русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Все, что вы хотите знать о евреях...

20152   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle
Гришнер знакомое лицо04.03.08 14:29
NEW 04.03.08 14:29 
in Antwort Опоссум 04.03.08 13:22, Zuletzt geändert 04.03.08 14:31 (Гришнер)
В ответ на:
Интересное утверждение: "Евреев никогда не существовало, а были люди, исповедующие иудаизм, считает израильский историк"

А те кто не исповедывал, нЕлюди.
Был-был народ, обнаружена у-хромосома Аарона у 90% коенов, это доказывает существование единного мужского предка у коенов ,12% иудаистов произошли от того же предка. Значит во времена Аарона еврейство определялось по отцу, у коенов это сохранилось до сих пор, а только 12% иудаистов происходят от Авраама, евреи по отцу хотя и несут у-хромосому Аарона но к иудаистам не относятся.
gendy Dinosaur04.03.08 15:10
gendy
NEW 04.03.08 15:10 
in Antwort Гришнер 04.03.08 14:13
В ответ на:
Тогда сравните текст В.З и танаха.

зачем? я по вашему должен засесть со словар╦м? есть 4 известных перевода Танаха на русский и они не совпадают.
а ведь то прямые переводы , без промежуточного греческого
В ответ на:
т.е. евреи-христиане или атеисты через 2-3 поколение заключая браки только с еврейкам-христианками и атеистками станут русскими?

у евреев-атеистов определ╦нный шанс ещ╦ есть. они по традиции стремятся к бракам между своими. выкресты же сознательно избегают браков с евреями.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 15:16
АлександраРезина
NEW 04.03.08 15:16 
in Antwort gendy 04.03.08 15:10
В ответ на:
выкресты же сознательно избегают браков с евреями.

что за глупости?
И почему считается, что сказать "жид" вместо "еврея" (или "нигер" вместо "негр")- это оскорбление, а "выкрест" вместо "христианин"(или "еврей, принявший христианство")- это нормально?! я ни одного замечания ни стороны модератора, ни стороны других форумчан, почему-то в Вашу сторону не заметила...
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
gendy Dinosaur04.03.08 15:19
gendy
NEW 04.03.08 15:19 
in Antwort Гришнер 04.03.08 14:08
В ответ на:
Создается впечатление что Вы не знаете что такое иудаизм, иудаизм это то что разъединяет еврейский народ, все началось с его появления - фарисейства, изгнания евреев из Израиля. иудаизм объединяет иудаистов, но ни как не евреев и его 1/12 чать - иудеев, потомков Иуды.

иудаизм появился несколько раньше фарисейства. примерно тогда, когда Моисей сказал "евреи, пошли отсюда. там нас ждут реки текушие молоком и м╦дом".
фарисеи всего лишь одно из учений в иудаизме. они хорошо знали учение, так что даже Иисус признавал их знания.
В ответ на:
а Бог добр настолько что современное гуманистическое общество до сих пор Его считает идеалом доброты и справедливости и приняло Его законы.

а это в соседнюю тему
В ответ на:
ну уж точнио не "раввин" из мессианской секты
если он умеет читать, то легко.

ему проще сделать вид,что не умеет, т.к. дети умеют лучше читать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

golma1 злая мачеха04.03.08 15:21
golma1
NEW 04.03.08 15:21 
in Antwort АлександраРезина 04.03.08 15:16
"Выкрест" - это не только "еврей, принявший христианство". И само слово негативной окраски не имеет.
http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&efr=x&word=%E2%FB%EA%F0%E5%F1%F2
АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 15:22
АлександраРезина
NEW 04.03.08 15:22 
in Antwort gendy 04.03.08 15:19
Из правил пользования форумом:
В ответ на:
На форуме категорически запрещается:
- намеренно оскорблять религиозные чувства участников форума;
- негативно высказываться о представителях других религий или конфессий

Вам не кажется, что Вы оскорбляете религиозные чувства христиан, которые имеют еврейские корни- эти обидным (по-крайне мере для меня, да и для других, я думаю) ярлыком: "выкрест"???
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 15:30
АлександраРезина
NEW 04.03.08 15:30 
in Antwort golma1 04.03.08 15:21
У любого слова, имеющего в современном языковой интерпретации оскорбительную окраску, есть свои исторические корни, не несущие подчас ничего обидного.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
gendy Dinosaur04.03.08 15:30
gendy
NEW 04.03.08 15:30 
in Antwort АлександраРезина 04.03.08 15:16
может сравнить с выражением из того же словаря
http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&efr=x&word=%E6%E8%E4

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 15:36
АлександраРезина
NEW 04.03.08 15:36 
in Antwort gendy 04.03.08 15:30, Zuletzt geändert 04.03.08 15:36 (АлександраРезина)
А вот выдержка из ЭТОЙ ветки (цитирую автора):
Предполагаю, что жид происходит от Егуда, также как и, например немецкое Юде.
Видимо в старославянском использовалось для определения евреев.
В связи с распространенным антисемитизмом слово жид приобрело негативный оттенок, так он и закрепился за ним по сей день.
В других славянских языках (польский и кажется украинский) насколько мне известно, это слово является обозначающим еврей в русском вульгарным сленговым.

Вот собственно, я о чем. Может, бывший буддист, принявший вдруг христианство, теоретически тоже должен называться "выкрестом", НО В СВЯЗИ С....это слово ПРИОБРЕЛО НЕГАТИВНЫЙ ОТТЕНОК- который относится ИМЕННО к евреям, принявшим христианство.
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
insh'allah свой человек04.03.08 15:37
insh'allah
NEW 04.03.08 15:37 
in Antwort gendy 04.03.08 11:49
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
т.е. Вы хотите сказать что если еврей и еврейка посещают общину Иудеи за Христа, поженятся, то их дети уже евреями не будут?
не будут. дети будут принадлежать к евангелистам и к местной народности. если ради родителей мессианцы ещ╦ одевают маску "евреев за христа", для их детей в этом уже не будет
необходимости.

Вс╦ это было бы так в тр╦х случаях:
1. Если бы пара, о которой ид╦т речь, переселилась бы, возможно, вместе с другими членами секты, на другую планету и жила там в изоляции
2. Если бы среди местной народности были бы изжиты такие явления, как ксенофобия и е╦ разновидность - антисемитизм
3. Если бы к третьему поколнию настал рай на земле, когда львы пасутся, типа, рядом с овцами и т.д.
Во всех остальных случаях дети, дети детей, а так же потомки до седьмого и белее колена не застрахованы от того, что им напомнят об их еврейском происхождении.
Вы напрасно недооцениваете роль антисемитизма как фактора, препятствующего ассимиляции и рассуждаете так, как будто самоидентификация человека безоговорочно принимается окружающими (хотя в идеале так и должно быть).
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
insh'allah свой человек04.03.08 15:40
insh'allah
NEW 04.03.08 15:40 
in Antwort АлександраРезина 04.03.08 15:16, Zuletzt geändert 04.03.08 16:01 (insh'allah)
Совершенно с Вами согласна. Особенно странно слышать выражение "выкрест" по отношению к выходцам из бывшего СССР, которые были в большинстве воспитаны как атеисты. Тогда уж все новообращенные - "выкресты". Откуда они все "выкрестились"? Из атеизма?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
gendy Dinosaur04.03.08 15:47
gendy
NEW 04.03.08 15:47 
in Antwort АлександраРезина 04.03.08 15:36
В ответ на:
Вот собственно, я о чем. Может, бывший буддист, принявший вдруг христианство, теоретически тоже должен называться "выкрестом", НО В СВЯЗИ С....это слово ПРИОБРЕЛО НЕГАТИВНЫЙ ОТТЕНОК- который относится ИМЕННО к евреям, принявшим христианство.

ну что ж осталось только выяснить в связи с чем. а заодно и припомнить, что
В ответ на:
В метрических книгах православных церквей встречаются записи о крещении евреев. Запись "выкрест" в метрической книге православной церкви может являться подтверждением еврейской нацональности.

http://subscribe.ru/archive/history.genealogy4your/200705/12140625.html

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

insh'allah свой человек04.03.08 15:49
insh'allah
NEW 04.03.08 15:49 
in Antwort golma1 04.03.08 15:21
В ответ на:
"Выкрест" - это не только "еврей, принявший христианство". И само слово негативной окраски не имеет.

Это слово имеет негативную окраску. Потому что, если я правильно понимаю, процесс перехода в ту или иную веру, это как заново родиться. То есть не должно быть никакой разницы между родившимся в этой вере и перешедшим в не╦. Поэтому нет необхдимости подчеркивать постоянно, в какой именно момент это произошло. Точно так же, как нет необходимости подчеркивать, что принявший гражданство той или иной страны в ней не родился. Если это подчеркивается, то только с определенной целью.
Или в качестве примера можно привести обращения "мадмуазель" или "фрейляйн", которые не имели негативной окраски, а потом е╦ приобрели, и вышли из употребления. Потому что подчеркивали совершенно никому не интересные, интимные подробности биографии.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 15:51
АлександраРезина
NEW 04.03.08 15:51 
in Antwort insh'allah 04.03.08 15:40
Да кем бы ты ни был, атеистом, выходцем из СССР или афрканского племени- у тебя есть свобода вероисповедания, и НИКТО не имеет право с негативными нотками отзываться о твоем выборе! То же относится и к национальности, ведь основа цивилизации- это единство непохожих. (может, поэтому мне не импонирует никакакая ортодоксальность, всякая из которых стремиться к изгнанию непохожих, как члены волчьей стаи?) Иначе мы- варвары
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 15:53
АлександраРезина
NEW 04.03.08 15:53 
in Antwort insh'allah 04.03.08 15:49
В ответ на:
Это слово имеет негативную окраску. Потому что, если я правильно понимаю, процесс перехода в ту или иную веру, это как заново родиться. То есть не должно быть никакой разницы между родившимся в этой вере и перешедшим в не╦. Поэтому нет необхдимости подчеркивать постоянно, в какой именно момент это произошло. Точно так же, как нет необходимости подчеркивать, что принявший гражданство той или иной страны в ней не родился. Если это подчеркивается, то только с определенной целью.

Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 15:58
АлександраРезина
NEW 04.03.08 15:58 
in Antwort gendy 04.03.08 15:47, Zuletzt geändert 04.03.08 15:59 (АлександраРезина)
Вы и сами знаете, в связи с чем- в связи с острой неприязнью евреев к тем одноплеменникам, которые приняли христианство.
Мы оба это знаем, Вы знаете- что вкладываете негатив в это слово- не хуже меня, между прочим ;) - но тут вопрос, конечно, не в этом, а в том, кто кого переговорит, приведет больше "аргументов", чтобы "протиснуть" это словцо несмотря ни на что и продолжать обижать им соседей по форуму
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
golma1 злая мачеха04.03.08 16:00
golma1
NEW 04.03.08 16:00 
in Antwort АлександраРезина 04.03.08 15:30
В оценке оскорбительности и эмоциональной окраски слов и выражений модераторы пользуются современными словарями, в частности тем, ссылку на который я дала.
golma1 злая мачеха04.03.08 16:03
golma1
NEW 04.03.08 16:03 
in Antwort insh'allah 04.03.08 15:49
Подытоживая нашу дискуссию о значении слова "выкрест": слово имеет негативную окраску в среде иудеев. Точно так же, как в среде мусульман человек, отказавшийся от мусульманства, или в среде христиан - перешедший в мусульманство, может вызывать негативные эмоции.
А теперь давайте верн╦мся к теме, дамы и господа!
gendy Dinosaur04.03.08 16:04
gendy
NEW 04.03.08 16:04 
in Antwort insh'allah 04.03.08 15:37
В ответ на:
Во всех остальных случаях дети, дети детей, а так же потомки до седьмого и белее колена не застрахованы от того, что им напомнят об их еврейском происхождении.
Вы напрасно недооцениваете роль антисемитизма как фактора, препятствующего ассимиляции и рассуждаете так, как будто самоидентификация человека безоговорочно принимается окружающими

как правило антисемитизм направлялся именно церковью и против тех кто сохранял свою веру . крещение было способом от него избавиться, но кроме того новый христианин должен был порвать контакты с бывшим окружением. к слову сказать за контакт с иудеем и потомственный православный рисковал вылететь из общины.
крещение же давало огромные преимущества
В ответ на:
Второй дед Ленина (по матери) Александр Дмитриевич Бланк (до крещения Израиль Мойшевич Бланк), принял крещение. Это дало ему возможность поступить в медико-хирургическую академию и стать военным врачом. Выйдя в отставку с должности медицинского инспектора госпиталей Государственного оружейного завода в Златоусте (в чине статского советника), доктор Бланк приписался к казанскому дворянству (чин дал ему достоинство личного дворянина). Вскоре он приобр╦л в Казанской губернии имение Кокушкино, став помещиком средней руки.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

АлександраРезина девочка-скандал04.03.08 16:05
АлександраРезина
NEW 04.03.08 16:05 
in Antwort golma1 04.03.08 16:00
Остается ждать, когда словари, которыми Вы пользуетесь, тоже поймут, что король- голый и слово "выкрест"- оскорбительно для ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ христиан А пока что проглатывать это оскорбление
Поменьше ешьте с утра и побольше пейте и тогда к вечеру в вас откроется хоть какая-нибудь, хоть завалященькая, но бездночка (с)
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle