а вам что важно ?реальный видимый глазом факт или суть сказки,помогающая вам реально сделать сказку былью,если вы примите ко вниманию смысл прочитанной сказки,для своего блага и реальной выгоды для вас!?
не в переводе дело,Иисус тоже поменял имена тем,кому это было предписано.тут смысл не в просто Хаа...,это образно,для вашего понимания,что без вашей веры в Бога,Бог с вами больших дел иметь не станет,а если ваша вера и желание крепко,то когда Бог с вами начинает вести дела,то главное,положиться на Него,и тогда результат будет не измаил,а исаак,но имя и судьба ваша,полностью в руках господа,потому что человеческий разум не способен на великое,способен только на великую отсебятину.возможно именно эту самую отсебятину и я сейчас настрочила,а возможно и нет. с вами подумать о Боге некогда,часто напишу вам лично,а потом уже,когда поздно ,понимаю,личное и написала,и не более того.библия является страшной сказкой только до момента,когда становишься способным верить.тогда и начинается не сказка,а захватывающая дух реальность-реальный взгляд и советы Бога.способный верить интересен Богу,а не способный просто мыслить.

для тех,кто воспринимает Бога,как злой персонаж из сказки,для них только измаил-отсебятина и уготовано,и то по милости Бога ,в роду измаила было 12 царей(может и для вас все нормальные,более,менее удобства жизни,конечно не то,что хотелось бы,но тоже ничего).а для тех кто любит Бога и верит Его Слову,для них есть шанс и на исаака,с целым великим народом и миссией в роду своем.так и во всех делах и в семье и в бизнесе и с детьми,выигрывают те,кто верит в Бога,на Него полагается,Ему отдает превосходство,тогда и достижения в жизни великие,достижение,которые по силе духа,от веры,а не от примерно одинаковых возможностей разума человеческого.если комуто нужны средства великие,для своего благополучия и всего человечества,чтобы славить Господа и иметь власть для славы Господа и пользы человечеству,если кто-то использует себя не для своей свинской жадности,а для достижений достойных памяти в потомках,то заметьте он это получает.как например русский математик,который получил нобелевку,а за ней не пришел,ему некогда...а если ставить нобелевку,как цель прославления себя лично,то идти к этой цели можно всю жизнь,но тебя обойдет тот ,кого посчитает подходящим Бог.для общения и дел с Господом необходима вера и чистое сердце,чистота коего тоже по милости Бога,если вам ваша чистота сердечная мешает жить,то и вера в Бога вам тоже будет мешать жить.вот тут приходит дьявол и если в вас есть какието особые таланты,то тутже вы получаете возможности для достижения известности и славы,и своей жизнью вы прославляете сатану,а как плата за услугу ваша душа,несчастная и покоцанная.а если всетаки вы не ведетесь на продажность ему полную,то вас просто ломают и выкидывают,как сломанный или не совсем сломанный,но надломленный дух,уже не способный на великое,что прославит не сатану,потому,что жизнь на земле ему и принадлежит,он и решает как вас определить.но если вы способны поверить в Бога,тогда и в сатану тоже,тут и начинается бой,ваш дух будут ломать с еще большей силой,много поломанных кукол в церкви.а если вы поверили и положились на Бога,а не на себя,то исаак в вашей жизни обязательно будет.тут уже не только вы ведете бой,а за вас ваш любимый Бог,а Он всегда выигрывает!!!о чем и рассказывает библия.библия для тех,кому надо больше,чем дает сатана ,для тех кто хочет не короткого отрезка на рулеткеметре-жизни земной,а для тех кому нужна вся рулетка целиком и полностью,для духом несломленных надо много.и те,кто вам говорят о библии и о спасении ,какраз этого для вас и хотят,а тоесть БОЛЬШЕГОЧЕМ ВЫ ИМЕЕТЕ СЕЙЧАС.

человеку сложно сломать свою гордыню,и сказать,да я полный ноль без Бога,я ноль.я ничего сам не могу.ах как сложно человеку такое принять и стать рабом бога-любимым дитем,за которого папа решает сам.!если человек не способен признать свою ничтожность,то приходит сатана и ломает человека,как прутик,легко и ненапрягаясь.сам так сам.не хочешь жить ,как свинья,которой надо только жрать и спать,хочешь чего то духовного,но сам,тогда кирдык тебе малыш,что ты против сатаны сам!?ничто.но когда ты отдаешь свою жизнь Богу,то первое,что получаешь,это нутро не свинское,а более благородное ,способное не только хрюкать от бабла,а еще и летать,как орел.второе,если полностью пологаешься на Бога ,веришь в Него всецело и упорно,то получаешь мощьную защиту и все что непосвински захочешь.а вы спрашиваете добр ли бог в библии!?да Он постоянен и верен Своему Слову не только в библии,но и в реальности,окружающей на каждый день!
ОН ДОБР,МИЛОСТЛИВ,ТЕРПЕЛИВ,И ЛЮБИТ ЧЕЛОВЕКАи я не боюсь сатану,потому,что знаю,что мой Бог-добр.Он не оставит своего ребенка без спасения.

Мы не знаем что такое хорошо и что такое плохо. В силу нашеи программы мы знаем только "сладкое и горькое"

Эгоизм нашего уровня - он никакои, так как это программа, которая нас поднимает от одного уровня здесь до другого. В этом мире нет эгоистов. А есть люди, выполняющие бессознательно (чаще в ощущении страдании) программу Творения. А когда возникнет вопрос "где взять" и ответа нет в обьектах нашего мира и этот вопрос не наполняется наслаждениями нашего мира на всех уровнях и этот вопрос стоит выше всех других желании, то говорится о "точке в сердце". Сердце - это все желания человека в этом мире. Точка - не отсюда. Религия относится к обьектам нашего мира - так как подразумевает Бога как образ нашего мира со всеми присущими ему своиствами, такими как жестокии, добрыи, милосердныи, злои. Проекция своих земных ощущении. Также воспринимают верующие и неверующие. Просто верующие говорят ещ╦ следующее: какои бы Он сеичас ни был, мне это пофигу - вс╦ равно Он Добрыи (это вера в понятии верующего) А это и есть психология, таблетка, опиум. И это до конца жизни. И это называется "познать своиства Творца в себе"? Как то скудно для современного эгоиста с его потенциалом. Принизь свои эгоизм, задави его - это стержень любои религии.
А нам дан этот "осел", чтобы ехать на н╦м, постоянно взращивая его до размеров всего мироздания, чтобы был материал (хомер=материал, ос╦л) для исправления на своиство Творца, своиство отдачи.
И эта методика взращивания желания получить наслаждение ( ведь Он хочет этого для нас ) и исправления его (Свет хасадим - милосердия), а в исправленные желания
( изменение намерения точнее ) входит Свет мудрости - это единственная методика и дана она нам от Авраама и называется Каббала.
. Этот образ не будет Его образом, так как создаваться будет нашими 5 органами чувств и обработкои поступившеи в них информации согласно нашеи эгоцентрическои программе. Замкнутыи круг. Выход есть только у каббалистов, так как созда╦тся дополнительныи орган ощущении - "экран" очень медленно и по методике Наука Каббала. Кстати "образ" в нас существует каждое мгновение, мы его просто не ощущаем.
Из Египта никто в одиночку не выходит и даже создание "экрана" невозможно никогда произвести одному. Слишком мало желание духовного и быстро давится всеми другими.
Поэтому каббалисты всегда находились в группе, обьединив свои усилия в познании своего "корня", своего Источника.
Отличие религии от Каббалы
Религия считает, что Творец меняет свое отношение к человеку в зависимости от действий человека, а наука каббала, считает, что высшая сила неизменна и действия человека ее не меняют, но действия человека меняют его самого, и поэтому он уже по-иному воспринимает высшее управление: если изменения в нем ведут к большему подобию Творцу v ощущает Его как более благосклонно расположенного к нему, если же человек изменился в сторону больших отличий своих свойств (получения) от свойств Творца (отдачи), то ощущает будто Творец стал относиться к нему более негативно.
На неизменность отношения Творца к своим созданиям указывают множество выражений из каббалистических текстов: Я своего имени не меняю (Ани АВАЯ ло шинити), Добр и творит добро плохим и хорошим (Тов ве метив ле раим у ле товим), Высший свет пребывает в полном покое (Ор элион нимца ба менуха мухлетет) и пр.
Поэтому молитвой называется проверка самого себя, самоанализ v когда человек не обращается к Творцу, а судит себя, анализирует себя относительно высшего неизменного универсума. (Подробно о пути к цели творения, о том, как человек меняется, исправляется относительно неизменного Абсолюта v Творца объясняется в статье ╚Предисловие к Учению о десяти сфирот╩)
В этом отношении к себе и к Творцу заключается все отличие каббалы от религии. Хоть религия и призывает к некоему изменению человека, но вся построена на умолении Творца. И в этом мировые религии подобны древнейшим верованиям v практикам задабривания высших сил природы.
Причина неприятия каббалы религиями состоит в убежденности массовой религии в том, что человеку нужно только просить Творца v и все изменится в его пользу, потому что Творец обратится к нему своим лицом. То есть, верующий убежден, что нужно верить в то, что Творец существует и всем управляет, а чтобы все изменилось к лучшему надо просить Творца, а не меняться самому.
Под изменениями в себе подразумевается внешнее совершение благовидных поступков, в основном, помощи из сострадания, но никак не изменение природы на подобие Творцу.
При убежденности в изменении отношения Бога к человеку, возникает зависть к тому, к кому Творец, якобы, относится с большей любовью, кто более избран Им. Возникает антагонизм не только между людьми, но и между религиями v к членам какой конфессии Творец больше расположен отвечать на их молитвы.
Каббала же считает, что Творец неизменен и только человек, в мере своего исправления, удостаивается видеть в том же неизменном отношении Творца, все более лучшее. Поэтому человек более исправленный будет больше оправдывать действия Творца. И поскольку каббала утверждает, что нужно не молиться, а меняться, то она вызывает к себе ненависть религиозных кругов, ведь косвенно она обвиняет их в ханжестве.
Для понимания истинного отношения каббалистов к Творцу, можно привести в пример каббалистический молитвенник, в котором нет обычных слов, выражающих чувства человека. Все, написанное в нем, обозначает духовные действия, которые, исправляя себя, должен произвести человек v и тогда он получает высший свет в себе. В этом и заключается отличие понятий религиозного Бога от каббалистического Творца.
Изучение в каббале строения мироздания создает у человека четкое представление о Творце, находящегося Своими свойствами на вершине лестницы духовных свойств, и о самом человеке, находящемся внизу этой лестницы. Ступенями лестницы являются ступени миров. Таким образом, цель творения состоит в самостоятельном подъеме, в слиянии с Творцом своим желанием.
Подъем представляет собой внутреннее изменение свойств человека с эгоистических намерений во всех его мыслях и желаниях на альтруистическое. Измерение производится в соответствии со ступенями лестницы, каждая из которых характеризует меру подобия Творцу.
Естественно, что изучение в таких деталях строения мироздания отдаляет человека от представлений о Творце, как о готовом меняться по отношению к нему в зависимости от просьб. Даже к нашем мире, если мы представим себе абсолютного родителя, понятно, что никакими изменениями ребенок не сможет вызвать к себе большей любви v ведь она вечна и совершенна, а внешнее ее проявление, т.е. ощущение низшим, зависит только от тех состояний, которые человек должен пройти, чтобы познать все мироздание, набраться опыта, стать разумом и чувствами равным Творцу.
Из вышесказанного следует, что даже исправления, о которых говорилось выше, как о желательных, исправления, которые мы можем в произвести себе и таким образом ощутить неизменное отношение Творца к нам, как более благосклонное v это не непосредственные изменения, исправления себя, ведь все ступени, крайние состояния, изменения, полярные ощущения мы должны пройти, чтобы обрести опыт и возможность ощутить все мироздание, от края его и до края.
А под исправлением человека подразумевается изменение отношение к происходящему с ним, когда, несмотря ни на что, происходящее с ним и над ним оценивается и потому ощущается, как абсолютно положительное, что вызывает в нем ощущение сладости наслаждения. Вплоть до того, что человек обнаруживает, что не меняется вообще ничего, кроме его отношения к постоянному, неизменному состоянию, в котором он создан и находится изначально и всегда.
Излишне упоминать, что изучение науки каббала, которое ведет к такому пониманию мироздания и своего места в нем, поневоле отвращает человека от молитвы, а ведь во всех религиозных практиках молитва является самым главным, центральным действием, вокруг которого, уже в качестве дополнения, организуется все остальное.
Естественно, что в таком случае наука каббала, как ориентирующая человека только на внутренние созерцание и изменение, отдаляет его от всех внешних отправлений и предписаний любых конфессий. И поэтому все они v против науки каббала, а иудаизм находится во главе этой манифестации

я не буду сейчас перепечатывать все примеры доброты Бога из библии.достаточно одного и в самом начале,о том,как Бог сжег содом и гомору,все знают и о том,как аврам спрашивал у бога о спасении города если там будут 50,45,40,10,праведников.аврам получал однозначный ответ-Я помилую целый город-
но авраму не пришло в голову спросить,а если там будет только один праведник?даже авраму показалось одного праведника для спасения целого города мало.но милость Господа превыше человеческого понимания,человек не доконца может познать и увидить мощь доброты Бога.Бог спас тогда единственного праведника лота.его жена повернулась и превратилась в столб,потому,что жалела то,что оставила,а тот садом мог пожалеть только тот,кому грех не совсем противен.обернулась с сожалением на покинутое,значет ей там было хорошо.затем история ,как аврам соврал про то,что сара не только его сестра но и жена.аврам боялся за свою жизнь и подставил и царя и жену,потому,что не положился на Господа,а решал,как спасти свою шкуру самому.но и тогда Господь простил ему это и пришел во сне к царю с угрозой,если тот тронет сару,то умрет.заметьте Бог не убил сразу он пришел и предупредил незнавшего правды.аврам положился на свои знания," я думал тут никто в Бога не верит и небоиться"опять человеческое "я думал",думал,думал и надумал,как всех подставить.а добрый Бог простил и думавшего лишнее и того,кто Богу ничего не обещал...всех остановил и все предотвратил по справедливости,всех,кто знает о величии и доброте Бога.если бы аврам полностью полагался на Бога,то ситуацию с женой разрулил бы сам Господь.а то мы все сами и тогда и отгребаем сами.но и это самодеятельность нам за нашу веру прощается.это в библии просто насквозь.библия полна Божьей Доброты.

все время вы говорите-религия.я ненавижу религию,как и любые масштабные идеи ,двигаемые людьми. религиозность выжигает личность человека,все,что Бог вложил в личность напрочь и никакой талант не способен развиваться на почве,пропитанной религией.религия-оружие сатаны.чтобы все боялись Бога,что Бог всю личность в стадо баранов превратит.чтобы как можно меньше находилось людей среди тех,кто посещает церковь,которые хотелибы узнать Отца поближе,познакомиться с Его добротой и полюбить папу.религия выставляет Бога для устрашения,по деятельности религии у людей возникает вопрос"добр ли Бог в библии?"
религия хочет штампованное подконтрольное кол-во душ,чем больше тем лучше для этой самой религии,для ее власти.

читаю медленно вдумчиво,вот пока до сего момента,ща продолжу....
"мы создадим образ",это имелось в виду наша устремленность к созданию,алчущие правды,наше устремление к добычи золота-истины из уроков,которые нам даются.и наши 5 чувств могут создать только подобное нам.не нашими чувствами,а нашим устремлением к образу мы можем учавствовать в создании оного.

иногда в египет можно попасть как раз с помощью других.если не просить Духа Святого вести из этого ягипта,то хоть толпа туда устремится вся вмести и разом,это дохлый номер.ни одна молитва без помазания Духа Святого не работает. в группе находиться полезно,впечатляясь от примера тех,кто уже находится в Духе Святом и не более того.просить о Духе надо каждый день для себя и для благословений других через тебя.

религия считает только то,что выгодно ей
Бог не изменен,изменна религия,человек приходит к богу не изменить что-либо,а взять для себя лучшее.не дать,и так все Ему принадлежит,а взять себе лучшее.

молитва нужна для общения с Богом,как и с любым знакомой тебе личностью.просто придти и пообщаться.и молиться стоит до тех пор пока разговор не сложится,тогда и станет ясно,что и где никак или наооборот,что надо для человека в дальнейшем,да и просто придти к Богу для приветствия и благодарности,даже когда ничего не надо.эту молитву не стоит прерывать,если она долго не находит отзыва.иначе она безполезна.чем чаще человек имеет общение с Богом,тем легче это сделать.это становится обыденным,как сказать привет знакомому,каждый день при встрече.

У нас очень разные взгляды на ощущения, которые мы облекаем в слова. Я хочу пожелать Вам всего хорошего в Вашем устремлении познания Общего Закона мироздания, закона обьединения душ в систему Адам Ришон, альтруистические искры которого собираются в Единство каждым человеком в зависимости от данных ему "свыше" качеств.

Да я вообще не понимаю, для чего Вы привели хрюшек... Вы обрисовали идеальный свинарник во льдах с невоспитанными хрюшками (на улице -50) и предлагаете мне сделать выбор - убить их или выгнать на мороз (что в принципе равно)...
Я увидел здесь аналогию с раем и с изгнанием человека из него за его нехорошесть... Долго распинался, расширяя эту аналогию, а Вы потом заявляете, что никакой аналогии хрюшек с людьми нет в Вашем примере... Так для чего Вы тогда этих бедолаг приплели и что хотите от меня услышать?
Если хрюшки - это просто хрюшки, то я сразу сказал, что пустил бы их на мясо, т.к. именно для этой цели хрюшки и разводятся (к их моральным качествам никто и не присматривается, т.к. на вкусовых качествах мяса моральный облик не отражается)...
Вы же опять какого-то милосердия к хрюшкам от меня ожидаете... Я бы разорился, если бы милосердничал с хрюшками, которых выращивал на забой; ну и в каких-то безлюдных льдах при жутких климатических условиях строить свинарник просто не додумался бы...

Ты знаешь, с этим нельзя не согласиться. Все именно так и есть. Примерно такие слова говорят во всех самых распространенных религиях. А дело не в том, правильны эти слова или нет, а они, без сомнения правильны, но дело в том, что вкладывать в понятие Бог, дело именно в восприятии человека. Для меня Бог - это одно, для тебя другое, для tobolа третье. И если ты ему скажешь просто - вот эти слова великолепны и правильны, он согласится с этим скорее всего. И не важно идут они от Бога или от совокупности накопленой людьми мудрости, от инопланетян или он индийских жрецов. Они правильны - в этом суть. Можно до бесконености, до скрежета зубовного и ломоты в спине спорить о том, кто сказал эти слова. Но о том, что они правильны ведь никто не спорит.
Действительно, Бог помогает. Знаю по себе, и не только по себе. Кто-то называет это подсказками судьбы, кто-то божьей помощью, не суть важно. Действительно, если отключить разум, не пытаться объяснить и проанализировать те или иные события, а просто воспринимать действительность как она есть, можно увидеть огромное множество различных подсказок, как правильнее поступить, куда нужно идти чтобы прийти быстрее и экономнее и так далее. Мы не замечаем этого, и если замечаем то и не всегда. Бог или не Бог, не знаю, но нам помогает что-то, всегда, нужно только увидеть, услышать, воспринять. Ну вот почему-то у меня это никак не связано именно с библейским Богом.

Да, мужеловство в библии запрещено, но этот запрет идет отдельно от запрета на наготу родственников. Про мужчину с мужчиной (и про скот) сказано вполне конкретно, а не двусмысленно через видение наготы:
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
В истории с Ноем же сказано, что Хам увидел наготу отца, про то, что тот еще ложился с ним - это лишь Ваши предположения.
И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
Братья Хама отводили от своего отца глаза (а не члены), чтобы не видеть его наготу и не повторить грех Хама, и прикрыли его одеждой, дабы наготу эту скрыть...
Весь грех Хама состоял в том, что тот зашел в шатер, где валялся пьяный Ной в голом виде (не Хам его раздел, чтобы наготу увидать, а сам Ной так распластался голышом). А проклят был Ханаан и свершилось проклятие много поколений спустя массовой резней целого народа по приказу Бога. Где логика в этом проклятии и где справедливость (ну а также доброта и милосердие Бога)?

Поклоняешься библейскому Богу, значит чтишь божий закон, а это добро, потому живешь. Не поклоняешься, а значит не соблюдаешь божьи запреты (на голых родственников смотришь,например, - с отцом в баню ходишь...), потому творишь зло, а посему заслуживаешь смерти.
Где-то так же рассуждали ревнители библии и веры в описанного там Бога - отцы церкви, когда создавали святую инквизицию и организовывали крестовые походы. Вся эта доброта Бога, его милосердие и справедливость распространяются только на уверовавших в него (да и то скупо, чаще жесткие проверочки на преданность). Те кто не является его почитателями по логике верующих относятся к грешникам, а грешников следует наказывать, причем самым жесточайшим образом, вплоть до массового истребления...
Хочешь, чтобы заповедь "не убивай" тебя тоже защищала - принимай эту веру (отказывайся от другой веры, если она у тебя была), иначе ты вне божьего закона и можешь в любой момент быть истреблен карающим Богом (руками уже уверовавших, как ханаане были вырезаны евреями).
Любовь к Богу через страх быть убитым...

Это вообще гнусная история... И божественная доброта со справедливостью здесь меня очередной раз изумляют...
А Сару фараон трогал и не раз (он взял ее в жены, наивно доверившись аврамовым заверениям, что та лишь его сестра), и фараону Бог не просто угрожал, предупреждая, а подверг того "справедливым" несчастьям за то, что тот был обманут Аврамом, который поправлял свое материальное благополучие, фактически торговал телом своей жены (сутенер собственной жены)...
Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;
и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых;
скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя.
И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая;
увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов.
И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову.
И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя?
для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми [ее] и пойди.
И дал о нем фараон повеление людям, и проводили его, и жену его, и все, что у него было, [и Лота с ним].
К Авраму Бог проявил свою доброту и милосердие, даже не попрекнув того за сей разврат, ложь и стяжательство... Как обычно крайним остался невиновный... Аврам же (истинный виновник этих мерзостей) впоследствии получил божью благодать, вместо заслуженного наказания...

тут мы как люди на очень тонком лду ходим.
с одной стороны если утверждать что он безошибочный, то получается у него есть границы, что он не в состоянии сделать ошибку.
с другой сторны если подумать что он осознанно ограничивает себя считая это верным то видна разница между быть в состоянии и делать.
меня около 4ех лет учили как калечить и убивать, но это не значит что я хожу и ломаю людям шеи, р╦бра и конечности.
о тоже мог бы всех нас послать в жжаркие края, но не делает этого. значит он по собственному усмотрению ограничивает себя в своих действиях на те которые считает правильными, что прида╦т ему некую постоянность и личность не так ли?
а может просто встретимся на том что нам людям не понять что является более высоким ограничением, ограничение или неимение возможности ограничить себя?

я намекал на то что он создал нас по своему образу.
и если сравнить то если у когото слабости с ограничениями так это у нас людей :)
у него нет проблем ограничить себя на справедливость, хотя предпосылки(я правильно перев╦л?) судя по нам имеются и к обратному.

а вот ты пойди к какому нибудь религиозному человеку, желательно в высоком ранге, который считает себя лучше других и начни ему из библии правду под нос совать.
да время засеки через сколько минут он на тебя с багровым лицом и кулаками кинется ;)
посмотрим будет ли он тебе про "откровения" расказывать или маму твою хвалить по всему алфавиту. ;)

об этом конечно можно поспорить но лично мне хватает того что про него в ветхом начиная с бытия столько всего стоит и что насчитанно в порядке двух десятков тысяч документов на разных языках в которых чтолибо написано о н╦м и вс╦ это лишь через несколько лет после того как вс╦ произошло.
значит когда писалось это, еще были живы свидетили. и я не думаю что все молча смотрели бы как ктото столько пергамента сказками марает.

возможно и что важно, но я еще не знаю почему.
но лично мне вспоминаются скорее его слова чем хождение по воде.
к томуже ты и сам сказал чтото наподобии: "подумаешь по воде ходит"

иисус очень часто показывал что ему популярность как корове губная гормошка :)
ты вс╦ таки спроси еврея что он думает о том что иисус ноги ученикам мыл.
он был свободен от "человекобоязни" и гонки за самоутверждением.

не собираюсь спорить по причинам которые ты назвал.
остановимся на предположении что иисус был так сказать ангелом и выполнял божю волю.
даже если так. что человеку в голову не лезет "один человек не может искупить вину милиардов" то богу уж както под силу будет ;)
не наше это дело ему границы ставить я думаю.

спасибо. тебе темже по томуже месту.
хотя я себя так умным не считаю
но со стороны думаю лучше видно

я тоже долго не мог найти связи "моего" бога с библией :)
также долго отказывался найти е╦.
но если сомнениям просто не оста╦тся места и неверить значит в прямом смысле обманывать себя и зактывать глаза на то что видишь...

спасибочки.

Только для того, чтобы показать как люди умеют хрюкать...
ты - наглядное пособие. фуфлогон неотт╦санный.

ой измени пока злая мачеха не разозлилась :)
гебята, давайте жить дгужно!

а ты не думал что он и этого фараона предупреждал как и того другого?
тот другой предупреждения послушал, а этому вот сначала по балде поразить тяжкими ударами пришлось чтоб он понял что к чему.
а что касается "ложь" так он вообщето не соврал.
насколько я помню она ему действительно сводная сестра была.
конечно он и ошибок наделал. ты его милосердие к людям которые повернулись к нему подчеркнуть пытаешся на этом примере да?
что он ему такое аж два раза простил да?

Я про то, что милосердие свое, доброту Бог проявляет только к своим поклонникам, только к членам своего фан-клуба, а не к людям вообще, хоть и утверждается, что все люди - дети божии и окутаны отцовской заботой... Не верующих в него тот бьет по любому поводу, даже самому надуманному, даже без повода - заранее...
К примеру: ты решил взять в жены женщину, которая тебе пришлась по душе; у женщины из родственников был один лишь брат, который с удовольствием способствовал вашему браку. Ты живешь со своей молодой женой, не забываешь своего нового родственника, одаривая его... Тут вдруг появляется влиятельный покровитель этого братца и начинает тебя бить, за то что ты спишь с его женой; тебя, а не братца, подсуновшего обманом тебе свою жену ради собственной выгоды... Справедливо?

я тоже хочу вам пожелать достигать желаемого всегда и вообще во всем позитива и радостей