Login
Добр ли Бог в библии?
NEW 12.02.08 18:06
Thread geschlossen 24.02.08 20:50 (golma1)
Верующие пропагандируют образ Бога как абсолютную любовь, не имеющее границ милосердие и прочие хорошести... Но, открывая библию (на которую верующие ссылаются при этом), узнаешь, что Бог далеко не такой добрый и милосердный...
Он злопамятен и мстителен - проклинает несколько поколений потомков провинившегося перед ним; начиная с проклятия всего рода человеческого за стыренное яблочко...
Он кровожаден - требует кровавых жертв себе (Моисею даже детально объяснял, как следует убивать животинок и птичек, сжигая потом их трупы в его честь)... Убийство своего собственного сына, Иисуса, принял как жертву ему во искупление людских грехов...
Натравливает людей друг на друга... Начиная с разжигания вражды Каина к своему брату Авелю, приведшую к братоубийству... Заставляет убивать людей за любую провинность, как, например, одного мужичка, собиравшего дровишки в субботу повелел забить камнями... Не ограничиваясь отдельными казнями, велит своим поклонникам истреблять целые народы, не щадя ни стариков, ни женщин, ни детей, ни даже домашнюю скотину (она в чем провинилась перед Богом?).
Стоит вспомнить, как Бог даровал землю своему народу - евреям; повелев им взять этот подарок, истребив живущих на этих землях народы...
Бог не только убивает чужими руками, стравливая людей, но и сам не гнушается кого-нибудь покарать смертью лютой... Корея и его людей, пытавшихся сместить Моисея, Бог загнал под землю; испепелил города Содом и Гоморра; а то просто утопил всех людей...
И подобных злодеяний Бога в библии описано множество... Неужели верующие не видят этого в библии, продолжая утверждать, что Бог - это сама любовь и безвинность? Или вся эта кровь, пролитая Богом или по его приказу, не считается злодеянием, а проявлением доброты Бога?
Он злопамятен и мстителен - проклинает несколько поколений потомков провинившегося перед ним; начиная с проклятия всего рода человеческого за стыренное яблочко...
Он кровожаден - требует кровавых жертв себе (Моисею даже детально объяснял, как следует убивать животинок и птичек, сжигая потом их трупы в его честь)... Убийство своего собственного сына, Иисуса, принял как жертву ему во искупление людских грехов...
Натравливает людей друг на друга... Начиная с разжигания вражды Каина к своему брату Авелю, приведшую к братоубийству... Заставляет убивать людей за любую провинность, как, например, одного мужичка, собиравшего дровишки в субботу повелел забить камнями... Не ограничиваясь отдельными казнями, велит своим поклонникам истреблять целые народы, не щадя ни стариков, ни женщин, ни детей, ни даже домашнюю скотину (она в чем провинилась перед Богом?).
Стоит вспомнить, как Бог даровал землю своему народу - евреям; повелев им взять этот подарок, истребив живущих на этих землях народы...
Бог не только убивает чужими руками, стравливая людей, но и сам не гнушается кого-нибудь покарать смертью лютой... Корея и его людей, пытавшихся сместить Моисея, Бог загнал под землю; испепелил города Содом и Гоморра; а то просто утопил всех людей...
И подобных злодеяний Бога в библии описано множество... Неужели верующие не видят этого в библии, продолжая утверждать, что Бог - это сама любовь и безвинность? Или вся эта кровь, пролитая Богом или по его приказу, не считается злодеянием, а проявлением доброты Бога?
NEW 12.02.08 19:59
in Antwort Sobaka-Na-Fanere 12.02.08 19:37
Дык, и выбирать-то не приходилось... Такого навязали под видом доброго и любящего... Причем от его доброго имени и уничтожали тех, кто в доброте его сомневался и не желал ему поклоняться - так еще с библейских времен повелось, что описано в самой библии как Бог истреблял язычников (язычники - т.е. имеющие веру на другом языке, соответственно веру в другого, а не иудейского бога)...
NEW 12.02.08 20:50
in Antwort Sobaka-Na-Fanere 12.02.08 19:37
В ответ на:
Добр - не добр, какой достался
Эт точно. Вон евреи так и говорят (от Деломанна слышал) - а что делать, если сам Бог(!!!) велит? Надо подчиняться. Послал резать народы живущие на земле данной в дар - плачь, кривись - а под пилы и молотилки детей и стариков запихивай...Добр - не добр, какой достался

Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
12.02.08 21:07
in Antwort tobol 12.02.08 18:06
смотря с чем сравнивать. по нашим временам - очень жесток,
но если сравнить с нравами окрестных народов, где и человеческие жертвы были нормой
и пытки и эксплуатация рабов до смерти, то закон Моисея очень даже прогрессивен.
в конце концов даже до такого уровня остальной мир дош╦л только к 19 -веку. а средневековая европа несмотря на пропагандируемую
"любовь к ближнему" и "любовь к врагу" практиковала такие же массовые убийства, но зато ремесло палача было доведено до совершенства.
а рабы, кнехты, крепостные были лишены вообще всяких прав
или сравнить с буддизмом? где жизнь человека вообще ни гроша не стоила, где даже в 20 веке миллионные убийства были в порядке вещей
но если сравнить с нравами окрестных народов, где и человеческие жертвы были нормой
и пытки и эксплуатация рабов до смерти, то закон Моисея очень даже прогрессивен.
в конце концов даже до такого уровня остальной мир дош╦л только к 19 -веку. а средневековая европа несмотря на пропагандируемую
"любовь к ближнему" и "любовь к врагу" практиковала такие же массовые убийства, но зато ремесло палача было доведено до совершенства.
а рабы, кнехты, крепостные были лишены вообще всяких прав
или сравнить с буддизмом? где жизнь человека вообще ни гроша не стоила, где даже в 20 веке миллионные убийства были в порядке вещей
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 12.02.08 21:11
обалденное хамство.
Никогда не видел тут ничего подобного.
in Antwort AlecD 12.02.08 20:50
В ответ на:
Эт точно. Вон евреи так и говорят (от Деломанна слышал) - а что делать, если сам Бог(!!!) велит? Надо подчиняться. Послал резать народы живущие на земле данной в дар - плачь, кривись - а под пилы и молотилки детей и стариков запихивай...
Эт точно. Вон евреи так и говорят (от Деломанна слышал) - а что делать, если сам Бог(!!!) велит? Надо подчиняться. Послал резать народы живущие на земле данной в дар - плачь, кривись - а под пилы и молотилки детей и стариков запихивай...
обалденное хамство.
Никогда не видел тут ничего подобного.
NEW 12.02.08 22:01
in Antwort tobol 12.02.08 18:06
во первых 90% того что ты написал опять же не является содержанием библии а вран╦м на которое может клюнуть только тот кто не читал. :)
кто читал тот это и так видит.
во вторых
мне кажется очень многие забывают одну очень очень очень очень очень даже важную фразу
"и сотворил бог человека по образу своему"
как ты думаешь откуда в каждом человеке чувство справедливости?
почему оно такое сильное?
частично чувство справедливости заставляет человека делать поступки противоречущие даже инстинкту самосахранения.
то что ты тут называешь мстительностю, является установлением справедливости.
нам не стоит брать это дело на себя, потомучто мы не всегда слушаем свой голос справедливости и часто делаем то что считаем несправедливым.
поэтому лучше уж он сам об этом позаботится.
и если ты знаешь какой мучительной является несправедливость то можешь себе представить как он из за нас мучается.
он нам и говорит, не мстите, доверьте это дело мне. вы не сможете сделать это справедливо и пытаясь восстановить справедливость сделаете еще больше несправедливости.
вообщето это он очень добрый.
поставь себя на его место.
если бы он был таким злым каким ты его описываешь то не терпел бы нас и не мучился несправедливостю, а давно уже послал бы всех нахххутор бабочек ловить.
и положив руку на сердце. как бы ты поступил в такой ситуации?
ты бы меня еще любил?
если ты хоть немного разбираешся в человеческих чувствах (в ч╦м я не сомневаюсь) то ты подтвердишь мне, что на свете существует только одно чувство, которое может заменить месть на милость.
а к кому человек может быть так милостив?
ты прочитай историю про блудного сына.
и заодно про яблочко прочитай :) с запятыми, су ударениями. а то пишешь тут сказки.
кто читал тот это и так видит.
во вторых
мне кажется очень многие забывают одну очень очень очень очень очень даже важную фразу
"и сотворил бог человека по образу своему"
как ты думаешь откуда в каждом человеке чувство справедливости?
почему оно такое сильное?
частично чувство справедливости заставляет человека делать поступки противоречущие даже инстинкту самосахранения.
то что ты тут называешь мстительностю, является установлением справедливости.
нам не стоит брать это дело на себя, потомучто мы не всегда слушаем свой голос справедливости и часто делаем то что считаем несправедливым.
поэтому лучше уж он сам об этом позаботится.
и если ты знаешь какой мучительной является несправедливость то можешь себе представить как он из за нас мучается.
он нам и говорит, не мстите, доверьте это дело мне. вы не сможете сделать это справедливо и пытаясь восстановить справедливость сделаете еще больше несправедливости.
В ответ на:
Неужели верующие не видят этого в библии, продолжая утверждать, что Бог - это сама любовь и безвинность? Или вся эта кровь, пролитая Богом или по его приказу, не считается злодеянием, а проявлением доброты Бога?
Неужели верующие не видят этого в библии, продолжая утверждать, что Бог - это сама любовь и безвинность? Или вся эта кровь, пролитая Богом или по его приказу, не считается злодеянием, а проявлением доброты Бога?
вообщето это он очень добрый.
поставь себя на его место.
если бы он был таким злым каким ты его описываешь то не терпел бы нас и не мучился несправедливостю, а давно уже послал бы всех нахххутор бабочек ловить.
и положив руку на сердце. как бы ты поступил в такой ситуации?
ты бы меня еще любил?
если ты хоть немного разбираешся в человеческих чувствах (в ч╦м я не сомневаюсь) то ты подтвердишь мне, что на свете существует только одно чувство, которое может заменить месть на милость.
а к кому человек может быть так милостив?
ты прочитай историю про блудного сына.
и заодно про яблочко прочитай :) с запятыми, су ударениями. а то пишешь тут сказки.
NEW 12.02.08 22:04
Тем не менее, было в теме "Все, что вы хотели знать о евреях... часть II"
in Antwort misha okeanov 12.02.08 21:11
В ответ на:
Никогда не видел тут ничего подобного.
Никогда не видел тут ничего подобного.
Тем не менее, было в теме "Все, что вы хотели знать о евреях... часть II"
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 12.02.08 22:10
Я бы Вас искренне попросил, возьмите эти слова назад. А то Тобол сейчас ссылки приведёт и их чтение с потыткой анализа очень далеко уведёт.
Любовь, думаете? Не-а. Другие чувства тоже могут быть. Страх, например. Или желание "быть выше". Да мало ли...В конце концов, у простого смертного не всегда возможность есть, чтоб отомстить по полной программе.
in Antwort Alehandra 12.02.08 22:01
В ответ на:
во первых 90% того что ты написал опять же не является содержанием библии а вранём на которое может клюнуть только тот кто не читал. :)
кто читал тот это и так видит.
во первых 90% того что ты написал опять же не является содержанием библии а вранём на которое может клюнуть только тот кто не читал. :)
кто читал тот это и так видит.
Я бы Вас искренне попросил, возьмите эти слова назад. А то Тобол сейчас ссылки приведёт и их чтение с потыткой анализа очень далеко уведёт.

В ответ на:
если ты хоть немного разбираешся в человеческих чувствах (в чём я не сомневаюсь) то ты подтвердишь мне, что на свете существует только одно чувство, которое может заменить месть на милость.
если ты хоть немного разбираешся в человеческих чувствах (в чём я не сомневаюсь) то ты подтвердишь мне, что на свете существует только одно чувство, которое может заменить месть на милость.
Любовь, думаете? Не-а. Другие чувства тоже могут быть. Страх, например. Или желание "быть выше". Да мало ли...В конце концов, у простого смертного не всегда возможность есть, чтоб отомстить по полной программе.

NEW 12.02.08 22:13
разок он это уже сделал, но потом пообещал ограничиваться меньшими наказаниями
а можно по пунктам, какие именно утверждения являются врань╦м. хотя я знаю что очень весело читать цитаты из библии о массовых убийствах
in Antwort Alehandra 12.02.08 22:01
В ответ на:
если бы он был таким злым каким ты его описываешь то не терпел бы нас и не мучился несправедливостю, а давно уже послал бы всех нахххутор бабочек ловить.
если бы он был таким злым каким ты его описываешь то не терпел бы нас и не мучился несправедливостю, а давно уже послал бы всех нахххутор бабочек ловить.
разок он это уже сделал, но потом пообещал ограничиваться меньшими наказаниями
В ответ на:
во первых 90% того что ты написал опять же не является содержанием библии а вран╦м на которое может клюнуть только тот кто не читал. :)
во первых 90% того что ты написал опять же не является содержанием библии а вран╦м на которое может клюнуть только тот кто не читал. :)
а можно по пунктам, какие именно утверждения являются врань╦м. хотя я знаю что очень весело читать цитаты из библии о массовых убийствах
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 12.02.08 22:16
Ну вот оно и началось. Так я и знал
in Antwort gendy 12.02.08 22:13
В ответ на:
а можно по пунктам, какие именно утверждения являются враньём.
а можно по пунктам, какие именно утверждения являются враньём.
Ну вот оно и началось. Так я и знал

NEW 12.02.08 22:20
in Antwort Sobaka-Na-Fanere 12.02.08 22:16
не начн╦тся. это был риторический вопрос
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 12.02.08 22:27
прошу прощения. нет.
пускай приводит. уже приводил и пока приводил прочитал.
именно этого я и хочу.
страх: результат греха. бог без греха он свят он противоположность греха. бог без страха. он выше всех. ему некого боятся.
желание "быть выше": результат страха "быть не достаточно высоко". страх: смотри выше.
у тебя есть дети?
пойди отомсти им.
боишся?
или только чтоб того... повыше или как?
если есть интерес, читай увидишь
а лень читать, значит нет интереса.
а нет интереса, зачем спрашиваешъ?
in Antwort Sobaka-Na-Fanere 12.02.08 22:10
В ответ на:
Я бы Вас искренне попросил, возьмите эти слова назад. А то Тобол сейчас ссылки привед╦т и их чтение с потыткой анализа очень далеко увед╦т.
Я бы Вас искренне попросил, возьмите эти слова назад. А то Тобол сейчас ссылки привед╦т и их чтение с потыткой анализа очень далеко увед╦т.
прошу прощения. нет.
пускай приводит. уже приводил и пока приводил прочитал.
именно этого я и хочу.
В ответ на:
Любовь, думаете? Не-а. Другие чувства тоже могут быть. Страх, например. Или желание "быть выше". Да мало ли...В конце концов, у простого смертного не всегда возможность есть, чтоб отомстить по полной программе.
Любовь, думаете? Не-а. Другие чувства тоже могут быть. Страх, например. Или желание "быть выше". Да мало ли...В конце концов, у простого смертного не всегда возможность есть, чтоб отомстить по полной программе.
страх: результат греха. бог без греха он свят он противоположность греха. бог без страха. он выше всех. ему некого боятся.
желание "быть выше": результат страха "быть не достаточно высоко". страх: смотри выше.
у тебя есть дети?
пойди отомсти им.
боишся?
или только чтоб того... повыше или как?
В ответ
на:
а можно по пунктам, какие именно утверждения являются врань╦м. хотя я знаю что очень весело читать цитаты из библии о массовых убийствах
а можно по пунктам, какие именно утверждения являются врань╦м. хотя я знаю что очень весело читать цитаты из библии о массовых убийствах
если есть интерес, читай увидишь
а лень читать, значит нет интереса.
а нет интереса, зачем спрашиваешъ?
NEW 12.02.08 22:29
in Antwort tobol 12.02.08 19:59
Дык, и выбирать-то не приходилось... Такого навязали под видом доброго и любящего...
вот вопрос тут возник в связи с навязыванием:
Бог создал Адама и Еву. И посля плодился народ, богом созданный, бога худо-бедно знающий.
Но когда Бог успел создать язычников? Бога не знающих и поклоняющихся всяким идолам.
И как так получилось, что - если принять скорость размножения в тамошних условиях одинаковой - народ, которому Бог покровительствовал, заселил нечтожно малую часть суши и по численности был также малозаметен.
То есть, когда бог создал язычников и почему их скорость размножения была столь огромной. Что говорит на этот счёт Библия?
вот вопрос тут возник в связи с навязыванием:
Бог создал Адама и Еву. И посля плодился народ, богом созданный, бога худо-бедно знающий.
Но когда Бог успел создать язычников? Бога не знающих и поклоняющихся всяким идолам.
И как так получилось, что - если принять скорость размножения в тамошних условиях одинаковой - народ, которому Бог покровительствовал, заселил нечтожно малую часть суши и по численности был также малозаметен.
То есть, когда бог создал язычников и почему их скорость размножения была столь огромной. Что говорит на этот счёт Библия?
NEW 12.02.08 22:33
Так он же людей по своему подобию создал. А людей от мести не всегда одна только любовь воздерживает. Точнее, сменяет её на милость.
У меня нет детей в том смысле, как Вы это понимаете. У собак по-другому: мы не принимаем участия в выращивании потомства. А во всех других случаях - да, от страха не мщу или случай подходящий не появляется. Бывает, так долго не появляется, что и забываю про планы отомстить.
in Antwort Alehandra 12.02.08 22:27
В ответ на:
страх: результат греха. бог без греха он свят он противоположность греха. бог без страха. он выше всех. ему некого боятся.
желание "быть выше": результат страха "быть не достаточно высоко". страх: смотри выше.
страх: результат греха. бог без греха он свят он противоположность греха. бог без страха. он выше всех. ему некого боятся.
желание "быть выше": результат страха "быть не достаточно высоко". страх: смотри выше.
Так он же людей по своему подобию создал. А людей от мести не всегда одна только любовь воздерживает. Точнее, сменяет её на милость.
У меня нет детей в том смысле, как Вы это понимаете. У собак по-другому: мы не принимаем участия в выращивании потомства. А во всех других случаях - да, от страха не мщу или случай подходящий не появляется. Бывает, так долго не появляется, что и забываю про планы отомстить.
NEW 12.02.08 22:33
in Antwort gau 12.02.08 22:29
И ещё. Если в Библии столь подробно описываются приключения Ноя и ковчега - вплоть до размеров посудины - где упоминается о переселении людей на другие континенты? Ведь по масштабам это были бы не менее грандиозные мероприятия.
NEW 12.02.08 22:36
in Antwort gau 12.02.08 22:33
там написано когда континенты разьехались. потомучто в начале все были вместе.
NEW 12.02.08 22:39
in Antwort Sobaka-Na-Fanere 12.02.08 22:33
не надо шлангом прикидыватся :) собаке это не к лицу.
NEW 12.02.08 22:44
in Antwort Alehandra 12.02.08 22:39
Я тоже тварь Божья. Но в отличие от вас, людей, не несу за свои инстинкты последствий
Мои предки яблоки из сада не воровали и познания, что есть хорошо, а что есть плохо - нам не дано. А вот Вам, людям, Бог велел о нас заботиться и нести ответственность. 

