Что в Вашем понятии Абсолютная Любовь?

в мо╦м понятии любовь есть абсолютная.
вс╦ что ид╦т через "но" и "если", то есть зависит от обстоятельств, не любовь а влечение, зависимость или же просто попытка украсить себя чемто "красивым" и "правильным".
вон иванушка козл╦ночком стал, а ал╦нушка его вс╦ равно любила.

Аргумент, никуда не отпрыгнуть...

Просто любовь
Или она есть, или её нет.
Вот и всё.

дьявол тоже любит по-своему...

теоретически м. представить как любовь к ребёнку и родителям.
Хотя, думаю, невозможно разделить понятие "Любовь" на абсолютную и неабсолютную. ИМХО.

Абсолютная,безусловная,всепрощающая .......
все прилагательные тут не действуют.

Что такое абсолют? такое чувство в человеческом восприятии может существовать только очень не продолжительно, скорее всего это любовь родителей к малым детям.Других примеров не знаю.

Любовь это одна из источников удовольствие.
Я понимаю, что такое объяснение грубое и не понятное. По этому скажем так. Любовь это одна из таинственных и тонких чувств души. Главный, объект ( ребенок, природа, родина, хобби, искусства, женщина или мужчина, Бог) который возбуждает это чувства в человека. И человек стремится к этому объекту,
чтобы получать удовольствие. Толка не путайте в данном случае удовольствие с сексом.
Абсолютная любовь, это фанатик данного объекта. Извините, если получилось как-то грубо, ну, такова наша природа.

мне кажется, что абсолютной любовью любить может только Бог. любовь, которую испытывает человек, искажена призмой человеческих чувств, эмоций и страстей в любовь относительную.
даже к любви родителей, как мне кажется, примешивается желание гордиться своим ребенком, что по сути эгоистично. хотя наверное есть и родители, которые просто хотят чтоб ребенок был счастлив своим счастьем неважно будет ли он достоин их гордости или нет. например, я!
все высказывания = ИМХО

Любовь к самому себе, пусть даже и подсознательная.

А любить себя как других и наоборот? Мечта? да нет. Люди ощущают, но их очень мало. А жаль, но никуда не денешься_раст╦м. Ну и природа помогает, лупит палкои.

Вам не кажется, то что наша любовь земная не важно к чему или к кому эгоистична (об этом говорят психологи). Любит ли хоть одна мать чужих детеи, где нибудь в Африке как своих? Это невозможно, так как мы рождены эгоистами от природы, что нормально. Иначе мы не смогли бы вообще воспринимать какую-либо информацию "извне". Она "притягивается" нашим эгоизмом. И только этим же своиством, но исправленным с "ради себя" на "ради Творца" (своиство отдачи - мы пока не знаем что это такое, каббалисты говорят, что для этого надо сначала создать экран), человек сможет это ощутить. Получение ради Творца, стать по своиствам Ему равным, быть на однои волне с Ним, ощущать Его мысли и видеть их облачение в формы материи, в процессе, управлять ими - это Абсолютная Любовь.
Тогда Творение выполняет свое предназначение (в поступенчатом выяснении) и приходит к ощущению Абсолютнои Любви. А для этого чувства слов не существует, они бедны, так как находятся на уровне ниже этого ощущения.

А Вы меня к кому причисляете

Вы первый из числа добрых, Ф╦дор.

Верно говорите.

А как же Любовь Бога к человеку, как к Его реб╦нку?
Только вот "реб╦нок" решил иначе, извращая и создавая что-то новое :
http://www.youtube.com/watch?v=ThPADvkAedo

Согласен. Нужна ли информация вообще к чистым, источным зачаткам любви в человеке?
Показатель любви - есть готовность прощать и всегда быть другом.
http://www.youtube.com/watch?v=HwIcvTD0OMc

Да, с диагностикой у Вас видимо большие проблемы.
А неправильно поставленный диагноз влеч╦т за собой неправильные действия:
"/8/ ДА НЕ ОТХОДИТ ЭТА КНИГА УЧЕНИЯ ОТ УСТ ТВОИХ, И ИЗУЧАЙ ЕЕ ДНЕМ И НОЧЬЮ, ЧТОБЫ ТЩАТЕЛЬНО ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ НАПИСАННОЕ В НЕЙ, ИБО только ТОГДА БУДЕТ СОПУТСТВОВАТЬ ТЕБЕ УДАЧА НА ПУТИ ТВОЕМ И только ТОГДА ПРЕУСПЕЕШЬ ТЫ.
/9/ ВЕДЬ ПОВЕЛЕЛ Я ТЕБЕ: БУДЬ ТВЕРД И МУЖЕСТВЕН, НЕ СТРАШИСЬ И НЕ БОЙСЯ, ИБО С ТОБОЙ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ Бог ТВОЙ ВЕЗДЕ, КУДА НИ ПОЙДЕШЬ!"." И.Навин 1:8-9
Черпайте мудрость из этой Книги Учения Божьего и тогда Вы сможете с меньшей долей вероятности совершать ошибки.

Свойство диагностицировать изначально заложено в каждом человеке по дар╦нному ему разуму от Бога.
Но не у каждого это свойство принимает правильный характер. Некоторые насильственно извращают его в себе, потдаваясь лживому натиску сатаны.
Сладость греховной лжи, переростающая в ненависть к Любви, омрачает души и разум нравственности.
1-e Иоанна 4:1 (BLB)
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
1-e Иоанна 4:2 (BLB)
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
1-e Иоанна 4:3 (BLB)
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
1-e Иоанна 4:4 (BLB)
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.

Ну и ???

Что и??
Не Вас имею ввиду. Обобщаю.

Умение думать о другом ровно ТАКЖЕ как о себе.

Такои "хохломскои росписи" - тысячи в Интернете, как и пустые слова, в них произносящиеся. Скоро надоедят всем эти религиозно-"болливудские" фильмы.
Хотите перл из фильма: "не открываите свою мечту "маленьким" людям"
Маленьких людеи к Вашему сведению не бывает, если не видите всеи Системы и как это функционирует, то посмотрите на тело человека. Там нет маленьких и больших и одно без другого не может.
Тоже мне проповедники. Хотя бы источники цитировали, а то несут свою эгоистическую отсебятину.

Я Вам обрисую Систему:
Отбросим анатомию и перейдём к жизненным устоям человека.
Планета Земля с разными географическими и климатическими показателями носит на себе плод своего совершенства - Человека.
Человек приуспел над всеми представителями живых органических особей обитающими на планете по разуму, физиологии и духовному развитию.
Законы природы - эволюционное выживание среди тяжёлых климатических условий, а также среди других представителей флоры и фауны.
Человек победил природу и взял под свой контроль популяцию растений и животных, используя для его бытия полезные ресурсы, задействуя их в своей технологии. Одно время с помощью Бога ему удалось выйти на более высший уровень духовного развития. С ним пришло доверие и уважение, респект и контроль над агрессией по отношению своих же собратьев. Природа оставила в нем зачатки выживания и собственного эгоизма. Теперь природа борется с эгоизмом человека, всё больше требующего для благосостояния его бытия. Мало того, человек борется с человеком за благосостояние. И тот человек, который приуспел в гонке собственного вооружения, взял контроль над человеком недостигшим его уровня. И не дай Бог ему тоже выйти на этот уровень технологического и военного развития, тот сильный человек-диктатор обозлевает и теряет по его мнению контроль над ресурсами слабых, а также опасается и защищает свои ресурсы. О чём это говорит? О том, что человек вообщем опять таки превратился в животное существо, живя по-законам природы, согласившись с недоверием к собрату, утонув в страхе за собственную шкуру и забыв о законах нравственности данных ему в своё время Богом. Точнее не забыв, а сознательно отклонив. Ему лучше так. Он будет ходить молиться Богу и просить защитить его от нападков соседей.
Найти же какой-либо компроммис, сближающий нации или создать одно на всех государство с уважением и доверием к собратьям, ЭТО НЕ В его ИНТЕРЕСАХ. Он поклонился собственным страстям и скалится на соседа, заимствуя всё более изощрённые новшества материального мира, всё более глубже утопая в эгоизме, агрессии и лжи. Он стоит в 5ти шагах от произвола его страстей, поскольку не в состоянии уже совладать с собственными запросами и духовной агрессией. Человек заврался и обозлел. Сделать его лучше и добрее практически уже не возможно, если не поменять политическую арену или Систему (Схему) сосуществования на планете. И Ваш Лайтман просто "курит" против решения этой проблемы. Что человеку нужно, так это духовное перерождение внутри каждого из его представителей. Но в этом материально-,территориально-,национально - политическом эгоистичном сосуществовании это практически не возможно. Нужно менять всю утопическую систему на лучшую - общую с новыми законами БЫТИЯ.

С эмоциональными зарисовками Вашеи Системы выше этои цитаты не хочу пересекаться, Она Ваша - не моя.
Нужно то нужно, а дальше что предлагаете? Если написать Бытие как БЫТИЕ, то от этого ничего не изменится.
Каббалисты имеют методику изменения эгоистическои программы человека (опробованную на протяжении тысячелетии) в соответствии с сегодняшним уровнем развития эгоизма и его огромныи потенциал для выхода на более комфортныи уровень существования для каждого, а это значит для всех.
http://www.youtube.com/watch?v=8wc6lt0vMNA&feature=related

Много лет назад дьявол решил продать все инструменты своего ремесла. Он аккуратно выставил их в стеклянной витрине на всеобщее обозрение. Что это была за коллекция! Здесь был блестящий кинжал Зависти, а рядом с ним красовался молот Гнева. На другой полке лежали лук Жадности и Желания, а рядом с ним живописно разместились отравленные стрелы Вожделения и Ревности. Еще там были орудия Страха, Гордыни и Ненависти. И все они были прекрасно представлены и снабжены ярлыками с названием и ценой.
А на самой красивой полке, отдельно ото всех остальных инструментов, лежал маленький, неказистый и довольно потрепанный на вид деревянный клинышек, на котором висел ярлык "Уныние". На удивление, цена этого инструмента была выше, чем всех остальных вместе взятых.
Один прохожий спросил дьявола, почему он так дорого ценит этот странный клинышек, и он ответил:
- Я действительно ценю его выше всех, потому что это единственный инструмент в моем арсенале, на который я могу положиться, если все остальные окажутся бессильными.
И он с нежностью погладил деревянный клинышек.
- Если мне удается вбить этот клинышек в голову человека, - продолжал Дьявол, - он открывает двери и для всех остальных инструментов.
Он улыбнулся и добавил:
- Нет ничего смертоноснее уныния.
Не предавайтесь унынию - ни сегодня, никогда - радуйтесь жизни - она очень коротка-

Не предаваться унынию, радоваться жизни - и это вс╦? Да, не густо, да и делаем это уже много тысяч лет подряд.
Употребленная Вами притча говорит о человеке, которыи знает что делать. Ведь посмотрите, что дьявол честно говорит какому-то прохожему о клине, которыи смертоносен. Не кажется ли Вам странным, что дьявол такои добренькии. А ведь мог бы и не сказать, он же хочет лишь навредить.
Если Вы позволите, то я хотел бы прокомменировать эту притчу (не исключая таких слов как витрина, стеклянныи, много лет назад...)
Einverstanden ?

Ну, не знаю...Мне - так дельфины больше импонируют.

Дык, давненько уже открыли - экономический интерес способен объединять нации. А, например, шахматы или баскетбол - вряд ли.

Вечная и безусловная

Мнение субъективное:
Абсолютная любовь это когда родитель любит сво╦ дитя и тот отвечает ему взаимностью. Только в этом тандеме может существовать абсолютная любовь, при участии как минимум двух сторон. Самый известный пример -- человек - Бог. Среди людей такая любовь представлена в тр╦х, так сказать, проекциях: Материнская -- безусловная любовь (вс╦ равно, что сделает мо╦ дитя, я всегда буду его любить), Отцовская -- условная (я люблю тебя только тогда, когда ты вс╦ делаешь правильно) и сыновья (ну, или дочерняя) -- сочетает в себе элементы условной и безусловной -- вы мои родители, я люблю вас, поэтому не хочу вас огорчать плохими поступками и буду вс╦ и всегда делать правильно. "Правильно" - это социально-этические нормы, принятые в данной группе.
Если это вс╦ это представлено в какой-либо семье, то можно сказать, что в ней царит абсолютная любовь. Если мы будем рассматривать случай "человек - Бог", то раскладывать на составляющие будет очень трудно для воображения, но вс╦ же все три они представлены в полной мере. Бог любит сво╦ дитя -- человека безусловно, всегда. Но чтобы эта любовь проявилась в полной мере, человеку необходимо осознать свою любовь к Богу, причем любовь добровольную, что выражается в его "правильных" поступках, иначе он отдаляется от Бога и тем самым сам себя исключает из окружения Бога, лишаясь тем самым его любви.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла, Глава 13, 4-8

это когда не взирая на лица,когда есть силы у любви менять минус на плюс,негатив на позитив,одним только желанием носителя такового чувства,и очень согласна с описанием любви в библии.

То есть, другими словами, абсолютная лубовь обязательно включает в себя взаимность? Но ведь мать любит своего ребёнка, даже если он не отвечает (перестанет отвечать с определённого времени) ей взаимностью. С отцами - да, согласен: на порог своему чаду покажут, если что не так. А мать - никогда.

А по моему абсолютная любовь - это любовь без всяких "но". НО среди людей думаю встречается очень редко. Лично я еще не видела.

Любовь собаки к хозяину. - Человек (взрослый) всегда меркантилен.

К родителям лет до семи - да и на этом абсолютность у человека кончается. К ребёнку она, часто, и очень, меркантильна.

То есть Вы, как и дама одним постом ниже Вашего, проводите параллель (или знак равенства) между безусловной и абсолютной любовью? Надо тогда договориться сначала, можно ли абсолютную любовь рассматривать как одну из ипостась добра.
Если исходить из христианства, то да, любовь=добро, но сразу же оказывается, что не всякая любовь это добро, и меньше всего -- безусловная. Представьте ситуацию, что ребёнок сделал страшное преступление, и мать узнаёт об этом, если другие узнают, то её чадо будет в опасности. Безусловная любовь требует от матери любыми путями защитить её чадо, и если она выполняет это требование, то ничто не мешает чаду войти в соблазн повторить безобразие, и значит безусловная любовь матери противопоставляет себя добру, т.е. не может быть отождествлена с добром, а, следовательно, и с абсолютной любовью, по крайней мере с христианской точки зрения. Только если ребёнок любит свою мать и не хочет причинить её страдания, только тогда можно избежать ситуации, которую я описал выше, следовательно взаимность (тандем) необходима.
Другой пример. Мужчина любит женщину, его любовь безусловна. Она, допустим, просит из прихоти сделать его преступление, или даже не приступление, а выполнить её прихоть, для выполнения которой ему надо сделать нечто противоправное, что ей даже невдомёк (помните рассказ О'Генри об апельсине-персике?), и если он любит её безусловно, то он сделает это. Другое дело, если она тоже любит его и не хочет своего мужчину подвергать опасностям, то всё гармонично и все счастливы. Но тогда это опять тандем.
О неоднозначности материнской любви говорил также психолог Эрих Фромм:
"Но есть и негативная сторона в безусловной материнской любви. Ее не только не
нужно заслуживать - ее еще и нельзя добиться, вызвать, контролировать. Если
она есть, то она равна блаженству, если же ее нет, это все равно как если бы
все прекрасное ушло из жизни - и я ничего не могу сделать, чтобы эту любовь
создать."
"В противоположность братской и эротической любви, которые являются
формами любви между равными, связь матери и ребенка это по самой своей
природе неравенство, где один полностью нуждается в помощи, а другой дает
ее. Из-за альтруистического, бескорыстного характера материнская любовь
считается высшим видом любви и наиболее священной изо всех эмоциональных
связей. Представляется все же, что действительным достижением материнской
любви является не любовь матери к младенцу, а ее любовь к растущему ребенку.
Действительно, огромное большинство матерей - любящие матери, пока ребенок
мал и полностью зависим от них. Большинство матерей хотят детей, они
счастливы с новорожденным ребенком и погружены в заботу о нем. И это
несмотря на то, что они ничего не получают от ребенка в ответ, кроме улыбки
или выражения удовольствия на лице. Эта установка на любовь отчасти
коренится в инстинктивной природе, которую можно обнаружить у самок как
животных, так и людей. Но наряду с важностью инстинктивного фактора
существуют еще специфически человеческие психологические факторы,
ответственные за этот тип материнской любви. Один из них может быть
обнаружен в нарциссическом элементе материнской любви. Ввиду того, что
ребенок воспринимается как часть ее самой, любовь и слепое обожание матери
могут быть удовлетворением ее нарциссизма. Другие мотивации могут быть
обнаружены в материнском желании власти или обладания. Ребенок, существо
беспомощное и полностью зависимое от ее воли, это естественный объект
удовлетворения для женщины, властной и обладающей собственническими чертами."
(с) Эрих Фромм. Искусство любить

Мы тут, вроде, про любовь людей к людям толкуем...
Подозреваю, что чисто из меркантильных интересов...

Нифига не понимаю. О ч╦м речь то?
Любовь - это усиленное желание удовлетворить свои определ╦нные потребности. Функциональные или психологические.
А значит любовь всегда меркантильна, хотя это и выталкивается из сознания самоубеждением в альтруистической основе любви.

Ну тут опять сравнения с животным миром напрашиваются. Как инстинкт у кошек. Или у других мамаш млекопитающихся (то есть высолоорганизованных). Защитить и никаких гвоздей. Без всяких рассуждений, добро ли это или зло. Но только до определённого момента, а потом ступай на все 4 стороны.

Не любишь кошек? И почему?

И кошек люблю, и собак, и даже крокодилов
Просто тут такое дело: что в животном мире инстинкт, эволюцией обусловлено, люди же пытаются дать объяснение через сознание. Ну это понятно, они же яблоко съели. Когда через сознание объяснить не получается, тогда религию на помощь зовут. Вот в чём корень.

Вот и я говорю, что получается в абсолютной любви безусловная -- это одна лишь из составляющих.
А о корне Вы верно заметили, у животных Бога нет. И ещ╦ они стихи хорошие сочинять не могут. Может, в этом и наше отличие от животного мира...

Я это не подметил. Не надо мне чужих лавров. Своих хватает В книгах Ойгена Древерманна читал. Он там подробно рассказывает, как возникло религиозное чувство у людей в период их выделения из животного мира. При этом ссылаясь на Фрейда, Юнга и остальных психоаналитиков, Древерманн доступно объясняет, что сохранилось от инстинктов наших (ваших) предков.

Понятие "Абсолютная Любовь" если я правильно понял автора, любить абсолютно за все. Думаю это можно отнести разве что к богу, в материальном же восприятии однозначно ответить нельзя. Допустим по отношении к человеку это нездоровое чувство, больше похожее на фанатизм.К неодушевленному.....

Ну почему же нельзя, попытаться можно. Если допустить, что материнская, отцовская и сыновья любовь (любови?) -- это проекции, в сбалансированном состоянии имеющие в общем одну направленность -- к добру и созиданию, то это и есть абсолютная любовь.
По-своему и оригинально подош╦л к этому вопросу Ф.М. Достоевский в "Идиоте", показав нам треугольник Рогожин - князь Мышкин - Настасья Филипповна. Здесь меня каббалисты хорошо поймут: желание безраздельного обладания объектом своей любви (Рогожин) должно быть перенаправлено бесконечным желанием отдавать (Мышкин), чтобы объект любви был импонирован силой внимания к своей личности (Настасья Филипповна), но не был в тоже время стесн╦н им и чувствовал себя к тому же достойным этого внимания. Любой перевес, несбалансированность в этой системе вед╦т к катастрофе. Система уникальна ещ╦ и тем, что Достоевский на е╦ примере по сути показывает, что она отражает не только внешние межличностные отношения людей, но и то, что происходит в душе отдельно взятого человека, где диссонанс грозит душевными потрясениями и трагедиями.

а в любви к богу, естественно, фанатизм не присутствует....