Вход на сайт
Добр ли Бог в библии? 2
NEW 25.02.08 11:11
открыть не равно увидеть. Ной уже спал голым. проходил мимо младший сын и случайно заметил. в библии нет даже указаний, что он слециально искал голого отца.
повторюсь - надо иметь очень извращ╦нную фантазию, чтобы под "увидеть наготу" понимать "половой акт". для полового акта нужно "лечь" и "открыть наготу", иногда примняется слово "войти",
но просто "увидеть" очень мало.
в ответ Гришнер 25.02.08 10:33
В ответ на:
И тут Вы не правы, православные комментаторы тоже "открыть=увидеть наготу" считают половым актом.Учтите что ранее Вы утверждали что это плод моей фантазии.
И тут Вы не правы, православные комментаторы тоже "открыть=увидеть наготу" считают половым актом.Учтите что ранее Вы утверждали что это плод моей фантазии.
открыть не равно увидеть. Ной уже спал голым. проходил мимо младший сын и случайно заметил. в библии нет даже указаний, что он слециально искал голого отца.
повторюсь - надо иметь очень извращ╦нную фантазию, чтобы под "увидеть наготу" понимать "половой акт". для полового акта нужно "лечь" и "открыть наготу", иногда примняется слово "войти",
но просто "увидеть" очень мало.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:17
Можно "лечь, открыть", но не "увидеть", а "увидеть" значит и "лечь и открыть", для примера зарядить, прицелиться, поразить цель или просто поразить цель.
В ответ на:
повторюсь - надо иметь очень извращённую фантазию, чтобы под "увидеть наготу" понимать "половой акт". для полового акта нужно "лечь" и "открыть наготу", иногда примняется слово "войти",
но просто "увидеть" очень мало.
Значит у большинства комментаторов она изврашёная, а Хам - "праведник".повторюсь - надо иметь очень извращённую фантазию, чтобы под "увидеть наготу" понимать "половой акт". для полового акта нужно "лечь" и "открыть наготу", иногда примняется слово "войти",
но просто "увидеть" очень мало.
Можно "лечь, открыть", но не "увидеть", а "увидеть" значит и "лечь и открыть", для примера зарядить, прицелиться, поразить цель или просто поразить цель.
25.02.08 11:28
ну скажем так, даже в ортодоксальной семье, 100 лет назад он бы отделался взбучкой за то что заш╦л без разрешения в родительскую спальню.
был ли шат╦р родительским или семейным мы не знает, поэтому неизвестно заслужил ли он даже такую взбучку
не фантазируйте, Хам его не "открывал"
/21/ И ВЫПИЛ ОН ВИНА, И ОПЬЯНЕЛ, И ОБНАЖИЛ СЕБЯ ПОСРЕДИ ШАТРА СВОЕГО
в ответ Гришнер 25.02.08 11:17
В ответ на:
Значит у большинства комментаторов она извраш╦ная, а Хам - "праведник".
Значит у большинства комментаторов она извраш╦ная, а Хам - "праведник".
ну скажем так, даже в ортодоксальной семье, 100 лет назад он бы отделался взбучкой за то что заш╦л без разрешения в родительскую спальню.
был ли шат╦р родительским или семейным мы не знает, поэтому неизвестно заслужил ли он даже такую взбучку
В ответ на:
Можно "лечь, открыть", но не "увидеть", а "увидеть" значит и "лечь и открыть", для примера зарядить, прицелиться, поразить цель или просто поразить цель.
Можно "лечь, открыть", но не "увидеть", а "увидеть" значит и "лечь и открыть", для примера зарядить, прицелиться, поразить цель или просто поразить цель.
не фантазируйте, Хам его не "открывал"
/21/ И ВЫПИЛ ОН ВИНА, И ОПЬЯНЕЛ, И ОБНАЖИЛ СЕБЯ ПОСРЕДИ ШАТРА СВОЕГО
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:30
найдите мне сплошную сушу до австралии и америки, только не рассказывайте про кенгуру прыгающих по 50 км с острова на остров
в ответ Гришнер 25.02.08 11:09
В ответ на:
уровень воды упал, все животные и перешли по суше, а вот всемирное тяготение сделал Бог.
уровень воды упал, все животные и перешли по суше, а вот всемирное тяготение сделал Бог.
найдите мне сплошную сушу до австралии и америки, только не рассказывайте про кенгуру прыгающих по 50 км с острова на остров
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:34
что бы поразить цель не обязательно самому заряжать и прицеливаться, достаточно только "увидеть", что Хам и сделал и братьев подговаривал, но они не согласились.
в ответ gendy 25.02.08 11:28
В ответ на:
не фантазируйте, Хам его не "открывал"
/21/ И ВЫПИЛ ОН ВИНА, И ОПЬЯНЕЛ, И ОБНАЖИЛ СЕБЯ ПОСРЕДИ ШАТРА СВОЕГО
не фантазируйте, Хам его не "открывал"
/21/ И ВЫПИЛ ОН ВИНА, И ОПЬЯНЕЛ, И ОБНАЖИЛ СЕБЯ ПОСРЕДИ ШАТРА СВОЕГО
что бы поразить цель не обязательно самому заряжать и прицеливаться, достаточно только "увидеть", что Хам и сделал и братьев подговаривал, но они не согласились.
NEW 25.02.08 11:35
если голоду и болезням сознательно подвергается определ╦нный народ с целью его истребления, то это тоже геноцид.
если верить библии, некоторые народы уничтожались целенаправленно , с целью уничтожения генофонда по прямому приказу Бога, и он же наказывал тех, кто такие
приказы исполнял недостаточно добросовестно
в ответ Гришнер 25.02.08 11:03
В ответ на:
честно говоря вообще не стал бы использовать это "звучное" слово,стал бы говорить о "истреблении греха", но если Вы так хотите, то можно и о геноциде подискутировать.Голод, болезни убивают без разбора и молодых тоже. Это оже геноцид?
честно говоря вообще не стал бы использовать это "звучное" слово,стал бы говорить о "истреблении греха", но если Вы так хотите, то можно и о геноциде подискутировать.Голод, болезни убивают без разбора и молодых тоже. Это оже геноцид?
если голоду и болезням сознательно подвергается определ╦нный народ с целью его истребления, то это тоже геноцид.
В ответ на:
т.е. не Бог это придумал, а с волками жить по волчьи выть, но "плохие" всегда могут исправиться, вс╦ зависит от их желания перестать грешить.
т.е. не Бог это придумал, а с волками жить по волчьи выть, но "плохие" всегда могут исправиться, вс╦ зависит от их желания перестать грешить.
если верить библии, некоторые народы уничтожались целенаправленно , с целью уничтожения генофонда по прямому приказу Бога, и он же наказывал тех, кто такие
приказы исполнял недостаточно добросовестно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:37
т.е. по вашему Хам уже не насиловал отца , а только пытался подговорить братьев к совместному изнасилованию?
но это тоже ваша ничем не подтвержд╦нная фантазия
в ответ Гришнер 25.02.08 11:34
В ответ на:
что бы поразить цель не обязательно самому заряжать и прицеливаться, достаточно только "увидеть", что Хам и сделал и братьев подговаривал, но они не согласились.
что бы поразить цель не обязательно самому заряжать и прицеливаться, достаточно только "увидеть", что Хам и сделал и братьев подговаривал, но они не согласились.
т.е. по вашему Хам уже не насиловал отца , а только пытался подговорить братьев к совместному изнасилованию?
но это тоже ваша ничем не подтвержд╦нная фантазия
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:40
в ответ gendy 25.02.08 11:37
т.е. по вашему Хам уже не насиловал отца , а только пытался подговорить братьев к совместному изнасилованию?
но это тоже ваша ничем не подтвержд╦нная фантазия[цитата]
По моему, как и большинства комментаторов - насиловал и братьев подговаривал. Иначе бы Канаана Ной не проклял.
но это тоже ваша ничем не подтвержд╦нная фантазия[цитата]
По моему, как и большинства комментаторов - насиловал и братьев подговаривал. Иначе бы Канаана Ной не проклял.
NEW 25.02.08 11:42
в ответ Гришнер 25.02.08 11:37
могла бы и упасть, только тогда Австралия сейчас не была бы отдельным континентом. или по вашему потом был ещ╦ один потоп , сравнявший уровень океана с сегодняшним?
но тогда океаны были бы пресными, а потоки воды смыли были вс╦ что спас ной с им самим
но тогда океаны были бы пресными, а потоки воды смыли были вс╦ что спас ной с им самим
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:47
И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, Исх 1:11-12
Исх 12:40
Деян 7:6
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут [сюда] с большим имуществом, Исх 6:6
Исх 12:36
Деян 7:7
15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй; Быт 25:8
16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
- Бог боролся с беззаконием а не с амореями.
в ответ gendy 25.02.08 11:37
В ответ на:
т.е. по вашему Хам уже не насиловал отца , а только пытался подговорить братьев к совместному изнасилованию?
но это тоже ваша ничем не подтвержд╦нная фантазия
т.е. по вашему Хам уже не насиловал отца , а только пытался подговорить братьев к совместному изнасилованию?
но это тоже ваша ничем не подтвержд╦нная фантазия
И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, Исх 1:11-12
Исх 12:40
Деян 7:6
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут [сюда] с большим имуществом, Исх 6:6
Исх 12:36
Деян 7:7
15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй; Быт 25:8
16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
- Бог боролся с беззаконием а не с амореями.
NEW 25.02.08 11:48
вы или комментаторы это видели? в библии об этом нет ни слова. кстати у Хама была жена и много детей, так что направленность у него была натуральная
а пока нет подтверждениа - это ваша фантазия. так же можно любое преступление оправдать - сочинив что жертва первая напала, иначе зачем е╦ убивать .
в ответ Гришнер 25.02.08 11:40
В ответ на:
По моему, как и большинства комментаторов - насиловал и братьев подговаривал. Иначе бы Канаана Ной не проклял.
По моему, как и большинства комментаторов - насиловал и братьев подговаривал. Иначе бы Канаана Ной не проклял.
вы или комментаторы это видели? в библии об этом нет ни слова. кстати у Хама была жена и много детей, так что направленность у него была натуральная
а пока нет подтверждениа - это ваша фантазия. так же можно любое преступление оправдать - сочинив что жертва первая напала, иначе зачем е╦ убивать .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:51
При этом, вероятно, погибли обитатели океана, которых не было нужды брать на борт ковчега (кстати, пресноводные должны были погибнуть еще во время потопа)? Куда же делась вода? Почему мы не можем повторить путь кенгуру по суше? И почему отсутствует геологический слой, соответствующий потопу?
Ответ на вопрос, может ли Бог "пойти против отца и матери" - отрицательный?
В ответ на:
уровень воды упал, все животные и перешли по суше
уровень воды упал, все животные и перешли по суше
При этом, вероятно, погибли обитатели океана, которых не было нужды брать на борт ковчега (кстати, пресноводные должны были погибнуть еще во время потопа)? Куда же делась вода? Почему мы не можем повторить путь кенгуру по суше? И почему отсутствует геологический слой, соответствующий потопу?
Ответ на вопрос, может ли Бог "пойти против отца и матери" - отрицательный?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 25.02.08 11:51
истребляя правых и виноватых, включая младенцев и скот. вот у них больше всего беззаконий было правда?
в ответ Гришнер 25.02.08 11:47
В ответ на:
16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
- Бог боролся с беззаконием а не с амореями.
16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
- Бог боролся с беззаконием а не с амореями.
истребляя правых и виноватых, включая младенцев и скот. вот у них больше всего беззаконий было правда?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 11:55
Конечно видели, и Вы можите увидеть, смотрите на здоровье:17 Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он. - то же выражение как и про Хама, или здесь тоже сплошная невинность и целомудрие?
в ответ gendy 25.02.08 11:48
В ответ на:
вы или комментаторы это видели? в библии об этом нет ни слова. кстати у Хама была жена и много детей, так что направленность у него была натуральная
а пока нет подтверждениа - это ваша фантазия. так же можно любое преступление оправдать - сочинив что жертва первая напала, иначе зачем е╦ убивать .
вы или комментаторы это видели? в библии об этом нет ни слова. кстати у Хама была жена и много детей, так что направленность у него была натуральная
а пока нет подтверждениа - это ваша фантазия. так же можно любое преступление оправдать - сочинив что жертва первая напала, иначе зачем е╦ убивать .
Конечно видели, и Вы можите увидеть, смотрите на здоровье:17 Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он. - то же выражение как и про Хама, или здесь тоже сплошная невинность и целомудрие?
NEW 25.02.08 12:05
Здесь вопрос о структуре патриорхального общества, тогда дети и жены принадлежали мужу, и муж заботился/не заботился о них, т.е. вся ответственность за детей лежала на отце.
в ответ gendy 25.02.08 11:51
В ответ на:
истребляя правых и виноватых, включая младенцев и скот. вот у них больше всего беззаконий было правда?
истребляя правых и виноватых, включая младенцев и скот. вот у них больше всего беззаконий было правда?
Здесь вопрос о структуре патриорхального общества, тогда дети и жены принадлежали мужу, и муж заботился/не заботился о них, т.е. вся ответственность за детей лежала на отце.