Deutsch

Добр ли Бог в библии? 2

3010   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
Гришнер постоялец28.02.08 00:22
NEW 28.02.08 00:22 
в ответ Max Shakhrai 27.02.08 23:08
бывает что и из пробирки
Гришнер постоялец28.02.08 00:31
NEW 28.02.08 00:31 
в ответ gendy 27.02.08 23:33
В ответ на:
плохо, перечитайте ещ╦ раз. потому ,что бог заявил , что никто вышедший из египта в сознательном возрасте до Ханаана не дойд╦т, и моисей не исключение
другие причины даже не рассматривались

читал многораз.каждый провинился по своему и Моисей тоже.
В ответ на:
вам мало текста библии? почитайте какой приказ получил Саул касательно Аммонитян

аммонитяне к ханаанцам не относятся.
В ответ на:
т.е. Ной с Ханааном уже совсем ни при ч╦м?

а при чем? Ной проклял ханаана, но не приказывал его убить. А ханаане потом сами начали грешить.
Гришнер постоялец28.02.08 00:32
NEW 28.02.08 00:32 
в ответ gendy 27.02.08 23:35
Любовью к роду человеческому.
gendy Dinosaur28.02.08 00:40
gendy
NEW 28.02.08 00:40 
в ответ Гришнер 28.02.08 00:32
В ответ на:
Любовью к роду человеческому.

а физически?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur28.02.08 00:50
gendy
NEW 28.02.08 00:50 
в ответ Гришнер 28.02.08 00:31
В ответ на:
плохо, перечитайте ещ╦ раз. потому ,что бог заявил , что никто вышедший из египта в сознательном возрасте до Ханаана не дойд╦т, и моисей не исключение
другие причины даже не рассматривались
читал многораз.каждый провинился по своему и Моисей тоже.

так в ч╦м же вина Моисея, кроме коллективной вины, за разведчиков?
моисей вообще-то считается праведником
В ответ на:
вам мало текста библии? почитайте какой приказ получил Саул касательно Аммонитян
аммонитяне к ханаанцам не относятся.

вопрос был относительно приказа бога убить всех младенцев, а не только касательно ханаанских.
В ответ на:
а при чем? Ной проклял ханаана, но не приказывал его убить. А ханаане потом сами начали грешить.

почему же такое внимание именно Ханаану? разве другие народы грешили не меньше? зачем же было останавливаться на достигнутом,
перебили Ханаан, пошли дальше, а начинать и вообще следовало с египта.
кстати а в ч╦м именно состоали грехи ханаана, что их всех следовало уничтожить? кроме общих фраз "они поступали не так как бог учил израиль"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  tobol местный житель28.02.08 06:08
NEW 28.02.08 06:08 
в ответ Гришнер 27.02.08 22:19
В ответ на:
Авраам испугался и действовал в состоянии афекта , т.к. боялся за свою жизнь, а жену у него отбрали не спросив его согласия и о цене с ним не договаривались, дали столько, сколько считали нужным - короче, использование служебного положения в корыстных целях ст. У.К.╧..., ну дальше Вы знаете.

Под аффект его действия никак не попадают (аффект - кратковременное состояние сильного эмоционального переживания - ужаса, ярости, отчаяния, обычно сопровождающееся потерей контроля над своими действиями). Действия свои он прекрасно контролировал, продумав их заранее... И это не фараон попадает под статью о корыстном использовании своего служебного положения, а Авраам за сутенерство или за торговлю льдьми:
И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
Да и без современного уголовного кодекса та выходка Авраама, когда он подкладывает свою жену властьимущим ради каких-то своих целей (включая цель наживы), просто омерзительна с моральной точки зрения... И не понятна в этой ситуации позиция Бога, стоящего на страже человеческой морали. Авраама он не упрекнул, а вот тем, кому Авраам подкладывал в постель свою жену, покоя не давал: одному в ночных кошмарах являлся, на другого обрушил всяческие несчастья... Те, отделываясь от этой развратной семейки, еще раз одаривали Авраама (лишь бы он свалил куда подальше). Как-будто Бог с Авраамом действовали заодно, как парочка мошенников, которая вынуждает выбранную жертву сначала совершить нечто, а потом это действие предъявляют к оплате (например, как кошелек подкидывают или прямо в руки всучивают, а потом вдруг объявляется истинный хозяин кошелька и предъява значительно превышает находящиеся в кошельке деньги)...
  tobol местный житель28.02.08 06:10
NEW 28.02.08 06:10 
в ответ Гришнер 28.02.08 00:22
В ответ на:
бывает что и из пробирки

А в пробирку сперматозоиды откуда попадают?
  tobol местный житель28.02.08 07:27
NEW 28.02.08 07:27 
в ответ Гришнер 27.02.08 22:13
В ответ на:
Вот они расплодились и размножились, что не осталось жизненного пространства для привилегированного народа... Пришлось их поистреблять немножко, чтобы место для божьего народа расчистить...
..........
Это ваши фантазии, в Библии этот аспект не упоминается, народы и до Библии и после воевали друг с другом, так что возможно Вам стоит побороться за защиту прав североамериканских индейцев или австалийских аборигенов, там Бог не участвовал.

В библии как раз упоминается, что Бог даровал земли евреям, которые не пустовали, а были заселены - у этих земель были хозяева. И Бог просто заставил евреев напасть на этих хозяев, хотя евреи и боялись поначалу сунуться с какими-то своими земельными претензиями, откорячивались от нападения; но Бог был неумолим...
Индейцы и австалийские аборигены попали под молотки колонизаторов, те и не скрывали своих истинных целей, лицемерно прикрываясь библией с добрым Богом, что мол не корысти ради, а токма в угоду доброму и любящему всех Богу (при этом не забывая пограбить в своих опустошительных набегах, истребляя даже младенцев)...
  tobol местный житель28.02.08 07:32
NEW 28.02.08 07:32 
в ответ Гришнер 27.02.08 22:22
В ответ на:
Но не гомосексуалиста и насильника безобидных стариков.

Значит гомосексуализм - самый тяжкий грех? А убийства, обманы, воровство - все это прекрасно может сочетаться с праведником, достойным предводительства народа божьего?
  tobol местный житель28.02.08 07:37
NEW 28.02.08 07:37 
в ответ MFM 27.02.08 22:50
В ответ на:
РАЗУМНАЯ ЖИЗНЬ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, ЕСЛИ НЕТ ВЕЧНОСТИ!!!

А какой смысл в вечной жизни, после разумной земной?
  millas постоялец28.02.08 08:30
NEW 28.02.08 08:30 
в ответ gendy 28.02.08 00:50, Последний раз изменено 28.02.08 10:21 (millas)
привет
есть пять причин почему мужчина,пусть моисей,пусть иван,эти пять причин мешаю мужчине привести всех идущих с ним в "свой Ханаан".
1)похоть:
удовлетворение себя за счет других
поглощенность тем,что хочет сам.
2)идолопоклонство:
сичтема ценностей,которая ставится выше преданности Богу-*деньги*,*популярность*,*религия*
3)блудодейство:
сексуальная вседозволенность в любом виде
4)Искушение Христа:
просьбы благославить то,что изначально несет в себе обман,предательство(удовлетворение себя за счет других)
5)ропот:
неготивное восприятие,жалобы,критика,клевета,язвительность
египет------------------------ханаан-это полнота Божьих обещаний

грех ---------------------- радость
страх -------------------- успех
неудовлетворение ---------------- свобода
нужда ---------------- избыток
рабство ---------- удовлетворение, исполнение Божьего плана
вы видели,как человек имеет успех,избыток,но не имеет удовлетворения,не бывает счастлив...
а теперь давайте поговорим о возрасте человека
когда мы говорим "вы"и когда мы говорим "ты"
можно"тыкать"60-ти летнему пьянице,не смотря на то,что за плечами у него два высших образования.сответственно потенциалы его интелекта изначально высокие-разум не сделал его мудрым.и можно обращаться на "вы"к человеку,который не по званию над вами и не по рангу на рабочем месте ,выше стоящий.просто сами не понимая доконца" почему?",но этому человеку,возможно моложе вас,вы говорите "ВЫ"

60-ти летний пьяница ведет себя,как ребенок...неразумно...нетак ли?
и 30-ти летний поступает как "взрослый 60-ти летний",обладая не большим потенциалом интелекта,поступая мудро
понятие мудрость старца ,указывает нам на обладание понимания вещей,тех 5-ти важных ,вышеперечисленных вещей.
старики уже многое поняли....не так ли?
что сделало их понимающими,явно не просто наличие разума и интелекта,но еще и уроки,которые они прошли с успехом приняв оные.это мудрость накопленная за тот отрезок времени,который они прожили.надо накопить мудрость в течении жизни.вопрос" зачем?"для чего она нужна,когда жизнь подходит к концу и дальше только смерть!?может ли жизнь быть школой,которая приводит человека к получению знаний дающих возможность постичь мудростью то,что мы не спозобны понять разумом?
чем отличается мудрость от разума?разум помогает при видимых реально вещах,а мудрость позволяет предвидеть заранее то,что еще не проявило себя,но уже ясно,что явно имеет возможность проявить.вот это слово-явно,относится к обоим случаям,только разуму явно настоящие и видимое,уже перед глазами,а мудрости явно то,что глаз не видит.
"возраст" человека определяется не только годами,а на сколько человек возрос.возростать и деградировать,две вещи не связанные напрямую с кол-вом лет.только косвенно.
вот возросший человек знает,что делать с мясокомбинатом,а деградировавший не знает куда деть и батон колбасы,чтобы не испортился,не может сьесть все,насышается малым.как и первокласник в школе наполняется,насыщается элементарными вещами и не может поглотить все знания целиком и только возростая и накапливая знания становится умнее.только 10 лет надо человеку для среднего уровня,чтобы разобраться с батоном колбасы,а зачем тогда еще 70,80 или 100?для того,чтобы суметь постичь великое ,быть готовым принять это в свою мудрось,а не в разум-интелект.
стоит накапливать мудрость для готовности воспринять БОЖИЙ ПОРЯДОК.ЗАКОНЫ БОГА.осознав их мудростью,мудро понимаешь что твой интелект по сравнению с Божьим разумом,мозги курицы.и когда это понимаешь мудростью,видящей невидимое,преклоняешься перед величием и принимаешь законы Божьего порядка.что позволяет продолжить жизнь после смерти.
вам предлагается более легкий способ,не тратя всю жизнь,просто поверить и на основании веры вы успеете прожить свою жизнь более полноценно и счастливо,исполнив свое предназначение,обретя свое место в этой жизни.только найдя свое предназначение человек удовлетворен.счастлив просто сапожник и просто банкир и наоборот сапожник должен был быть банкиром,и банкир сапожником,оба не счастливы.банкира держат дела и ответственность,а в свободное время банкир с наслаждение лично ремонтирует набойки на сапожках жены.
пишу и благодарю Бога и Иисуса и Духа Святого, за понимание таковых вещей в свои 33 года.за понимание того,что надо гнаться не за деньгами и положением,а укреплять в себе веру в невидимого,но живого Бога.получая веру имеешь возможность возрастать с другими скоростями,потому что вера в Бога дает возможность просить о разуме Божьем.Бог всегда побеждает.и получая новое сердце от Отца,получаем возможность получить разум победителя,который приходит от учителя оставленного нам-Духа Святого,приходящего в чистое сердце.можно жить своим интелектом и спиться в конце жизни,можно отказавшись от возможностей своего разума обрести мудрость ,несоизмеримо более мощную,чем интелект .Разум Бога никогда не проигрывает,этот разум ведет к победе в любой момент жизни человека.победитель всегда удовлетворен,он достигает желаемого.именно эту возможность,жить счастливо,жить победителем и вконце победить саму смерть и подарил нам ИИСУС.ОН уже тогда понимал,что делал,когда шел на крест.знал какой ценный подарок делает для человеков.посему
"ПРОСТИ ИМ ГОСПОДИ,ИБО ОНИ НЕ ВЕДАЮТ ,ЧТО ТВОРЯТ"
не ведают,потому,что непостигают интелектом,что на самом деле происходит!
подругому,прости им ,потому что они даже с батоном колбасы не знают что делать,а тут целый мясокомбинат
Гришнер постоялец28.02.08 09:08
NEW 28.02.08 09:08 
в ответ gendy 28.02.08 00:50
В ответ на:
так в ч╦м же вина Моисея, кроме коллективной вины, за разведчиков?
моисей вообще-то считается праведником

"самым кротким из людей",а кто такой праведник?
Про вину Моисея числ.20:24
про младенцев писал вам много раз,в древнем патриархальном обществе жены и дети принадлежали мужу и считались имуществом, а присвение имущества убитого воина являлось целью войны, но при завоевании ханаана Бог запретил "грабить".
В ответ на:
разве другие народы грешили не меньше?

к народам с которыми сынам Израиля нельзя вступать в союз относятся 7 ханаанских народов и 2 неханаанских, а остальные хорошие и египтяне тоже, не нужно забывать что Бог создал все народы и все они братья между собой.
В ответ на:
кстати а в ч╦м именно состоали грехи ханаана, что их всех следовало уничтожить?

они детей своих на костре сжигали.
  Опоссум Извращенцы!28.02.08 09:13
NEW 28.02.08 09:13 
в ответ millas 28.02.08 08:30
В ответ на:
пишу и благодарю Бога и Иисуса и Духа Святого, за понимание таковых вещей в свои 33 года
не ведают,потому,что непостигаю интелектом,что на самом деле происходит!

Улыбнуло. И упрочило мо╦ мнение о многих тут.
Гришнер постоялец28.02.08 09:15
NEW 28.02.08 09:15 
в ответ tobol 28.02.08 06:08
В ответ на:
(аффект - кратковременное состояние сильного эмоционального переживания - ужаса, ярости, отчаяния, обычно сопровождающееся потерей контроля над своими действиями). Действия свои он прекрасно контролировал, продумав их заранее... И это не фараон попадает под статью о корыстном использовании своего служебного положения, а Авраам за сутенерство или за торговлю льдьми:

это У.К. 2000 г. до н.э.? В то время ещ╦ не было равноправия полов и жена было собственностью мужа, а Авраам убоялся и ему в принципе ничего другого не оставалось, все равно бы отобрали и убили, а брата тоже положено спрашивать согласия, а они не спросили.
Гришнер постоялец28.02.08 09:26
NEW 28.02.08 09:26 
в ответ tobol 28.02.08 07:27
В ответ на:
В библии как раз упоминается, что Бог даровал земли евреям, которые не пустовали, а были заселены - у этих земель были хозяева.

Хозяин Земли по Библии Бог, вся земля Его, землю Бог не даровал а завещал без права продажи и только при условии соблюдения завета, но в Библии не упоминается что не было земли,пустыня рядом с ханааном была пустая, Бог если бы захотел мог послать туда дожди, а потому что ещ╦ ной проклял ханаана и сказал что ханаан будет рабом рабов.
А про индейцев в Библии не написано а про ханаанцев написано.
Гришнер постоялец28.02.08 09:34
NEW 28.02.08 09:34 
в ответ tobol 28.02.08 07:32
В ответ на:
Значит гомосексуализм - самый тяжкий грех? А убийства, обманы, воровство - все это прекрасно может сочетаться с праведником, достойным предводительства народа божьего?

тяжким в Библии считается грех за который предусмотрена смертная казнь, за убийство и гомосексуализм - да; обман, воровство - нет.
Предводитель Божьего народа является Бог, Моисей пророк, его задача опровещать волю Бога людям, но сам он человек.Даже тогда среди народа были не только евреи.
Гришнер постоялец28.02.08 09:38
NEW 28.02.08 09:38 
в ответ millas 28.02.08 08:30
В ответ на:
привет

Привет, привет!
Гришнер постоялец28.02.08 09:40
NEW 28.02.08 09:40 
в ответ Опоссум 28.02.08 09:13
В ответ на:
Улыбнуло. И упрочило мо╦ мнение о многих тут.

извращенцы?
Max Shakhrai коренной житель28.02.08 10:03
Max Shakhrai
NEW 28.02.08 10:03 
в ответ Гришнер 28.02.08 09:08
В ответ на:
про младенцев писал вам много раз,в древнем патриархальном обществе жены и дети принадлежали мужу и считались имуществом
...
кстати а в ч╦м именно состоали грехи ханаана, что их всех следовало уничтожить?
они детей своих на костре сжигали.

Сжигать свое имущество на костре - грех?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
gendy Dinosaur28.02.08 10:15
gendy
NEW 28.02.08 10:15 
в ответ Гришнер 28.02.08 09:15
В ответ на:
это У.К. 2000 г. до н.э.? В то время ещ╦ не было равноправия полов и жена было собственностью мужа, а Авраам убоялся и ему в принципе ничего другого не оставалось, все равно бы отобрали и убили, а брата тоже положено спрашивать согласия, а они не спросили.

как мы видим по библии ни отбирать ни убивать никто не собирался. жену ему вернули живую и здоровую и ещ╦ и компенсацию заплатили.
у "брата" тоже получили заранее согласие, иначе за что ему заплатили?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все