русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Добр ли Бог в библии?

2555   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle
gendy Dinosaur20.02.08 10:26
gendy
NEW 20.02.08 10:26 
in Antwort Гришнер 20.02.08 10:21
почему же люди становятся злыми?
или по вашему дело исключительно в чудо - яблоке

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur20.02.08 10:28
gendy
NEW 20.02.08 10:28 
in Antwort Гришнер 20.02.08 10:24
В ответ на:
но они летать научились позже и запреты появились позже, напимер нельзя брать с собой на борт бутылочки...

но ведь никому и в голову не проходит наказать младших детей тех, кто брал бутылочки на борт до этого запрета.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

hamelner старожил20.02.08 11:34
hamelner
NEW 20.02.08 11:34 
in Antwort Евгерик 12.02.08 23:14
В ответ на:
Мораль, если коротко такова - мы пыль, и своим жалким умишком никогда несможем понять замысел божий и не нам судить о его доброте. В конце концов и само понятие доброты и способность судить дал нам он, но мы песчинки, а он - вселенная. Наше суждение, лишь одна многомиллиардная от правильного, а может и того меньше.

Это пишите Вы полагая, что можете дать сравнительную оценку бога и человека - нехорошо, ведь эту оценку дал сам бог:
В ответ на:
(22) И сказал Г-сподь Б-г: вот, Адам стал как один из нас в познании добра и зла, и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не поел, и не стал жить вечно. (23) И выслал его Г-сподь Б-г из сада Эйдэна, чтобы возделывал землю, из которой он взят. (24) И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Эйдэнского кырувов (херувимов) и острие меча вращающегося, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Alehandra постоялец20.02.08 11:35
Alehandra
NEW 20.02.08 11:35 
in Antwort gendy 20.02.08 10:26
когданибудь задумывался какое влияние на малыша оказывает его окружающая среда и окружаущие люди?
я не знаю задумывались ли люди которые ищут ошибки у бога о логике своеих действий.
библия говорит что бог без ошибок. и что в конце концов все признают его безошибочность.
что он видит не только "вс╦" но и "всегда" и имеет более хорошее представление о решениях и последствиях.
человек же видит только "здесь" и "сейчас" и не имеет грубо говоря никокого представления ДАЖЕ о том что лучше для него самого.
указывать ему его ошибки изходя из этого кажется немгного глупым.
не вылупившийся цепл╦нок объясняет курице как надо жить.
достаточно вспомнить детство и подумать о том что сам раньше не понимал для чего это вс╦ и почему мама злится, растраивается, плачет, наказывает итд.
а теперь смотришь и узна╦шь себя в своих детях. понимаешь почему они чегото не понимают, потомучто у самого так же было.
и уже не наказываешь их за то что они не понимают а ишешь возможность объяснить это так чтоб поняли.
с людми было также.
провинились, не признали, были наказаны неплодородием земли. (можно сказать предупредил только)
не поняли и на яблочке не остоновились а делали дальше в том же духе и еще хуже.
были наказаны по всей програме (то чего тут некоторые "справедливые" вс╦ выпрашивают и хаят одновременно)
из этого ясно что наказывать ни к чему не привид╦т.
и теперь вс╦ базирует на объяснениях и наглядных примерах.
реб╦нку говоришь не трогай. горячее. обожешся. будет больно.
он не слушает и лезет.
вот так и нам говорит что обожемся. но мы вс╦ равно лезим.
а потом он нас пожалеет, мы скажем спасибо что предупредил и пожалел и извинимся за то что не послушались.
библия также говорит что в день суда все узнают, поймут и признают что он был прав. не только верующие, а ВСЕ.
но нектороых это как видимо очень удивит.
а если так и так понять прийд╦тся почему не сейчас?
ведь никто ни кого не заставляет утверждать чтото против своего убеждения, своей воли.
если думаешь иначе то думай пока думаешь, но не умнее ли было бы искать ответы чем жить вопросом?
если ты голоден то что было бы умнее и логичнее?
думать о голоде?
или поесть?
от жалобы а голод еще ни кто не насытился.
сытым от поглощения пищи становятся.
приятного апетита.
gendy Dinosaur20.02.08 12:06
gendy
NEW 20.02.08 12:06 
in Antwort Alehandra 20.02.08 11:35
В ответ на:
библия говорит что бог без ошибок. и что в конце концов все признают его безошибочность.
что он видит не только "вс╦" но и "всегда" и имеет более хорошее представление о решениях и последствиях.
человек же видит только "здесь" и "сейчас" и не имеет грубо говоря никокого представления ДАЖЕ о том что лучше для него самого.

по вашему бог знает напер╦д свои же действия и что с ним произойд╦т?
но это не только противоречит самой библии
1 И вспомнил Бог о Ное, и о всех зверях, и о всех скотах,
но и вообще смыслу , получается давая человеку приказы , он заранее знает, что человек их не выполнит, и ещ╦ отдавая приказ и выдавая обещания награды за его исполнение,
он уже знает, что обещания выполнять не понадобится и готовится наказать человека и даже знает как его накажет.
В ответ на:
указывать ему его ошибки изходя из этого кажется немгного глупым.
не вылупившийся цепл╦нок объясняет курице как надо жить.

а может это ошибки бога придуманного человеком, ведь никто в сущности не знает есть ли бог/и и каков/ы он/и.
если бог и есть ему выгоднее поддерживать заблуждения сотен религий, чем открыть сво╦ истинное лицо.
человек приписывал богу свои реальные или выдуманные действия, и ничего удивительного, что туда вкралась масса ошибок,
чего ещ╦ ожидать от человека бронзового века.
ну а реальный бог не станет же обьяснять высшую математику дошкольнику , сборника легенд , достаточных для понимания тогдашнего человек
и свода законов - довольно прогрессивых для того времени вполне достаточно. ну а вырастут , научатся, тогда заменят легенды наукой.
В ответ на:
достаточно вспомнить детство и подумать о том что сам раньше не понимал для чего это вс╦ и почему мама злится, растраивается, плачет, наказывает итд.
а теперь смотришь и узна╦шь себя в своих детях. понимаешь почему они чегото не понимают, потомучто у самого так же было.
и уже не наказываешь их за то что они не понимают а ишешь возможность объяснить это так чтоб поняли.

но такая версия подразумевает возможность бога ошибаться, хотя и учиться на своих ошибках.
фактически даже потоп он признал ошибкой - сказав, что больше такого делать не будет, с чего бы не повторить , если бы опыт был удачным.
В ответ на:
библия также говорит что в день суда все узнают, поймут и признают что он был прав. не только верующие, а ВСЕ.
но нектороых это как видимо очень удивит.

и именно это наводит на сомнения. почему же нельзя подтвердить свою правоту своевременно? зачем тянуть до времени, когда знание прав или не уже несущественно
В ответ на:
если ты голоден то что было бы умнее и логичнее?
думать о голоде?
или поесть?
от жалобы а голод еще ни кто не насытился.
сытым от поглощения пищи становятся.

если я голоден, я пойду искать пищу сейчас, а не буду думать , что я буду кушать в другой жизни

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Alehandra постоялец20.02.08 12:40
Alehandra
NEW 20.02.08 12:40 
in Antwort gendy 20.02.08 12:06
В ответ на:
чего ещ╦ ожидать от человека бронзового века.

как сказал один современный "стихотворитель"?
"знаю точьно нету пуще нелепости
чем нелепость верить слепо в чужую глупость и слепость."
тем более что уже очень многие историки убеждены что люди не поумнели не капли.
только инструменты сегодня другие, а поэтому и возможности увеличились.
В ответ на:
но такая версия подразумевает возможность бога ошибаться, хотя и учиться на своих ошибках.

или возможность того что бог преугадал что люди будут считать ошибкой не попробовать решить проблему этим пут╦м.
В ответ на:
и именно это наводит на сомнения. почему же нельзя подтвердить свою правоту своевременно? зачем тянуть до времени, когда знание прав или не уже несущественно

если бы он подтвердил свою правоту сегодня, то суд был бы сегодня.
и этого я тебе (еще) не желаю.
В ответ на:
если я голоден, я пойду искать пищу сейчас, а не буду думать , что я буду кушать в другой жизни

ты и ищешь пищу сейчас.
а я ем сейчас. потомучто мой поиск окончен.
эта жизнь начинается не потом (после суда)
а сейчас. в момент принятия решения.
единственное что сегодня тебе еще пытаются помешать жить так.
а потом мешать не будут.
конечно ты не в состоянии понять мотивацию верующего, если ты не имеешь представления о ч╦м ид╦т речь.
а слушая тех кто не нашел в библии ничего интересного, ты о ней ничего интересного и не узнаешь.
ты вс╦ еще думаешь что тебе обещают чегото когдато потом.
в смысле потом каждый день полную миску за тупое бездумное послушание тогда.
извини но это великое заблуждение.
"награда" если так можно назвать, это результат твоего решения и знания сейчас.
тебя ни кто не заставляет мучатся всю жизнь ради вечной миски под столом злопамятного хозяина.
тебе предлагают радостную жизнь сейчас и на вечно.
мне в голову не укладывается.
тут вс╦ утверждения что читал читал вс╦ читал вс╦ понял.
но потом расказывают не то что стоит в книге а то что ктото когдато сто лет тому назад объяснял о том что стоит в книге.
человек не может прочитать и продумать книгу не поняв о ч╦м в ней речь.
а если хочешь оценить книгу, то читаешь книгу и обдумываеш прочитаное, а не читаешь критиков и обдумываешь то что пишут критики. так или не так?
так?
или
не так?
  su-bbota прохожий20.02.08 12:52
NEW 20.02.08 12:52 
in Antwort Alehandra 20.02.08 11:35, Zuletzt geändert 20.02.08 13:17 (su-bbota)
""""вот так и нам говорит что обожемся. но мы всё равно лезим.
а потом он нас пожалеет, мы скажем спасибо что предупредил и пожалел и извинимся за то что не послушались.""""""
Да ДА, Бог всегда хочет помочь любому человеку, которыи сам захочет выпутатся, просто нужно толко стать на его путь.
Мы же находимся в матеральном мире и в матеряльных телах, поетому Здесь ЗАКОНЫ другие.
Дело в том, что многие не понимают , ЧЕГО ХОЧЕТ ОН и от етого сами и СТРАДАюТ.
Для мужчин один путь, для женшин другои.
От мужчин просит чтобы он верил в Него, небыл как тряпка и сделал женшину и детеи счастливыми.
А от Женшин просит только чтобы мужу служила верно , даже в мислях.
Сеичас трудно наити таких, но если мужчина и его ДНК хороши , то он может взят девушку из грешнои семьи и отчистить ее, главное чтобы девушка сама до етого не натворила чудес.
Даже если натворила, то она должна полностью избавиться от етих херовых поступков и все убрать, что делала все ети годы, но если она далее продолжает ето то грош еи цена..
Гришнер постоялец20.02.08 12:53
NEW 20.02.08 12:53 
in Antwort gendy 20.02.08 10:26
В ответ на:
почему же люди становятся злыми?
или по вашему дело исключительно в чудо - яблоке

По-моему человек скушал яблоко потому что выбрал зло, а зло он выбрал послушавшись жену.
Гришнер постоялец20.02.08 12:57
NEW 20.02.08 12:57 
in Antwort gendy 20.02.08 10:28
В ответ на:
но ведь никому и в голову не проходит наказать младших детей тех, кто брал бутылочки на борт до этого запрета.

если детишки-карапузы, будут пытаться сделать что-то не хорошее с самолетом, идя по стопам их пап, то и им достанется и доста╦тся.
plugi знакомое лицо20.02.08 13:02
NEW 20.02.08 13:02 
in Antwort tobol 12.02.08 18:06
Таины Торы, язык "ветвеи" - видеоролик
http://www.youtube.com/watch?v=BTvd4qWD_uc&feature=related
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Гришнер постоялец20.02.08 13:02
NEW 20.02.08 13:02 
in Antwort gendy 20.02.08 10:13
В ответ на:
дла этой цели пастух использует сторожевых собак

А где он их бер╦т, у безжалостных и немилосердных собаководов, которые сумели "кнутом и пряником" правильно вывести и воспитать собачек?
gendy Dinosaur20.02.08 13:08
gendy
NEW 20.02.08 13:08 
in Antwort Alehandra 20.02.08 12:40
В ответ на:
тем более что уже очень многие историки убеждены что люди не поумнели не капли.
только инструменты сегодня другие, а поэтому и возможности увеличились.

есть те, кто не поумнел, не спорю , но здесь вопрос в знаниях , знания современного человека не сравнимы с пастухом 4000 - летней давности, хотя конечно и здесь
бывают исключения
В ответ на:
или возможность того что бог преугадал что люди будут считать ошибкой не попробовать решить проблему этим пут╦м.

предугадал или знал заранее? предугадал это неуверенность., способность ошибаться. если же знал заранее, то какой смысл обещать разные блага,
зная заранее, что потом вс╦ равно откажешься от обещаний.
В ответ на:
если бы он подтвердил свою правоту сегодня, то суд был бы сегодня.
и этого я тебе (еще) не желаю.

почему? если бог это проявление любви, то этим тоже можно доказать сво╦ сушествование.
не обязательно казнями, которые врагу не пожелаешь
В ответ на:
а если хочешь оценить книгу, то читаешь книгу и обдумываеш прочитаное, а не читаешь критиков и обдумываешь то что пишут критики. так или не так?

чтобы понять книгу, нужно выслушать тех кто говорит о ней. проч╦м и хорошо и плохо. а потом сравнить их аргументы и поискать подрверждений в самой книге.
а просто прочитав кнугу, будет не понимание, а только мнение

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Гришнер постоялец20.02.08 13:14
NEW 20.02.08 13:14 
in Antwort plugi 20.02.08 13:02
в Библии нет тайн
29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
18 Ворожеи не оставляй в живых.
26 Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте.
23 нет волшебства в Иакове и нет ворожбы в Израиле. В свое время скажут об Иакове и об Израиле: вот что творит Бог!

gendy Dinosaur20.02.08 13:25
gendy
NEW 20.02.08 13:25 
in Antwort Гришнер 20.02.08 12:53
В ответ на:
По-моему человек скушал яблоко потому что выбрал зло, а зло он выбрал послушавшись жену.

опять двадцать пять. , не мог он выбрать зло, не зная, что это такое. вы хоть правильное название "яблока" прочитайте

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur20.02.08 13:28
gendy
NEW 20.02.08 13:28 
in Antwort Гришнер 20.02.08 12:57
В ответ на:
если детишки-карапузы, будут пытаться сделать что-то не хорошее с самолетом, идя по стопам их пап, то и им достанется и доста╦тся.

если... но тут ведь эти карапузы были наказаны независимо от их поведения, за поступок который они даже не видели и который ещ╦ не был наказуем к моменту совершения

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur20.02.08 13:31
gendy
NEW 20.02.08 13:31 
in Antwort Гришнер 20.02.08 13:02
В ответ на:
А где он их бер╦т, у безжалостных и немилосердных собаководов, которые сумели "кнутом и пряником" правильно вывести и воспитать собачек?

а хникто и не говорит, что он милостив к хрюшкам, но он и не излишне жесток. зубастая собака это всего лишь необходимый инструмент.
никто ведь не пилит тупой пилой, потому что у острой опасные зубья...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Гришнер постоялец20.02.08 13:33
NEW 20.02.08 13:33 
in Antwort gendy 20.02.08 13:25
Вы же сами спросили,
В ответ на:
почему же люди становятся злыми?
или по вашему дело исключительно в чудо - яблоке
дело не в яблоке, а в том что он его съел, а если бы не съел то зла бы не познал.
Гришнер постоялец20.02.08 13:35
NEW 20.02.08 13:35 
in Antwort gendy 20.02.08 13:28
А садом и гамора? нет, суть в том, что карапузы пошли по стопам отцов и делали те же "мерзости".
Alehandra постоялец20.02.08 13:39
Alehandra
NEW 20.02.08 13:39 
in Antwort gendy 20.02.08 13:08
что то скользко стало. будем цеплятся за слова.
Гришнер постоялец20.02.08 13:40
20.02.08 13:40 
in Antwort gendy 20.02.08 13:31, Zuletzt geändert 20.02.08 13:45 (Гришнер)
У собаки тоже есть выбор и инстинкты и только правильное воспитание может их сделать инструментом, а при не правильном они и хозяина загрысть могут, тогда и её придётся убить. Так что получается, что только строгое воспитание, по методу кнута и пряника может избавить от необходимости суровых последствий в будующем и чрезмерное милосердие мешает правильному воспитанию.
13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle