Вход на сайт
Добр ли Бог в библии?
NEW 24.02.08 15:36
увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов.
И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
в ответ Гришнер 24.02.08 15:13
В ответ на:
Авраама торговавшего своей женой
...............................................................
И сколько он за е╦ получил?
Авраама торговавшего своей женой
...............................................................
И сколько он за е╦ получил?
увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов.
И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
NEW 24.02.08 15:42
часто встречается,когда мужчину 40-ка,или 60-ти лет в библии именуют юношей.имеется в виду не возраст плоти,а духовность человека...
это вам для справки...а вообще то,чем сдесь занимаются люди,это безполезно...я не сразу и сама это поняла.библию могут понимать достаточно,только те,кому Бог дал этот дар.это не для мозгов,это для духа,а если дух в человеке не живет или даже если живет,но дара понимания тайны не имеет,то вся эта ветка пустой номер...
в ответ gau 24.02.08 10:15
В ответ на:
Это почему же: "разница небольшая"?
Пятнадцати- шестнадцатилетняя мать "молодой женщиной" будет, но никак не девственницей.
Назвать пятидесятилетнюю девственницу "молодой женщиной" язык повернётся не у каждого...
Это почему же: "разница небольшая"?
Пятнадцати- шестнадцатилетняя мать "молодой женщиной" будет, но никак не девственницей.
Назвать пятидесятилетнюю девственницу "молодой женщиной" язык повернётся не у каждого...
часто встречается,когда мужчину 40-ка,или 60-ти лет в библии именуют юношей.имеется в виду не возраст плоти,а духовность человека...
это вам для справки...а вообще то,чем сдесь занимаются люди,это безполезно...я не сразу и сама это поняла.библию могут понимать достаточно,только те,кому Бог дал этот дар.это не для мозгов,это для духа,а если дух в человеке не живет или даже если живет,но дара понимания тайны не имеет,то вся эта ветка пустой номер...
NEW 24.02.08 15:58
далее, что касается фальсификаций, Ваша ссылка говорит о том, что переводы еврейской библии с иврита на греческий делала иудейская сторона, а фальсификация по Вашим словам было на руку христианим - здесь тоже не соответствие в Вашей логики, наверно стоит разницу между молодухой и девственицей списать на двойное значение слова.Чем возможно и воспользовались в дальнейших переводах, так в английском - молодая женщина, в немецком - девственица.
в ответ gendy 24.02.08 01:30
В ответ на:
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/1q_isa.htm
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/1q_isa.htm
далее, что касается фальсификаций, Ваша ссылка говорит о том, что переводы еврейской библии с иврита на греческий делала иудейская сторона, а фальсификация по Вашим словам было на руку христианим - здесь тоже не соответствие в Вашей логики, наверно стоит разницу между молодухой и девственицей списать на двойное значение слова.Чем возможно и воспользовались в дальнейших переводах, так в английском - молодая женщина, в немецком - девственица.
NEW 24.02.08 15:59
в ответ millas 24.02.08 15:42
дар толкования Слова Божьего распределяется по людям с усмотрения самого Господа,а мы своими мозгами без этого дара долго можем вести беседу,хоть 2000 лет....есть дар говорения на иных языках,доступен многим,от крешения Духом Святым,дар исцеления.это кому какая роль и предназначение...иногда дар говорения на иных языках ,исцеления,это просто,как свидетельство,что человек получил крещение Духом.иные дары,такие,как проческий,или дар проповедовать,или понимать библию,зависят от чистоты сердца человека,его святости-чистоты сердца.т,е новое сердце может получить каждый уверовавший,но от чистоты -святости сердца зависит близость к Богу.чистота сердца видна всегда,когда кто-то смело встает на защиту истину говорящего,даже если другие ,непонимают и пытаются опровергнуть.тот,кто почувствовал присутствие истины,встал на ее защиту и неубоялся толпы,приблизился к Богу,это чаще происходит с людьми имеющими чистое,доброе сердце...я так это понимаю....теперь...
.потом или пойму другое, или укоренюсь в этом....Бог покажет...,а сейчас так...
.потом или пойму другое, или укоренюсь в этом....Бог покажет...,а сейчас так...
NEW 24.02.08 16:04
Я б с Вами не спорил если бы знал:http://www.toraonline.ru/tora_inline/bereyshis/noach.htm
и увидел... наготу отца своего. Одни говорят, что оскопил его. Другие говорят, что надругался над ним [Санhедрин 70 а]. (Раши)
в ответ gendy 24.02.08 11:24
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почти так и написано, т.к. "увидеть наготу" в последующих текстах Библии обозначает как раз то, о чем Вы просите.
В ответ на:
это не так и вы это знаете
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почти так и написано, т.к. "увидеть наготу" в последующих текстах Библии обозначает как раз то, о чем Вы просите.
В ответ на:
это не так и вы это знаете
Я б с Вами не спорил если бы знал:http://www.toraonline.ru/tora_inline/bereyshis/noach.htm
и увидел... наготу отца своего. Одни говорят, что оскопил его. Другие говорят, что надругался над ним [Санhедрин 70 а]. (Раши)
NEW 24.02.08 16:14
Не было никакого геноцида, таких слов в Библейские времена ещё не было, а войны были всегда, Вы же ваших хрюшек тоже уничтожили, ничего другого даже теоритически придумать не смогли.
Кстати опять не правильно, не еврейский Бог, а Бог евреев, но не только евреев, а всех кто произошёл от Ноя, кроме ханаитян.
В ответ на:
Добр ли еврейский Бог, устраивающий геноцид и заставляющий делать это уверовавших в него, и кто прав: современное общество, осуждающее геноцид в любой форме как преступление против человечности, или Бог евреев и библия со своими представлениями о справедливом возмездии, когда за проступок одного захлебывается в крови куча народа, не имеющая к виновнику никакого отношения (либо отношение весьма и весьма косвенное), а сам виновник остается безнаказанным?
Добр ли еврейский Бог, устраивающий геноцид и заставляющий делать это уверовавших в него, и кто прав: современное общество, осуждающее геноцид в любой форме как преступление против человечности, или Бог евреев и библия со своими представлениями о справедливом возмездии, когда за проступок одного захлебывается в крови куча народа, не имеющая к виновнику никакого отношения (либо отношение весьма и весьма косвенное), а сам виновник остается безнаказанным?
Не было никакого геноцида, таких слов в Библейские времена ещё не было, а войны были всегда, Вы же ваших хрюшек тоже уничтожили, ничего другого даже теоритически придумать не смогли.
Кстати опять не правильно, не еврейский Бог, а Бог евреев, но не только евреев, а всех кто произошёл от Ноя, кроме ханаитян.
24.02.08 16:26
Но от Ноя произошли и узбеки, и индусы с китайцами. И население Папуа-Новой Гвинеи
И разница в поведении Бога(ов) значительная. Опять кого-то "правильным" пониманием обделили?
в ответ Гришнер 24.02.08 16:14
В ответ на:
но не только евреев, а всех кто произошёл от Ноя, кроме ханаитян.
но не только евреев, а всех кто произошёл от Ноя, кроме ханаитян.
Но от Ноя произошли и узбеки, и индусы с китайцами. И население Папуа-Новой Гвинеи
И разница в поведении Бога(ов) значительная. Опять кого-то "правильным" пониманием обделили?
NEW 24.02.08 17:31
Вы похоже хотите найти поддержку у современного общества осуждающего геницид, но Бог не призывал к геноциду, Он не призывал искать ханаанцев на всей земле или в ханаане убивать только ханаанцев, а других отпускать. Все жители земли ханаан считались ханаанцами.
Если Вы хотите продолжеть эту дискуссию то откройте е╦ по-новой, а то уже вс╦ плохо открывается.
в ответ tobol 24.02.08 15:33
В ответ на:
Добр ли еврейский Бог, устраивающий геноцид и заставляющий делать это уверовавших в него, и кто прав: современное общество, осуждающее геноцид в любой форме как преступление против человечности, или Бог евреев и библия со своими представлениями о справедливом возмездии, когда за проступок одного захлебывается в крови куча народа, не имеющая к виновнику никакого отношения (либо отношение весьма и весьма косвенное), а сам виновник остается безнаказанным?
Добр ли еврейский Бог, устраивающий геноцид и заставляющий делать это уверовавших в него, и кто прав: современное общество, осуждающее геноцид в любой форме как преступление против человечности, или Бог евреев и библия со своими представлениями о справедливом возмездии, когда за проступок одного захлебывается в крови куча народа, не имеющая к виновнику никакого отношения (либо отношение весьма и весьма косвенное), а сам виновник остается безнаказанным?
Вы похоже хотите найти поддержку у современного общества осуждающего геницид, но Бог не призывал к геноциду, Он не призывал искать ханаанцев на всей земле или в ханаане убивать только ханаанцев, а других отпускать. Все жители земли ханаан считались ханаанцами.
Если Вы хотите продолжеть эту дискуссию то откройте е╦ по-новой, а то уже вс╦ плохо открывается.
NEW 24.02.08 17:54
Оглянитесь вокруг себя, но чуть шире чем своё окружение и вы увидите, что сколько толкователей столько и толкований (даже на этой ветке) и каждый абсолютно прав ибо толковать не надо надо читать буквально и каждому откроется своё, в зависимости от воспитания, образа жизни, характера и темперамента. А вот какие из толкований получат канонизацию зависит от желаний и интересов сильных мира сего. Была только тора, а сейчас: иудаизм и не одно тачение; христианство с множеством церквей и течений; мусульманство и тоже сразными, неспособными договориться мжду собой течениями. И каждый читает святое писание, каждый учится в святыхучебных заведениях, где преподают просвящёные и посвящёные и серца у них чисты и к богу они близки и резали, жгли, взрывали друг друга с чистым сердцем иот имени бога причём, одного и того же.
Дар толкования люди присваивают себе сами и если удаётся, то становятся профессионалами (живут за счёт своего дара) или заложниками этого дара (идут на костры, в монастыри и т.д.).
В ответ на:
дар толкования Слова Божьего распределяется по людям с усмотрения самого Господа,а мы своими мозгами без этого дара долго можем вести беседу,хоть 2000 лет....есть дар говорения на иных языках,доступен многим,от крешения Духом Святым,дар исцеления.это кому какая роль и предназначение...иногда дар говорения на иных языках ,исцеления,это просто,как свидетельство,что человек получил крещение
дар толкования Слова Божьего распределяется по людям с усмотрения самого Господа,а мы своими мозгами без этого дара долго можем вести беседу,хоть 2000 лет....есть дар говорения на иных языках,доступен многим,от крешения Духом Святым,дар исцеления.это кому какая роль и предназначение...иногда дар говорения на иных языках ,исцеления,это просто,как свидетельство,что человек получил крещение
Оглянитесь вокруг себя, но чуть шире чем своё окружение и вы увидите, что сколько толкователей столько и толкований (даже на этой ветке) и каждый абсолютно прав ибо толковать не надо надо читать буквально и каждому откроется своё, в зависимости от воспитания, образа жизни, характера и темперамента. А вот какие из толкований получат канонизацию зависит от желаний и интересов сильных мира сего. Была только тора, а сейчас: иудаизм и не одно тачение; христианство с множеством церквей и течений; мусульманство и тоже сразными, неспособными договориться мжду собой течениями. И каждый читает святое писание, каждый учится в святыхучебных заведениях, где преподают просвящёные и посвящёные и серца у них чисты и к богу они близки и резали, жгли, взрывали друг друга с чистым сердцем иот имени бога причём, одного и того же.
Дар толкования люди присваивают себе сами и если удаётся, то становятся профессионалами (живут за счёт своего дара) или заложниками этого дара (идут на костры, в монастыри и т.д.).
NEW 24.02.08 19:31
"Наукой" Вы называете естественные науки? Если говорить о совместимости Бога и естественных наук, то я как раз придерживаюсь мнения об их совместимости. Естественные науки изучает естественные явления, а Бог (если предполагать его существование) - явление сверхъестественное и, соответственно, изучению естественными науками не подлежащее.
С точки зрения креационизма наследственность (и все остальные законы окружающего мира, которые изучает наука) придумал именно Бог - больше некому (если исходить из монотеизма).
Вы, судя по дискуссии, предпочитаете буквальную трактовку библейского текста. С этой точки зрения нельзя не отметить, что речь идет только о растениях - ни о животных, ни о человеке нет ни слова.
Моим сообщением, на которое Вы отвечали, я хотел подчеркнуть, что если предполагать всемогущество Бога (как в случае с чудесным путешествием кенгуру в Австралию после потопа), то легко можно объяснить необычные (по сравнению с окружающими) свойства организма все той же Божьей волей: Бог захотел - и ребенок родился такой (наперекор наследственности).
В ответ на:
есть не всегда корректное мнение, что Бог и "наука" не совместимы
есть не всегда корректное мнение, что Бог и "наука" не совместимы
"Наукой" Вы называете естественные науки? Если говорить о совместимости Бога и естественных наук, то я как раз придерживаюсь мнения об их совместимости. Естественные науки изучает естественные явления, а Бог (если предполагать его существование) - явление сверхъестественное и, соответственно, изучению естественными науками не подлежащее.
В ответ на:
но наследственность придумал Бог
но наследственность придумал Бог
С точки зрения креационизма наследственность (и все остальные законы окружающего мира, которые изучает наука) придумал именно Бог - больше некому (если исходить из монотеизма).
В ответ на:
да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
Вы, судя по дискуссии, предпочитаете буквальную трактовку библейского текста. С этой точки зрения нельзя не отметить, что речь идет только о растениях - ни о животных, ни о человеке нет ни слова.
Моим сообщением, на которое Вы отвечали, я хотел подчеркнуть, что если предполагать всемогущество Бога (как в случае с чудесным путешествием кенгуру в Австралию после потопа), то легко можно объяснить необычные (по сравнению с окружающими) свойства организма все той же Божьей волей: Бог захотел - и ребенок родился такой (наперекор наследственности).
Покупая птицу, смотри,
есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 24.02.08 20:50
в ответ Max Shakhrai 24.02.08 19:31