уч╦ные". только у них некоторые евреи проходили тест на "истинных арийцев" , а из верхушки рейха врядли хоть один бы такой тест прош╦л.
генетически люди очень мало отличаются, разве что по расам, да и те полностью исчезают при смешениях через несколько поколений. пример тот же пушкин.
нации обьединяет самосознание, чувство принадлежности к той или иной национальности. большинство народов формируется по национальному признаку.
у евреев же получилась особая ситуация, изза рассеяния только общая религия - иудаизм и собственный образ жизни с ним связанный могли их сохранить, те кто отказывались быстро смешивались с местными народами.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#90 
Гришнер знакомое лицо04.03.08 10:04
NEW 04.03.08 10:04 
в ответ gendy 03.03.08 21:54
В ответ на:
лояльность чему? по вашему быть евреем означает быть врагом?

Конечно нет, просто евреи в СССР были ассимилированны на 100%, язык, культура,быт, отличала только внешность и имена, брать русские имена практиковалось и у местечковых евреев начала 20века,напр. Лев Бронштейн, наверно это их сближало с русским народом в котором они жили, Вы когда приходите в гости или когда Вам помогают оказываете почтение спасителю?, русский народ дал евреям право жить на своей земле.Это какбы жест уважения.
В ответ на:
идея эта не нова. уже две тысячи лет христианские миссионеры бредят идеей перекрестить всех евреев.

т.е. Вы считаете что единственно правильной религией для евреев является иудаизм? Как это сочитается со свободой совести и с тем что Вы 40стр. в теме"добр ли Бог?"доказываете что евреи постутили неправильно захватитв ханаан?
Христианство основал еврей Иисус, религии очень близки, Иисус призывал соблюдать Закон и пророков и боролся с фарисеями которые закон переиначили - так что хр-во такая же еврейская религия как и иудаизм.Отличие в месианстве, открытости.
Хорошо, а если евреи исповедуют"иудеев за Христа", они тоже становятся русскими или кем? Кстать христиане себя так же называет новый израиль, может быть евреи христиане тогда "новые"евреи?
#91 
hamelner старожил04.03.08 10:35
hamelner
NEW 04.03.08 10:35 
в ответ Гришнер 04.03.08 10:04
В ответ на:
Вы когда приходите в гости или когда Вам помогают оказываете почтение спасителю?, русский народ дал евреям право жить на своей земле.Это какбы жест уважения.

Что-то не очень вяжется с историей.
#92 
gendy Dinosaur04.03.08 10:41
gendy
NEW 04.03.08 10:41 
в ответ Гришнер 04.03.08 09:37
В ответ на:
торквемада.
???

бабушка торквемады происходила из семьи выкрестов
В ответ на:
Про это тоже слышал, а так же что он хотел стать членом иудейской общины и его прогнали, ну он и обиделся.

вы с жириновским не перепутали?
гитлер никогда в еврейские обшины не рвался.
В ответ на:
Т.е. Вы отказываете людям родившимся евреями принаблежать к народу соих родителей, считаете что ктото другой должен решать кем им быть?

кто же им мешал в 16 лет при получении первого пасспорта назваться евреями?
В ответ на:
80-90 или 90-2000? А что происходило?

88-95
долго обьяснять, да и незачем

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#93 
Гришнер знакомое лицо04.03.08 10:53
NEW 04.03.08 10:53 
в ответ gendy 04.03.08 09:48
В ответ на:
смотря в какой стране и среди кого живут эти русские

"растворению" подвержены только русские и евреи, например немцев которые 300 лет жили в России это не каснулось, хотя обстоятельство у них тоже не отличались.
В ответ на:
и единственный способ сохранить свою наследственность - состоять в русской обшине в германии или как один из вариантов посещать русскую ортодоксальную церковь.
А как это влияет на гены? Новое слово в генетике! Значти слон останется слоном если он будет посещать слоновник 3 раза в год, если нет то станет крысой.
В ответ на:
попробуйте генетически отличить предтавителей разных национальностей.
Вы про науку генеологию слышали? Может научно, по генам, определить принадлежность к тому или иному народу.
В ответ на:
у евреев же получилась особая ситуация, изза рассеяния только общая религия - иудаизм и собственный образ жизни с ним связанный могли их сохранить, те кто отказывались быстро смешивались с местными народами.
евреи образовались точно так же как и другие народы, от рода Авраама, его сына Исаака его сына Якова его 12 сыновей - религия не играла никакой роли, она была, но развитие шло по родовому признаку.Иудаизм играет так же и раъзединяющую роль, дело в том,что нет такой единой религии - иудаизм, существует большо╦ кол-во разных направлений и учений, многие из них друг друга не признают, хр-во в том числе. существует 6 известных синагог: самаритянская, караимская,ашкенаская, сефардская,хасидская, либеральная. Но и внутри них есть масса различий, до того что браки между ними запрещены.
#94 
Гришнер знакомое лицо04.03.08 10:56
NEW 04.03.08 10:56 
в ответ hamelner 04.03.08 10:35
В ответ на:
Что-то не очень вяжется с историей.

Почему нет? Не все народы давали евреям жить у себя, например испанцы изгнали евреев из Испании.Цари не давали евреям гражданства, а СССР приравнял евреев в правах с коренным народом.
#95 
gendy Dinosaur04.03.08 11:03
gendy
04.03.08 11:03 
в ответ Гришнер 04.03.08 10:04
В ответ на:
Конечно нет, просто евреи в СССР были ассимилированны на 100%, язык, культура,быт, отличала только внешность и имена, брать русские имена практиковалось и у местечковых евреев начала 20века,напр. Лев Бронштейн,

ассимилированы были, но не на 100%, многие хотябы раз в год заходили в синагогу заказать изкор - если вы знаете что это значит. не забывали купить мацу. т.е. искра еврейства теплилась несмотря ни на что.
Бронштейна кстати звали Лейба , Лев Троцкий это псевдоним.
В ответ на:
Вы когда приходите в гости или когда Вам помогают оказываете почтение спасителю?, русский народ дал евреям право жить на своей земле.Это какбы жест уважения.

тут вы немного перед╦ргиваете. евреи жили в польше и в причерноморье задолго до оккупации этих земель российской империей.
и первые приказы российских императоров были о недопущении проживания евреев в центре и столицах, учреждение черты ос╦длости, процентного ценза , запрета на гос. службу .
потом добавились погромы и т.д. неужели это и есть знак уважения?
В ответ на:
Вы считаете что единственно правильной религией для евреев является иудаизм?

не единственной правильной , а единственно возможной . дети еврея-христианина уже через поколение евреями не будут, а при возможности будут бежать в первый рядах погромшиков,
чтобы показать свою лояльность
В ответ на:
Как это сочитается со свободой совести и с тем что Вы 40стр. в теме"добр ли Бог?"доказываете что евреи постутили неправильно захватитв ханаан?

очень хорошо сочетается. не захвати евреи ханаан, не было бы сейчас евреев.
В ответ на:
Христианство основал еврей Иисус, религии очень близки, Иисус призывал соблюдать Закон и пророков и боролся с фарисеями которые закон переиначили - так что хр-во такая же еврейская религия

христианство было сектой иудаизма, до реформ Павла и константина, затем константин перебил последних последователей Иисуса, сами же христиане резко противопоставили себя иудаизму.
В ответ на:
Хорошо, а если евреи исповедуют"иудеев за Христа", они тоже становятся русскими или кем? Кстать христиане себя так же называет новый израиль, может быть евреи христиане тогда "новые"евреи?

"евреи за христа" евангелисткая секта, ничего общего с евреями не имеющая. она использует слабое знание евреями своих традиций и пытается подвести их к христианству. опять же дети воспитанных в духе этой секты евреями уже не будут
Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#96 
Гришнер знакомое лицо04.03.08 11:08
NEW 04.03.08 11:08 
в ответ gendy 04.03.08 10:41
В ответ на:
вы с жириновским не перепутали?
гитлер никогда в еврейские обшины не рвался

Откуда Вы знаете?
В ответ на:
кто же им мешал в 16 лет при получении первого пасспорта назваться евреями?

многие и писали, но Вы то утверждаете что только иудеи, члены иудейских общин могут быть евреями.
#97 
gendy Dinosaur04.03.08 11:19
gendy
NEW 04.03.08 11:19 
в ответ Гришнер 04.03.08 10:53
В ответ на:
"растворению" подвержены только русские и евреи, например немцев которые 300 лет жили в России это не каснулось, хотя обстоятельство у них тоже не отличались.

русские немцы жили крупными общинами, не теряя своей культуры. в 40-е сталинские репрессии выбили эту основу и немцы стали быстро ассимилироваться, теряя и язык и традиции.
если бы не при╦м в германию ассимиляция бы окончательно добила русских немцев
В ответ на:
А как это влияет на гены? Новое слово в генетике! Значти слон останется слоном если он будет посещать слоновник 3 раза в год, если нет то станет крысой.

а на гены это никак не влияет , генетический Homo Sapiens им и останется, а вот на самосознание и причисление себя к определ╦нному народу очень даже влияет
В ответ на:
Вы про науку генеологию слышали? Может научно, по генам, определить принадлежность к тому или иному народу.

этим занималась не генеология а евгеника , только научность там весьма приблизительна - как я уже говорил ведущие "арийцы" не проходили как арийцы вообще.
В ответ на:
евреи образовались точно так же как и другие народы, от рода Авраама, его сына Исаака его сына Якова его 12 сыновей - религия не играла никакой роли, она была, но развитие шло по родовому признаку.Иудаизм играет так же и раъзединяющую роль, дело в том,что нет такой единой религии - иудаизм, существует большо╦ кол-во разных направлений и учений, многие из них друг друга не признают, хр-во в том числе. существует 6 известных синагог: самаритянская, караимская,ашкенаская, сефардская,хасидская, либеральная. Но и внутри них есть масса различий, до того что браки между ними запрещены
.
до рассеяния иудеи обьединялись по территориальному признаку. к примеру галилеян , хотя тоже исповедовавших иудаизм за своих не принимали.
после рассеяния основой стала общая религия. евреи пошедшие за павлом были потеряны для народа. все же перечисленные "синагоги" относятся к одной религии, хотя и периодически дерутся между собой

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#98 
gendy Dinosaur04.03.08 11:22
gendy
NEW 04.03.08 11:22 
в ответ Гришнер 04.03.08 11:08
В ответ на:
Откуда Вы знаете?

вы же утверждаете, что гитлер рвался в евреи, вам и доказывать
не перекладывайте с больной головы на здоровую
В ответ на:
многие и писали, но Вы то утверждаете что только иудеи, члены иудейских общин могут быть евреями.

неужели я где-то такое писал? покажите? это полностью противоречит тому,что я тут же страницу пишу.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#99 
Гришнер знакомое лицо04.03.08 11:32
NEW 04.03.08 11:32 
в ответ gendy 04.03.08 11:03
В ответ на:
ассимилированы были, но не на 100%, многие хотябы раз в год заходили в синагогу заказать изкор - если вы знаете что это значит. не забывали купить мацу. т.е. искра еврейства теплилась несмотря ни на что.
Бронштейна кстати звали Лейба , Лев Троцкий это псевдоним.

иудейская религия не была запрещена в СССР, значит была частью СССР, и ходить в не╦ не значило быть не ассимилированным.
В ответ на:
тут вы немного перед╦ргиваете. евреи жили в польше и в причерноморье задолго до оккупации этих земель российской империей.
и первые приказы российских императоров были о недопущении проживания евреев в центре и столицах, учреждение черты ос╦длости, процентного ценза , запрета на гос. службу .
потом добавились погромы и т.д. неужели это и есть знак уважения?
За 100 лет жизни в черте ос╦длости число евреев увеличилось в 10раз, с 300 тыс 1800 гдо 3 000 000 в 1900г.Ни один народ в России не рос с такое скоростью.
В ответ на:
не единственной правильной , а единственно возможной .
Интресно узнать какое из его направлений?
В ответ на:
очень хорошо сочетается. не захвати евреи ханаан, не было бы сейчас евреев.
Т.е. Вы вс╦-таки считаете что правильно сделали евреи что ушли из египта и захватили ханаан?
В ответ на:
христианство было сектой иудаизма, до реформ Павла и константина, затем константин перебил последних последователей Иисуса, сами же христиане резко противопоставили себя иудаизму.
остался один? Он кстати тоже не был хр-ом, а если бы его задачей было "перебить" он бы это сделал а не стремился бы привлечь на свою сторону.
В ответ на:
"евреи за христа" евангелисткая секта, ничего общего с евреями не имеющая. она использует слабое знание евреями своих традиций и пытается подвести их к христианству. опять же дети воспитанных в духе этой секты евреями уже не будут
т.е. Вы хотите сказать что если еврей и еврейка посещают общину Иудеи за Христа, поженятся, то их дети уже евреями не будут?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все