русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Библия - величайшее заблуждение человечества

3292   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 alle
  millas постоялец01.02.08 14:47
NEW 01.02.08 14:47 
in Antwort gendy 01.02.08 14:20
[/цитата]с самого начала Адаму был поставлен запрет. причём запрет сделать то, что научит его добру и злу, а соответственно и даст духовность. до сьедения плода он не знал хорошо или плохо кидать в кошку камень или чинить птичке крыло...
более всего бог(и) боял(ся)ись , чтобы Адам не стал "одним из нас". т.е. чтобы не стал подобием богов.
до этого недоставлало только познания добра и зла - то чего человек постиг вопреки воле бог(а)ов , а после этого последнее различие - плод дерева жизни - который адам сьесть не успел ,
а сьел бы стал одним из богов - и внутренне и внешне.
выходит как раз внешне разницы и не было.
[цитата]
у вас путаница между духовностью и душевностью.духовность это,рожденный от Бога,а не от"сделать то,что научит",
до сьедения плода он вообще не знал,что в кошку кидают камень.зачем ему было дерево жизни,если он был бессмертен,?
только сьев плод познания он получил проклятие смерти.
духовность,это присутствие ДУХА ЖИВОГО,БЕЗ НЕГО ЧЕЛОВЕК ДУШЕВНЫЙ ГРЕШНИК ИЛИ ЗЛОЙ ГРЕШНИК,РАЗНИЦЫ НЕТ! вы вообще можете себе представить божество,которое чего либо боится!?это не логично,и такому божеству имя божества и статус никто не даст.даже божество Перун,к примеру,как может вязаться,что он боялся бы Ивана -дурака,не знающего ничего ни про добро ,ни про зло,а тут вдруг поумнел!!!!Бог не удивляется ничему!!!ничего не боится,он все знает,все в Его плане,а не в плане Ивана или Адама,(вам все равно,а мне важно не это)
gendy Dinosaur01.02.08 15:48
gendy
NEW 01.02.08 15:48 
in Antwort millas 01.02.08 14:47
В ответ на:
до сьедения плода он вообще не знал,что в кошку кидают камень.зачем ему было дерево жизни,если он был бессмертен,?
только сьев плод познания он получил проклятие смерти.

фразу 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. можно понять как лишение бессмертия, но уже после приговора бог константирует факт
В ответ на:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

выходит на некоторое время - от сьедения яблока и до изгнания из эдема адам был одним из богов?но быть одним из богов это означает быть богом и внутренне и внешне. выходит статус бога не так уж абсолютен, его тоже можно лишить?камень тоже можно кинуть с разными целями - можно и бананы с деревьев сбивать. надо только знать хорошо это или плохо - а как раз этого адам не знал
В ответ на:
вы вообще можете себе представить божество,которое чего либо боится!?это не логично,и такому божеству имя божества и статус никто не даст.даже божество Перун,к примеру,как может вязаться,что он боялся бы Ивана -дурака,не знающего ничего ни про добро ,ни про зло,а тут вдруг поумнел!!!!Бог не удивляется ничему!!!ничего не боится,он все знает,все в Его плане,а не в плане Ивана или Адама,(вам все равно,а мне важно не это)

Бог не знал, что Адам и Ева собираются сьесть плод, даже когда они его сьели , этобыло для него неожиданностью .
и он всерь╦з опасался, как бы они ещ╦ и плодом дерева жизни не закусили. я уже не беру во внимание поздние эпизоды.
мне он тут представляется хозяином небольшого зоопарка , некоторые питомцы которого научились открывать клетку и собираются занять равное с ним положение. он их не боится - пока
но такого развития событий опасается - и выкидывает их за ограду сняв с довольствия. очень конечно приблизительное сравнение .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  millas постоялец02.02.08 08:36
NEW 02.02.08 08:36 
in Antwort gendy 01.02.08 15:48, Zuletzt geändert 02.02.08 08:44 (millas)
тема была-"библия-величайшее заблуждение человечества".представьте себе,что вы заблудились,ну к примеру в глухом лесу,как вы будете искать выход?можно бродить долго,увидив просвет,пойдете на него,деревья начнут редеть,света будет больше и в конце концов вам откроется сначала тропинка,а потом и пошире дорога.как вы отреагируете?с радостью!вот тут так же ,если вы просто любите погулять в темном лесу,то дебри вам в радость,вы их ищите,и если не находите создаете искуственно,вам хорошо в дебрях,и сейчас вы предлогаете мне погулять с вамино у меня другая цель,я иду на свет,я вижу тропинку,я радуюсь и могу вам предложить пойти со мной,если вам надоело конечно в дебрях,а если нет,то гуляйте дальше,а я пошла..........к людям ,которые не в темнотеможет пойдем уже к ним?или погуляете еще?
а может я встретила дровосека?в лесувам не надо на свет,на дорогу,у вас работа такая?дрова рубить,чтобы тему форума было чем растопить?
gau старожил02.02.08 11:10
gau
NEW 02.02.08 11:10 
in Antwort millas 02.02.08 08:36
В ответ на:
тема была-"библия-величайшее заблуждение человечества".представьте себе,что вы заблудились,ну к примеру в глухом лесу,как вы будете искать выход?

Следуя самой элементарнейшей логике и вашим словам выше - величайшее заблуждение и есть этот самый глухой лес. Поэтому, если вы хотите выйти к свету, не нужно идти в лес. А если уж в лес глухой, то хотя бы маленький компас (логическое трезвое мышление) берите с собой.
gendy Dinosaur02.02.08 11:25
gendy
NEW 02.02.08 11:25 
in Antwort millas 02.02.08 08:36
люди умеют представлять себе лес находясь в тр╦х соснах, а то и в чистом поле.
а раз так всегда находятся те , что возьм╦тся помочь из этого воображаемого леса выйти.
и даже безвозмездно на первый взгляд.
но на самом деле чаще всего они заводят в настоящий лес и "выводят" оттуда всю жизнь, водя между двумя пнями.
имея компас или даже школьные уроки ориентирования из этого леса можно выйти за считанные минуты - провожатому обычно лень забираться в глушь.
да только блуждающие в этом лесу не верят школьной науке, гораздо больше доверяя провожатому, а уж тому показывать как работает компас совсем невыгодно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  tobol местный житель02.02.08 11:31
NEW 02.02.08 11:31 
in Antwort millas 02.02.08 08:36
Этот просвет между деревьями может оказаться не чистым полем, а болотной топью, где изумрудная травка скрывает губительную трясину...
Сомневающиеся в природе просвета между деревьями хотят уточнить у зазывающих их на этот просвет вдруг объявившихся проводников - верно ли это то самое поле, искомое нами, жизнь на котором будет намного лучше, чем в глухих лесных дебрях? Вы-то откуда знаете, ведь с той стороны никто не приходил? Может заведете нас в топь, где мы растеряем друг друга (братья сестер, родители детей...), увязнем в трясине; называть братьями станем только увязнувших поблизости, т.к. до других нам не дотянуться, не разглядеть в болотной дымке, не услышать из-за повисшего над топью комаринного звона и причитаний ближних, затянутых в трясину... Тогда нам останется только покорно жаждать избавления от этих мучений через смерть, надеясь, что загробный мир существует и этого мерзкого болота там не окажется...
Проводники в ответ только что-то невразумительное бормочат, какие-то притчи начинают рассказывать и приводить многозначные сравнения, которые истолковать можно совершенно двояко... Но истово зовут за деревья, в качестве доказательства своей правоты потрясая неким путеводителем, которому десятки веков и который был переписан от руки множество раз (с вкравшимися при переписках ошибками, в том числе и сознательными); причем и в первый раз записанным лишь по столетним слухам о неком первом проводнике, который мол благополучно ушел в тот сказочный край... Хотя его смерть видели многие, а его краткосрочное чудесное возвращение было открыто лишь единицам (может и видения эти были не реальностью, а плодом их воспаленного рассудка), но которые утверждают, что тот обещал еще раз вернуться...
Сомневающиеся в этом путеводителе, прочитав его и найдя в нем некоторые несостыковки, да и просто обнаружив, что описанная в нем дорога и походные правила не соответствуют красочным словам зазывал, пытаются уточнить эти противоречия у новоявленных проводников... В ответ получают обвинения в своей непроходимой дремучести и вообще во всех грехах...
Мол, идти надо на свет, не взирая ни на что и отвергнув всяческие сомнения... (мошки, летящие из ночной темноты на свет керосиновой лампы на веранде, тоже получают весьма условное освобождение от темноты, в том плане, что в темноту они уже просто не смогут вернуться и поведать о губительности привлекательного света...)
  millas постоялец02.02.08 11:42
02.02.08 11:42 
in Antwort gau 02.02.08 11:10, Zuletzt geändert 02.02.08 12:00 (millas)
вы всегда все уже когда то делали не впервый раз!?вас в лес мама и папа привели и сразу компас выдали.и если вам надо что-то построить вы все знаете наперед и все инструменты и материал уже готов!? вы родились мастером на все руки!?И КОГДА ВЫ ПРИШЛИ В МИР ТО СРАЗУ ЗНАЛИ ГДЕ СВЕТЛО ТАМ И ХОРОШО!?БРАВО!!!ВЫ СЧАСТЛИВЧИК!!!а главное логика,это безспорно важно,я согласна,а вот мудрость жаль не сразу как-то прилагается вот со мной все по другому,инструкции читать не люблю,все своим умом и логикой,пока не дошло,что умный в гору не пойдет,умный на карту посмотрит,а если еще и компас есть ,то это приведет сразу туда,куда надо
мне мой компас надо было сразу в руки брать и читать,а то я сначала компас за глухой лес приняла,перепутала истину с заблуждением.жизнь это для меня лес с топями и просеками, с полянами и вырубками,с вызженными местами и чудесными ягодными полянами,а библия карта и компас,чтобы не терять время на поиски своего места и смысла пребывания,чтобы идти не по болоту ,а по дороге,уже проложенной Отцом.таких творений, как я у него много,а хочется к Папе в дочки и заботу с любовью и под крыло.вот я и беру библию и шлепаю себе потихоньку домой из этого леса,а еще и попутчикам рассказываю,что есть Отец,и есть Сын,который сделал для таких как я и прочих, возможным вернуться домой,где все простят ,не будут тыкать носом в ошибки ,обзывать и судить,где любят так,как вас сдесь на пути вашем никто любить не умеет.и что эту любовь не надо искать в попутчиках,чтобы взять для себя.ее надо нести в себе,тогда легко и приятно становится на душе и лес не страшит.компас есть у всех почти,он в сердце.есть те,кто им не пользуется,есть те,кто на него не полагаются,есть те,кто его выбросил,так и не разобрав зачем он нужен.а есть те,кто обьясняют что библия это радостная новость,что Отец ждет всех и любит и как придти ,Он нам написал в 66 книгах.сердце открой и к папе вот и все,их ,таких вот называют евангелистами,есть еще те,кто знают все обряды религиозные,но если их попросить отвлечься и показать куда идти,они обязательно помогут.
  millas постоялец02.02.08 12:32
NEW 02.02.08 12:32 
in Antwort gendy 02.02.08 11:25
вам скажу,что с компасом в сердце родился только один,но Ему это надо было сразу и для того,чтобы рождение вообще смысл имело.у каждого рождения есть смысл,нет бесполезного пребывания на земле.надо понять в чем ваша именно реализация,что в вас заложено ,как реализовать,а не зарыть подарки и таланты.когда ваш рост вашего скафандра - тела,соответствует созревшему внутреннему я,тогда начинается поиск пути,вот тогда,чтобы время зря не терять,нужен компас,только простая школа,полученная от родителей,ориентации на местности поможет только скафандру,а ваше внутреннее я может быть несогласно с выбранным телом направлением,тогда приходит неспокойствие,депрессии,расстройства психики и просто гемморой,тут вы сами понимаете компас нужен для вашего внутреннего я.но ваше я должно сначало заявить о себе и приказать скафандру остановиться и слушаться и подчинятся,потому,что не только жрачку искать надо и где прилечь и с кем,а что-то еще,но что!!!??и где!!!???вот когда такой вопрос возникает,тогда ваше сердце начинает требовать ответа и ответ вам придет тоже в сердце вместе с компасом.и никто вам насильно не имеет право давать указания идти с ним потому только,что компас у него уже есть!!!вам только имеют право сказать,что есть вообще такой удивительный невидимый компас,а вы уже просите себе свой личный,для личного пользования у ....Иисуса,все компаса у него!а библия это тоже компас,но неэффективный без покаяния и просьбы о помощи.библия это видимый компас,эффективный только для нуждающихся в ней,искренне ищущих ее смысла,желающих знать ,где полезная здоровая еда для внутреннего я,а когда переешь всяких гадостей,накормишь свое я какой валяющийся под ногами,тогда вроде сыт,а вроде и недоволен,накормили свое драгоценное я свинской пищей,оно давится по началу,потом привыкает,потом хрукать начинает.а потом,когда скафандр свое отработает и придет время его выбросить,снимают его и видят свое внутреннее я во всей красе,оно и со свиным рылом может быть,и прекрассным,как широко отткрытые глаза ребенка,и с преданными глазами собаки,это все результат того,что вы будете есть,и как вы будете есть,или сами ищите пропитание у Отца или едите из рук кормящего вас лидера,чем он вас накормит никто не знает,а Отец всегда спросит,что вы хотели бы,а вы уже сами выбираете меню.
  millas постоялец02.02.08 12:52
NEW 02.02.08 12:52 
in Antwort gendy 02.02.08 11:25
Иисус сидел и делал плетку,плести ее довольно долго,я полагаю,что мыслил Он в это время о чем-то.очем знать не могу,но знаю,что Он сделал этой плеткой.Он пришел в храм и как рембо из автомата по злу стрелял,так и Иисус в едином порыве разгромил все,что было в этом "храме".Он небыл смиренным и неумеющим сказать слово против.Он не был овцой,которую сожрали,так дьявол думал.Он был силой которая проломила стену. и свою жизнь Он проложил вам под ноги,как дорогу,по которой дойти можно по адрессу,а не плутать в компании фарисеев и есть то,что они вам пичкают.
и когда вы будете кормить свое я вспомните что Иисус вам сказал:еште это плоть Моя,пейте,это кровь Моя.этот обряд и сейчас в память о Нем.хлебопреломление нельзя делать с грехом на сердце без покаяния,в память о величайшем среди тех,кто ходил во плоти.а смысл сдесь в том,что есть надо чистое и чистым останешься.
Remeyk гость02.02.08 14:25
Remeyk
NEW 02.02.08 14:25 
in Antwort millas 01.02.08 14:47
К сведению
Установлено, что вся Книга Бытия вплоть до смерти Иосифа представляет собой едва измененную версию Космогонии халдеев, как теперь повторно доказано с помощью ассирийских табличек. Первые три главы переписаны с аллегорических повествований о началах, общих у всех народов. Четвертая и пятая главы являются новой аллегорической адаптацией идентичного повествования из тайной "Книги Чисел"; глава шестая есть астрономическое изложение о Солнечном годе и семи космократорах с египетского оригинала Пэмандра и символических видений ряда Энойхиойев (Ясновидцев) - от которых произошла также Книга Еноха. Начало Исхода и история Моисея есть повесть о вавилонском Саргоне, который жил (как сообщает даже этот пристрастный авторитет, д-р Сайс) за 3750 лет до Р.Х., и предшествовал еврейскому законодателю почти на 2300 лет. (См. "Тайная Доктрина", II, с. 870 и далее.) Несмотря на это, "Бытие" является неоспоримо эзотерическим трудом. Она не заимствовала и не исказила всемирные символы и учения, в духе которых была написана, но просто приспособила вечные истины к своему национальному духу и облекла их в искусные аллегории, постижимые лишь для ее каббалистов и Посвященных. Гностики поступали так же, - каждая секта по-своему, как за тысячи лет до этого Индия, Египет, Халдея и Греция так же облекали эти же несообщаемые истины каждая в свой национальный костюм. Ключ и объяснение ко всем подобным повествованиям можно найти только в эзотерических учениях.
gendy Dinosaur02.02.08 15:01
gendy
NEW 02.02.08 15:01 
in Antwort millas 02.02.08 12:52
В ответ на:
Иисус сидел и делал плетку,плести ее довольно долго,я полагаю,что мыслил Он в это время о чем-то.очем знать не могу,но знаю,что Он сделал этой плеткой.Он пришел в храм и как рембо из автомата по злу стрелял,так и Иисус в едином порыве разгромил все,что было в этом "храме".

наверно он сделал это , чтобы картинки с этим эпизодом продавались в сувенирных лавках ватикана - храма возвед╦нного для его почитания.
интересно , что случилось бы с тем, кто бы явился в Ватикан с автоматом или хотя бы с той же пл╦ткой. врядли к нему бы отнеслись так же толерантно как храмовая стража отнеслась к Иисусу.
а ещ╦ говорят , что злой синедрион не мог найти свидетелей...
В ответ на:
Он проложил вам под ноги,как дорогу,по которой дойти можно по адрессу,а не плутать в компании фарисеев и есть то,что они вам пичкают.

но почему -то по этой дороге - раздав вс╦ сво╦ имущество и обходясь одной нательной одеждой и живя подаяниями мало кто хочет идти. а тем кто по ней ид╦т , а точнее лежит под воротами банхофов мало кто завидует.
В ответ на:
и когда вы будете кормить свое я вспомните что Иисус вам сказал:еште это плоть Моя,пейте,это кровь Моя.этот обряд и сейчас в память о Нем.

один из самых непонятных обрядов - наше общество не приемлет каннибальства, даже для его современников это было дико.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  tobol местный житель02.02.08 16:26
NEW 02.02.08 16:26 
in Antwort Remeyk 02.02.08 14:25
В 1932 г. английский ассиролог Сейс подметил общие моменты между библейской космогонией и одним из вариантов египетской (гермопольской). Получилась такая схема:
Египетская космогония:
1) водная бездна, водный хаос;
2) витающий над ней дух;
3) сотворение света;
4) появление из бездны "первозданной суши".
Библейская версия:
1) водная бездна, водный хаос;
2) витающий над ней дух;
3) сотворение света;
4) появление из бездны суши.
Т.е. один в один...
Кроме того тот же Сейс отметил, что гимн богу Атону в том монотеистическом культе (монотеизм тоже не оригинальная идея иудеев) отражается в 103-м библейском псаломе...
Исследователь доктор Г. Бругш выбрал ряд эпитетов, которыми египтяне наделяли своих богов в разные времена. Некоторые из них:
"Бог Один и Единственный, и никто другой с Ним не существует; Бог Единственный, Который все сотворил";
"Бог есть дух, скрытый дух, дух духов, великий дух египтян, божественный дух";
"Бог есть сокрытое Существо, и ни один человек не знает Его образ. Ни один человек не может искать Его облик; Он скрыт от богов и людей, и Он - тайна для Своих творений";
"Бог есть жизнь, и лишь через Него человек живет. Бог дает жизнь человеку, и Он вдыхает дыхание жизни в ноздри его";
"Бог сотворил вселенную и все сущее в ней; Он творец всего сущего в мире, того, что было, того, что есть, и того, что будет. Он - Творец мира, и Он - Тот, кто придал ему форму руками Своими прежде, чем было какое-либо начало; Он его утвердил тем, что от Него изошло. Он - Творец небес и земли, Творец небес, земли и глубин; Творец небес, земли и глубин, и вод, и гор. Бог распростер небеса и основал землю. То что сердце Его замыслило, - сразу сбылось, и, когда Он говорит, слово Его сбывается и пребудет вовеки"...
Практически тоже самое описывается в ветхом завете про иудейского бога...
Иудаизм (и выросшее из него христианство) был скомпилирован древними евреями, взявшими за основу египетские верования... Если уж принимать библейские повествования за истину, то логичнее было бы обратиться к первоисточникам, скинув иудейскую одежку с более ранних религий...
gendy Dinosaur02.02.08 18:09
gendy
NEW 02.02.08 18:09 
in Antwort millas 02.02.08 12:32
В ответ на:
вам только имеют право сказать,что есть вообще такой удивительный невидимый компас,а вы уже просите себе свой личный,для личного пользования у ....Иисуса,все компаса у него!а библия это тоже компас,но неэффективный без покаяния и просьбы о помощи.библия это видимый компас,эффективный только для нуждающихся в ней,искренне ищущих ее смысла,желающих знать ,где полезная здоровая еда для внутреннего я,а когда переешь всяких гадостей,

примерно такими фразами эти проводники и оперируют. прич╦м свою правоту оправдывая исключительно собственным пониманием и убеждением.
проводник естественно никогда не видел, что там за деревьями, а читал только по путеводителю. путнику же рекомендуют не читать путеводитель, не поверив в его беспрекословную правоту.
и они правы - неповеривший путник находит в этом путеводителе вс╦, кроме пути из леса, так может они и правы? но это легко проверить
проводники любят вспоминать, что их притесняли 300 лет. и в те времена они наверняка говорили, что как только закончатся преследования , они тут же смогут последовать всем заветам своего путеводителя, в том числе построить всеобщую любовь и т.д.
и они получили власть и как они ей распорядились? вы ещ╦ помните? в первую очередь были истреблены все те, кто не так как надо понимал путеводитель .
когда появилась возможность применения силы, про "покаяние и просьбы о помощи" тут же забыли . зачем если есть кост╦р.
у проводников было почти 2000 лет показать дорогу. и вечно они заводили в кровавые тупики. убивая тех , кто им не верил, кто по другому понимал путеводитель да и своих , по принципу
"вверху разберутся , кто грешник а кто праведник". под красивыми словами они успели совершить массу преступлений.
не надо говорить что они неправильно понимали путеводитель - его толковали в сотнях вариантов - и каждый приводил к крови.
так почему я должен им верить сейчас?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  millas постоялец02.02.08 19:13
NEW 02.02.08 19:13 
in Antwort gendy 02.02.08 15:01, Zuletzt geändert 02.02.08 19:15 (millas)
В ответ на:
интересно , что случилось бы с тем, кто бы явился в Ватикан с автоматом или хотя бы с той же плёткой. врядли к нему бы отнеслись так же толерантно как храмовая стража отнеслась к Иисусу.

помойму то,чем я сейчас займусь,это пустое.....то что в этой цитате само себя удивлять должно,но я отвечу,а вдруг понадобится.какой ватикан?когда речь идет об Иисусе ,тогда помойму сразу ясно,что все,что имело к нему отношение,во времена Его первого прихода к нам(не ватикан,это точно)все поступало и лелало дела,которые ни до Иисуса,ни после ,никто не мог заставить сделать...
не хочу чего-то,,не идет,отсебятину могу,а толкового сечас не выдам,,,
вы перечитайте свой текст, сами поймете . вы мне не дискуссию предлагаете,а стены выстраиваете,через которые я буду перескакивать,а вы новые строить,живого интереса в вас нет,ладно пусть так......но это даже не стена,это канделябра кака-то,,,,извините не полезу,,,смысла не вижу
какой канибализм!?это про духовную пищу....

gendy Dinosaur02.02.08 19:41
gendy
NEW 02.02.08 19:41 
in Antwort millas 02.02.08 19:13
В ответ на:
когда речь идет об Иисусе ,тогда помойму сразу ясно,что все,что имело к нему отношение,во времена Его первого прихода к нам(не ватикан,это точно)все поступало и лелало дела,которые ни до Иисуса,ни после ,никто не мог заставить сделать...

никакой разницы не вижу. почему возле иудейского Храма не должно быть торговцев, а в христианском можно?
и кроме того Иисус для вас много значит, для торговцев и стражи он был никто, обычный бродяга.
никто не признавал за ним права наводить свои порядки в Храме. любой имеет столько же оснований вломиться в любую церковь и разнести прилавки с иконками, книжками и свечами,
как и он в Храм. но вломившийся будет строго наказан, а Иисусу этот эпизод даже на суде не вспомнили
В ответ на:
какой канибализм!?это про духовную пищу....

духовная пища не имеет ничего общего с хлебом и вином.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Tsiba завсегдатай02.02.08 20:51
Tsiba
NEW 02.02.08 20:51 
in Antwort millas 02.02.08 19:13
Street_Legal знакомое лицо03.02.08 07:24
Street_Legal
NEW 03.02.08 07:24 
in Antwort millas 01.02.08 11:55
Мне непонятно, для чего нужно было тогда вобще человека помещать в материальное? Зачем отдавать его на терзание Князю мира сего? Толи для того, чтобы человеку нужно было доказывать, что он достоин быть сыном божьим, толи для того, чтобы не повадно было больше ослушаться. Можете обьяснить, для чего?
Далее. Для меня то, что вы говорите - видимое и невидимое, не очень тоже понятно. Ну видимое - допустим это материальное. А невидимое - это Божьи законы, управляющие бытием? Наверное так.
Да, все что ты говоришь по большей части верно, это проповедь очищения, это наставление на путь истинный. Я согласен практически со всем. Кроме одного. Бог - не личность.
Насчет Библии. Как определялась действенность текстов? И что вообще значит действенность текста?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
  millas постоялец03.02.08 08:38
NEW 03.02.08 08:38 
in Antwort Street_Legal 03.02.08 07:24
я еще раз спрошу,вы признаете,что у вас есть душа?если да,то вы ее не видите,это точно.ваше Я ,ваша личность,то что не дает вам существовать,как животное.вы ее не видите,просто знаете,что она есть и все.так же,как и то,что Бог есть.вы не можете чувствовать Его присутсвие постоянно,но вы знаете о Нем.это надо просто знать,принять как факт на веру.Святой Дух тоже личность,умеющая чувствовать и принимать решения. также присутствие Иисуса в вас, надо просто знать и давать возможность Ему в вас проявляться в вашем мышлении и поступках.почувствовать Его можно,но кто даст вам гарантию,что все,что вы чувствуете,имеет отношение к Господу,ваши душевные рецепторы чувствуют,но точно и конкретно от кого исходит, от какого духа исходит,они вам ответа не дадут,дух света-люцифер,вас обманывающий или это какойто другой дух.надо просто знать и принять ,как факт ,это просто вера.вот то,что в вашем теле способно ощущать духовное,это невидимое,созданное по подобию Божьему.вы принимаете решения в своей жизни,как личность,опираясь на свое знание,и если это знание не нравиться вашей душе,не по сердцу,тогда то,что вы за личность и видно.положительный герой или мышь серая.Бог тоже принимает решения,чувствует любовь и гнев.расстраивается и радуется,это личность живая и Дух Святой,который работает с нашим внутренним я тоже личность способная чувствовать нашу боль,горе,или наше предательство.это Дух Утешитель.у Него много имен в библии.если сам Бог снизойдет до нас,нас просто расплющит от Его присутствия.сила чистая неведомой нам мощности своим присутствием разрушает грех,как хлор растворяет пятна.нас растворит.поэтому к нам нисходит Дух Святой от Бога,от Иисуса,Он обещал нам,что после Него придет Дух Утешитель.Он упросил Отца.
от последнего пророка до появления Иоанна Крестителя разрыв общения человека с Богом в 400 лет.
велика была греховность наша,не дающая нам никакой возможности приблизиться к Отцу,если ваше дитя нагадит в чемто,вам захочется его простить.вы будете страдать из-за разрыва и отдаленности,но ваша праведность не дает вам возможности никак приблизиться к дитю.должен был быть кто-то,кто был бы в силе заплатить за человечество ,совершить нечто в образе человека,что приблизило бы людей к Богу. это Сделал ИИсус.как вы думаете это похоже на поступок чувствующей личности,которой не все равно до нас!?отдать сына!!!
действенность текста,как "водная баня",читайте библию,если вы хотите жить в Боге.вы почувствуете,что те поступки,которые вам раньше ужасными не казались,вы если и сделаете,то уже совсем с другим сердцем.просто волшебно меняется человек ищущий Бога,именно через писание.но это должно быть осознанное желание отвернуться от греха,не просто раскаяние,а покаяние,иуда тоже раскаялся,но пошел и удавился.тот,кто покаялся не будет возвращаться к тому в чем покаялся,тот кто раскаялся будет раскаиваться каждый раз,когда будет делать то,что заставляет расскаяться.проповедь очищения и наставление на путь истинный разное.через проповеди Христа,через его слово идет очищение,на путь истинный вы становитесь не с одного момента,это ваше желание сначала,отказ от прошлых путей-покаяние,а потом очищение и работа Святого Духа в вас.просите искренно мудрости у Духа Святого,просите снизойти до вас ,Он решит,что в вашем сердце фальшь или искреннее желание стать лучше и если вы действительно хотите пути праведного,вы его получите,постепенно меняясь,это путь на всю жизнь,а не мгновенно.
  tobol местный житель03.02.08 10:36
NEW 03.02.08 10:36 
in Antwort millas 03.02.08 08:38, Zuletzt geändert 03.02.08 10:59 (tobol)
В ответ на:
как вы думаете это похоже на поступок чувствующей личности,которой не все равно до нас!?отдать сына!!!

Кому Бог отдал сына и с какой целью? Чтобы сына принесли в жертву ему же за искупление человеческих грехов, в которые Бог сам же все человечество вогнал за стыренное Адамом с Евой яблочко с его приусадебного участка?
Т.е. собравшись прощать человеческий род (видимо за давностью лет адамового проступка) Бог не мог просто взять и простить... Одной любви и желания простить явно не хватало, но непременно нужна была кровавая жертва, а Бог из-за любви к людям не стал понуждать забить в жертву кого-либо из них, а скорбя послал на мученическую смерть собственного сына (который даже знал о своем предназначении жертвы для собственного отца)...
Что же это за законы такие, которым подвластен даже Бог, по которым надо кровью смывать грехи (ведь сам Бог, как олицетворение любви, не мог же такие жестокие законы устанавливать)?
В ответ на:
если сам Бог снизойдет до нас,нас просто расплющит от Его присутствия.сила чистая неведомой нам мощности своим присутствием разрушает грех,как хлор растворяет пятна.нас растворит.

Наверное Вы правы... Бог как-то уже в избытке чувств приблизился к любимым им людям и просто-напросто растворил их в своей любви, они захлебнулись в ней - всемирный потоп... А Ноя он наверняка недолюбливал, потому велел ему забиться в ковчег, чтобы того не коснулась благодать божья...
  tobol местный житель03.02.08 12:34
NEW 03.02.08 12:34 
in Antwort tobol 03.02.08 10:36
У меня тут возникла еще одна версия о жертвенности Иисуса:
Люди с Богом в какое-то время разошлись, затаив друг на друга обиду... Бог - за недостаточное почитание его, за не соблюдение его правил; люди - за нещадное истребление Богом людского рода: за испепеление городов огнем, за утопление в потопе, за натравливания людей друг на друга с требованиями вырезать под корень, включая не только младенцев, но даже и домашней скотинки...
Затем Бог идет на примерение, посылая людям парламентера - собственного сына... Иисус несет людям новые условия мирного договора - новый завет, в котором отражает, что не будет больше убивать людей, но только любить; а те в свою очередь тоже должны любить Бога... Но, будучи прекрасно осведомленном о кровожадности людишек (созданы-то те по образу и подобию Бога), приготавливает своему парламентеру роль жертвы - чтобы люди смогли отыграться на нем за божьи проказы в прошлом...
Хранителями этого договора выступают христиане, которые запечатлели новый завет в библии, не забыв упомянуть в ней и о прежних условиях - ветхий завет (для сравнения)... Причем христиане оставляют за собой право судить о делах божьих, о его соблюдении своих договорных обязательств...
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
/первое послание Павла к Коринфянам, гл. 6/
Христиане не могут добраться с предъявами до самого Бога, а сына его больше под рукой нет, потому и решили если что обвинять божьих курьеров, как носителей божьей воли... Но и сами тщательно насаждают (согласно новому договору) любовь к Богу среди людей, уговаривая их, а то и просто заставляя силой оружия и страхом пыток и казней на кострах (когда это случается возможным при попадании в христианские руки неограниченной власти), принять новый завет, любя Бога и признавая жертву Иисуса во имя нового договора между людьми и Богом...
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 alle