Вход на сайт
Библия - величайшее заблуждение человечества
NEW 27.01.08 21:12
Ну все остается на своих местах : если вы чего то не знаете, то этого и нет. Тут и возражать смысла нет. Следуя вашей логике, последующие 12 лет Иосиф, Мария и Иисус не выходили из дома, ведь об этом не сказано ни слова!
какой ужас, а то, что умирая в агонии на кресте, Он попросил Иоанна заботиться о ней, сказав "се Матерь твоя!" (Ин.19,27) о чем то говорит вам? Тот, кто врагов любит, может ли недолюбливать Свою семью?
А деревни? Маленькие города? Ведь отмечены только большие. Неужели вы думаете, что берег Средиземного моря пустовал длительное расстояние?
Спросите у Ирода. Как вы сами писали, он был человек неординарно-маниакальный, за таких трудно отвечать.
На то время, кроме саддукеев, фарисеев и ессеев, было масса других религиозно-философских течений, школ, партий. Пока не углубляюсь в эту тему, но все зависит от вас.
Совершенно не смешно. А еще повторюсь, что о Иисус не претендовал на трон Ирода, Он пришел спасти людские души. И быть Царем для спасенных. В духовном понимании этого слова. Но Ироду, конечно, этого было не понять.
Я их знаю как и вы. Перечитала это место еще раз. Написано, Симеон прославил Бога и что Анна славила Бога, что в общем то тоже делали все возле Храма
Ничего криминального.
Благословений вам!
в ответ gendy 26.01.08 09:59
В ответ на:
разница в том, что я строю взаимосвязи между событиами библии. вы же придумываете события, основываясь на том, что их отсутствие не упоминаются в библии
разница в том, что я строю взаимосвязи между событиами библии. вы же придумываете события, основываясь на том, что их отсутствие не упоминаются в библии
Ну все остается на своих местах : если вы чего то не знаете, то этого и нет. Тут и возражать смысла нет. Следуя вашей логике, последующие 12 лет Иосиф, Мария и Иисус не выходили из дома, ведь об этом не сказано ни слова!

В ответ на:
сам же Иисус недолюбливал свою семью
сам же Иисус недолюбливал свою семью
какой ужас, а то, что умирая в агонии на кресте, Он попросил Иоанна заботиться о ней, сказав "се Матерь твоя!" (Ин.19,27) о чем то говорит вам? Тот, кто врагов любит, может ли недолюбливать Свою семью?
В ответ на:
не надо, назовите только расстояние между Рафия и Цоан - между ними не было ни одного города, ни по карте ни по вашему перечислению
не надо, назовите только расстояние между Рафия и Цоан - между ними не было ни одного города, ни по карте ни по вашему перечислению
А деревни? Маленькие города? Ведь отмечены только большие. Неужели вы думаете, что берег Средиземного моря пустовал длительное расстояние?
В ответ на:
зачем же ироду понадобились младенцы до 2 лет? не хватило бы до 2 месяцев?
зачем же ироду понадобились младенцы до 2 лет? не хватило бы до 2 месяцев?
Спросите у Ирода. Как вы сами писали, он был человек неординарно-маниакальный, за таких трудно отвечать.

В ответ на:
в иудее не было "многих" вероиспведаний - только одно - иудаизм
в иудее не было "многих" вероиспведаний - только одно - иудаизм
На то время, кроме саддукеев, фарисеев и ессеев, было масса других религиозно-философских течений, школ, партий. Пока не углубляюсь в эту тему, но все зависит от вас.

В ответ на:
не путайте иудейское и христианское понятие Мессии - Машиах
Ирод как и все находившиеся в иерусалиме и храме были иудеями и знали только иудейского Машиаха.
иисус был младенцем, тогда он не собирался ни на что претендовать, хотя позже он представлялся цар╦м иудейским.
мессия это второе название иудейского Царя. тут нет толкований - назвался мессией, значит претендует на трон.
и это куда серь╦знее чем заявление никому неизвестных тр╦х язычников - волхвов
а Ирод , как и любой царь очень не любил, чтобы кого то другого прочили на его место. по этой причине по
версии матфея он и перебил вифлеемских младенцев, надеясь заодно убить и нужного. не нахожу ничего смешного
не путайте иудейское и христианское понятие Мессии - Машиах
Ирод как и все находившиеся в иерусалиме и храме были иудеями и знали только иудейского Машиаха.
иисус был младенцем, тогда он не собирался ни на что претендовать, хотя позже он представлялся цар╦м иудейским.
мессия это второе название иудейского Царя. тут нет толкований - назвался мессией, значит претендует на трон.
и это куда серь╦знее чем заявление никому неизвестных тр╦х язычников - волхвов
а Ирод , как и любой царь очень не любил, чтобы кого то другого прочили на его место. по этой причине по
версии матфея он и перебил вифлеемских младенцев, надеясь заодно убить и нужного. не нахожу ничего смешного
Совершенно не смешно. А еще повторюсь, что о Иисус не претендовал на трон Ирода, Он пришел спасти людские души. И быть Царем для спасенных. В духовном понимании этого слова. Но Ироду, конечно, этого было не понять.
В ответ на:
возле храма всегда крутились сотни людей, это был центр жизни страны . там оформлялись родившие , женившиеся и умершие. там решали судебные тяжбы. там заседал синедрион, служили священники приносились жертвы и т.д. ушей хватало.
А если слова Симеона и Анны никто не слышал, откуда вы их знаете?
возле храма всегда крутились сотни людей, это был центр жизни страны . там оформлялись родившие , женившиеся и умершие. там решали судебные тяжбы. там заседал синедрион, служили священники приносились жертвы и т.д. ушей хватало.
А если слова Симеона и Анны никто не слышал, откуда вы их знаете?
Я их знаю как и вы. Перечитала это место еще раз. Написано, Симеон прославил Бога и что Анна славила Бога, что в общем то тоже делали все возле Храма

Благословений вам!
NEW 27.01.08 21:22
Сверьте Библию с вашей жизнью? Все ключи сразу отпадут и вы увидите единственно верный.
в ответ gendy 26.01.08 10:21
В ответ на:
а если у кого даже такой ключ случайно оказался ,
то как определить , что именно этот ключ правильный? верить в него не поможет, другие тоже верят, что их ключ правильный.
сверять с текстом бесполезно, оболочка шифра кк правило ничего общего с тайным текстом не имеет.
а если у кого даже такой ключ случайно оказался ,
то как определить , что именно этот ключ правильный? верить в него не поможет, другие тоже верят, что их ключ правильный.
сверять с текстом бесполезно, оболочка шифра кк правило ничего общего с тайным текстом не имеет.
Сверьте Библию с вашей жизнью? Все ключи сразу отпадут и вы увидите единственно верный.
NEW 27.01.08 21:31
в ответ plugi 26.01.08 09:21
В ответ на:
И Вы можете себе это представить? "...Звезда шла перед ними..." - Предположительно у нее выросли ноги, так как когда Вы куда-то идете, то Ваш относительно небольшои путь по сравнению с расстоянием до звезды...равен почти нулю. Идет ли речь о географии или астрономии?
Взрыв сверхновой это реальный астрономический факт. И почему бы ей не быть путеводной звездой? И Вы можете себе это представить? "...Звезда шла перед ними..." - Предположительно у нее выросли ноги, так как когда Вы куда-то идете, то Ваш относительно небольшои путь по сравнению с расстоянием до звезды...равен почти нулю. Идет ли речь о географии или астрономии?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 27.01.08 21:41
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Вы думаете, Бог может дать нам то, чего не имеет Сам?
Мне есть, что ответить вам на эту тему, но это совершенно другая тема, не относящаяся в пророчествам. Это не есть благо, это есть результат греха
в ответ Street_Legal 27.01.08 09:49
В ответ на:
Бог не может говорить.
Бог не может говорить.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Вы думаете, Бог может дать нам то, чего не имеет Сам?

В ответ на:
Первое что приходит в голову. Как вы считаете - смерть это благо? И если да, то почему это приносит столько горя родственникам погибшего? А если нет, то почему тогда первыми умирают самые благочестивые люди?
Первое что приходит в голову. Как вы считаете - смерть это благо? И если да, то почему это приносит столько горя родственникам погибшего? А если нет, то почему тогда первыми умирают самые благочестивые люди?
Мне есть, что ответить вам на эту тему, но это совершенно другая тема, не относящаяся в пророчествам. Это не есть благо, это есть результат греха
NEW 27.01.08 22:15
зв╦зды не имеют обыкновения летать по небу. гигантские расстояния - о которых наши предки и понятия не имели не позволяют
заметить даже очень быстрые перемещения
а вот комета Галлея вполне могла послужить такой "звездой" - примерно в 12 г н.э. комета пролетала недалеко от земли.
учитывая тоцности библейских датировок - е╦ вполне могли принять за путеводную звезду
в ответ Wladimir- 27.01.08 21:31
В ответ на:
Взрыв сверхновой это реальный астрономический факт. И почему бы ей не быть путеводной звездой?
Взрыв сверхновой это реальный астрономический факт. И почему бы ей не быть путеводной звездой?
зв╦зды не имеют обыкновения летать по небу. гигантские расстояния - о которых наши предки и понятия не имели не позволяют
заметить даже очень быстрые перемещения
а вот комета Галлея вполне могла послужить такой "звездой" - примерно в 12 г н.э. комета пролетала недалеко от земли.
учитывая тоцности библейских датировок - е╦ вполне могли принять за путеводную звезду
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 27.01.08 22:25
в ответ Wladimir- 27.01.08 21:31
Я думаю, может Вы не различаете понятия "взрыв" и что при этом происходит от понятия "звезда вед╦т". Этакая смесь науки с мистикои. Подводите теперь научную базу под материальные обьекты о которых нет ни слова ни в однои "священнои книге". Посмотрим что будет дальше.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus

NEW 27.01.08 22:32
Генди, я думаю Вы понимаете слово "недалеко от земли". Попробуите наити обьект за 300 км ориентируясь по какои-то звезде. Которая не "изменится" ни на тысячную долю секунды (имеется в виду угол)
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ gendy 27.01.08 22:15
В ответ на:
а вот комета Галлея вполне могла послужить такой "звездой" - примерно в 12 г н.э. комета пролетала недалеко от земли.
учитывая тоцности библейских датировок - е╦ вполне могли принять за путеводную звезду
а вот комета Галлея вполне могла послужить такой "звездой" - примерно в 12 г н.э. комета пролетала недалеко от земли.
учитывая тоцности библейских датировок - е╦ вполне могли принять за путеводную звезду
Генди, я думаю Вы понимаете слово "недалеко от земли". Попробуите наити обьект за 300 км ориентируясь по какои-то звезде. Которая не "изменится" ни на тысячную долю секунды (имеется в виду угол)

27.01.08 22:55
как это не сказано
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздникПасхи.
а вот то чего нет - можно только придумать
а незадолго до этого обращался к ней как к посторонней женщине что Мне и Тебе, Жено?
и вообще от не╦ отказался
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
так что Иоанн что-то недоговаривает. тем более , что после ареста, все апостолы - включая иоанна разбежались
а женщины стояли вдалеке от места казни
все евангелисты согласны с этим , а так же с тем что среди женщин стояла Мария Магдалена, но не упоминают ни матери Иисуса
ни Иоанна
и только Иоанн им противоречит, утверждая , что Магдалена и матерь Иисуса стоали возле креста
что-то опять не вяжется
нет там ни деревень, ни маленьких городов. для жизни мало рыбы - нужна ещ╦ и пресная вода, а в пустыне е╦ нет. взгляните наконец на карту.
но при этом достаточно разумный. не могу я у него спросить - он даже к рождению иисуса был давно м╦ртв.
но храм принадлежал только иудеям и у иудеев был только один первосвященник.
ни Ироду ни Пилату такие детали интересны не были - мессия значит царь. царь значит сопротивление власти Ирода или Рима.
этого достаточно, чтобы уничтожить
криминально для властей признание некоего младенца мессией. фраза которую произн╦с Симеон была вполне достаточна для внимания осведомителей и смертельно опасна для семьи Иисуса
в ответ Tsiba 27.01.08 21:12
В ответ на:
Ну все остается на своих местах : если вы чего то не знаете, то этого и нет. Тут и возражать смысла нет. Следуя вашей логике, последующие 12 лет Иосиф, Мария и Иисус не выходили из дома, ведь об этом не сказано ни слова!
Ну все остается на своих местах : если вы чего то не знаете, то этого и нет. Тут и возражать смысла нет. Следуя вашей логике, последующие 12 лет Иосиф, Мария и Иисус не выходили из дома, ведь об этом не сказано ни слова!
как это не сказано
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздникПасхи.
а вот то чего нет - можно только придумать
В ответ на:
какой ужас, а то, что умирая в агонии на кресте, Он попросил Иоанна заботиться о ней, сказав "се Матерь твоя!" (Ин.19,27) о чем то говорит вам? Тот, кто врагов любит, может ли недолюбливать Свою семью?
какой ужас, а то, что умирая в агонии на кресте, Он попросил Иоанна заботиться о ней, сказав "се Матерь твоя!" (Ин.19,27) о чем то говорит вам? Тот, кто врагов любит, может ли недолюбливать Свою семью?
а незадолго до этого обращался к ней как к посторонней женщине что Мне и Тебе, Жено?
и вообще от не╦ отказался
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
так что Иоанн что-то недоговаривает. тем более , что после ареста, все апостолы - включая иоанна разбежались
а женщины стояли вдалеке от места казни
В ответ на:
55 Там были также и смотрели издали многие женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему;
56 между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии, и мать сыновей Зеведеевых.
55 Там были также и смотрели издали многие женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему;
56 между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии, и мать сыновей Зеведеевых.
В ответ на:
49 Все же, знавшие Его, и женщины, следовавшие за Ним из Галилеи, стояли вдали и смотрели на это.
49 Все же, знавшие Его, и женщины, следовавшие за Ним из Галилеи, стояли вдали и смотрели на это.
все евангелисты согласны с этим , а так же с тем что среди женщин стояла Мария Магдалена, но не упоминают ни матери Иисуса
ни Иоанна
и только Иоанн им противоречит, утверждая , что Магдалена и матерь Иисуса стоали возле креста
В ответ на:
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
что-то опять не вяжется
В ответ на:
А деревни? Маленькие города? Ведь отмечены только большие. Неужели вы думаете, что берег Средиземного моря пустовал длительное расстояние?
А деревни? Маленькие города? Ведь отмечены только большие. Неужели вы думаете, что берег Средиземного моря пустовал длительное расстояние?
нет там ни деревень, ни маленьких городов. для жизни мало рыбы - нужна ещ╦ и пресная вода, а в пустыне е╦ нет. взгляните наконец на карту.
В ответ на:
Спросите у Ирода. Как вы сами писали, он был человек неординарно-маниакальный, за таких трудно отвечать
Спросите у Ирода. Как вы сами писали, он был человек неординарно-маниакальный, за таких трудно отвечать
но при этом достаточно разумный. не могу я у него спросить - он даже к рождению иисуса был давно м╦ртв.
В ответ на:
На то время, кроме саддукеев, фарисеев и ессеев, было масса других религиозно-философских течений, школ, партий. Пока не углубляюсь в эту тему, но все зависит от вас.
На то время, кроме саддукеев, фарисеев и ессеев, было масса других религиозно-философских течений, школ, партий. Пока не углубляюсь в эту тему, но все зависит от вас.
но храм принадлежал только иудеям и у иудеев был только один первосвященник.
В ответ на:
Совершенно не смешно. А еще повторюсь, что о Иисус не претендовал на трон Ирода, Он пришел спасти людские души. И быть Царем для спасенных. В духовном понимании этого слова. Но Ироду, конечно, этого было не понять.
Совершенно не смешно. А еще повторюсь, что о Иисус не претендовал на трон Ирода, Он пришел спасти людские души. И быть Царем для спасенных. В духовном понимании этого слова. Но Ироду, конечно, этого было не понять.
ни Ироду ни Пилату такие детали интересны не были - мессия значит царь. царь значит сопротивление власти Ирода или Рима.
этого достаточно, чтобы уничтожить
В ответ на:
Я их знаю как и вы. Перечитала это место еще раз. Написано, Симеон прославил Бога и что Анна славила Бога, что в общем то тоже делали все возле Храма Ничего криминального.
Я их знаю как и вы. Перечитала это место еще раз. Написано, Симеон прославил Бога и что Анна славила Бога, что в общем то тоже делали все возле Храма Ничего криминального.
криминально для властей признание некоего младенца мессией. фраза которую произн╦с Симеон была вполне достаточна для внимания осведомителей и смертельно опасна для семьи Иисуса
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 27.01.08 23:00
почему же существуют десятки религий и конфессий, тысячи сект. и все уверены, что их ключ единственно верный,
и ради признания своей правоты готовы физически уничтожить обладателей других ключей.
в ответ Tsiba 27.01.08 21:22
В ответ на:
Сверьте Библию с вашей жизнью? Все ключи сразу отпадут и вы увидите единственно верный.
Сверьте Библию с вашей жизнью? Все ключи сразу отпадут и вы увидите единственно верный.
почему же существуют десятки религий и конфессий, тысячи сект. и все уверены, что их ключ единственно верный,
и ради признания своей правоты готовы физически уничтожить обладателей других ключей.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 27.01.08 23:37
В конце концов, так ли это важно, комета Галлея или взрыв сверхновой?
в ответ gendy 27.01.08 22:15
В ответ на:
а вот комета Галлея вполне могла послужить такой "звездой" - примерно в 12 г н.э. комета пролетала недалеко от земли.
учитывая тоцности библейских датировок - е╦ вполне могли принять за путеводную звезду
Примерно в это время произошел взрыв сверхновой. Об этом писали еще в учебниках для 10 класса по астрономии.а вот комета Галлея вполне могла послужить такой "звездой" - примерно в 12 г н.э. комета пролетала недалеко от земли.
учитывая тоцности библейских датировок - е╦ вполне могли принять за путеводную звезду
В конце концов, так ли это важно, комета Галлея или взрыв сверхновой?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 27.01.08 23:58
Вы очень внимательны!
Однако следуя вашей же логике, этот стих можно взять под сомнение, поскольку он не упоминается больше нигде? И в то же время, не отрываясь от вашей логики, можно быть уверенным в событии
Обычное обращение к женщине в Израиле, ничего постороннего. Давайте не будем мерять культуру Израиля первого века на себя и многое станет ближе к восприятию.
Не путайте грешное с праведным, пожалуйста, здесь уже духовные вещи,не пытайтесь их к земным примерить. Иисус ни в коем случае не отрекся от родни, но этими словами указал, что не только Его матерь (которая всегда была послушна Богу), но и все исполняющие волю Бога, Иисусу как мать или брат или сестра.
Ну а где же сказано, что разбежались? кто же в День Пятидесятницы собран был? кто Евангелие проповедовал после вознесения Христа?
Извините, а в чем противоречие?
А там где были города на берегу моря, вода была пресная?
А что еще надо кроме рыбы, чего бы не было в этой местности? Взглянула на карту в очередной раз. Вокруг побережья зеленая полоса. Почитайте на досуге, как богато и живописно Средиземноморье http://
http://www.yugodar.narod.ru/reference/mtcountry.htm и http://bse.sci-lib.com/article105519.html
В чем его разум? И каковы годы жизни Ирода?
Никто не собирался с этим спорить А вот то, что Ирод по всей видимости держал возле сабя много самозвааных первосвященников, тоже не говорит о его великом уме.
С этим тоже никто не спорит. так и было. То, что думали люди по этому поводу и что делал Иисус - это разные вещи.
А теперь прочитайте этот стих снова.
28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
30 ибо видели очи мои спасение Твое,
31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
Благословил Бога и
в ответ gendy 27.01.08 22:55
В ответ на:
как это не сказано
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздникПасхи.
как это не сказано
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздникПасхи.
Вы очень внимательны!

14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
потому что о нем в тоже сказано в Библии.
В ответ на:
а незадолго до этого обращался к ней как к посторонней женщине что Мне и Тебе, Жено?
а незадолго до этого обращался к ней как к посторонней женщине что Мне и Тебе, Жено?
Обычное обращение к женщине в Израиле, ничего постороннего. Давайте не будем мерять культуру Израиля первого века на себя и многое станет ближе к восприятию.
В ответ на:
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Не путайте грешное с праведным, пожалуйста, здесь уже духовные вещи,не пытайтесь их к земным примерить. Иисус ни в коем случае не отрекся от родни, но этими словами указал, что не только Его матерь (которая всегда была послушна Богу), но и все исполняющие волю Бога, Иисусу как мать или брат или сестра.
В ответ на:
так что Иоанн что-то недоговаривает. тем более , что после ареста, все апостолы - включая иоанна разбежались
так что Иоанн что-то недоговаривает. тем более , что после ареста, все апостолы - включая иоанна разбежались
Ну а где же сказано, что разбежались? кто же в День Пятидесятницы собран был? кто Евангелие проповедовал после вознесения Христа?
В ответ на:
и только Иоанн им противоречит, утверждая , что Магдалена и матерь Иисуса стоали возле креста
и только Иоанн им противоречит, утверждая , что Магдалена и матерь Иисуса стоали возле креста
Извините, а в чем противоречие?
В ответ на:
нет там ни деревень, ни маленьких городов. для жизни мало рыбы - нужна ещ╦ и пресная вода, а в пустыне е╦ нет. взгляните наконец на карту.
нет там ни деревень, ни маленьких городов. для жизни мало рыбы - нужна ещ╦ и пресная вода, а в пустыне е╦ нет. взгляните наконец на карту.
А там где были города на берегу моря, вода была пресная?

http://www.yugodar.narod.ru/reference/mtcountry.htm и http://bse.sci-lib.com/article105519.html
В ответ на:
но при этом достаточно разумный. не могу я у него спросить - он даже к рождению иисуса был давно м╦ртв.
но при этом достаточно разумный. не могу я у него спросить - он даже к рождению иисуса был давно м╦ртв.
В чем его разум? И каковы годы жизни Ирода?

В ответ на:
но храм принадлежал только иудеям и у иудеев был только один первосвященник.
но храм принадлежал только иудеям и у иудеев был только один первосвященник.
Никто не собирался с этим спорить А вот то, что Ирод по всей видимости держал возле сабя много самозвааных первосвященников, тоже не говорит о его великом уме.
В ответ на:
ни Ироду ни Пилату такие детали интересны не были - мессия значит царь. царь значит сопротивление власти Ирода или Рима.
этого достаточно, чтобы уничтожить
ни Ироду ни Пилату такие детали интересны не были - мессия значит царь. царь значит сопротивление власти Ирода или Рима.
этого достаточно, чтобы уничтожить
С этим тоже никто не спорит. так и было. То, что думали люди по этому поводу и что делал Иисус - это разные вещи.
В ответ на:
криминально для властей признание некоего младенца мессией. фраза которую произн╦с Симеон была вполне достаточна для внимания осведомителей и смертельно опасна для семьи Иисуса
криминально для властей признание некоего младенца мессией. фраза которую произн╦с Симеон была вполне достаточна для внимания осведомителей и смертельно опасна для семьи Иисуса
А теперь прочитайте этот стих снова.
28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
30 ибо видели очи мои спасение Твое,
31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
Благословил Бога и
сказал
эти слова. Выглядит как обычная молитва это раз. Второе, разве написано, что он кричал это? Он
сказал
. Скорее всего, слышали только Мария и Иосиф.33 Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем. Остальные, заметьте, не дивились. Об Анне говорили мы уже. Славить Бога это не криминально, как она это и делала.
Благословений вам!
NEW 28.01.08 00:04
Потому что в мире существует грех. И никакие разъяснения вам не помогут, если вы сами не станете искать этот ключ. Я желаю вам лично узнать Христа. Он есть Ключ. Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)
Спокойной ночи вам!
в ответ gendy 27.01.08 23:00
В ответ на:
почему же существуют десятки религий и конфессий, тысячи сект. и все уверены, что их ключ единственно верный,
и ради признания своей правоты готовы физически уничтожить обладателей других ключей.
почему же существуют десятки религий и конфессий, тысячи сект. и все уверены, что их ключ единственно верный,
и ради признания своей правоты готовы физически уничтожить обладателей других ключей.
Потому что в мире существует грех. И никакие разъяснения вам не помогут, если вы сами не станете искать этот ключ. Я желаю вам лично узнать Христа. Он есть Ключ. Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)
Спокойной ночи вам!

NEW 28.01.08 06:00
Простите; наблюдаю, а вас не смущают некоторые противоречия в учениях Нового завета и Ветхого. Христос -есть Любовь и вс╦ его учение пронизано человеколюбием и способа достижения Царствия небесного, что не скажешь о Ветхом завете, где тема избранности на первом месте, а уж потом путь к Богу. Вероятно именно противоречия породили раздел╦нность в понимании меж-конфессиями , а точнее корысть, присутствующая в св писаниях (Библия, Коран)к примеру.
в ответ Tsiba 28.01.08 00:04
В ответ на:
Потому что в мире существует грех. И никакие разъяснения вам не помогут, если вы сами не станете искать этот ключ. Я желаю вам лично узнать Христа. Он есть Ключ. Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)
Потому что в мире существует грех. И никакие разъяснения вам не помогут, если вы сами не станете искать этот ключ. Я желаю вам лично узнать Христа. Он есть Ключ. Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)
Простите; наблюдаю, а вас не смущают некоторые противоречия в учениях Нового завета и Ветхого. Христос -есть Любовь и вс╦ его учение пронизано человеколюбием и способа достижения Царствия небесного, что не скажешь о Ветхом завете, где тема избранности на первом месте, а уж потом путь к Богу. Вероятно именно противоречия породили раздел╦нность в понимании меж-конфессиями , а точнее корысть, присутствующая в св писаниях (Библия, Коран)к примеру.
NEW 28.01.08 10:36
в ответ Street_Legal 27.01.08 09:56
Тепер я думаю понел что ты хотел всем сказат етои темои!
я напишу как я думаю и как я вижу!
Ну во первых библия писалас людми, но каздыи писал то что для него было наиболее важным!
А второе я не верю в сказки про дявола и ад, Бог любяшии отец, а какои любяшии отец заставит своих детеи мучится вечно за свои проступки? Ну а если он за ошибки которые мы совершали в течение жизни, пуст будет 80 лет обречет на вечное накозание то для меня ето болше похоже на изверга а не на любишего отца!
Любяшии отец может наказат но етим наказанием он показывает нам что что то мы зделали не правелно в жизни! У каждого человека ест определенная стадия развития и я думаю что если человек не находит пут к богу то он просто перераждается пока он не наидет пут к истеннои любви потомучто для меня ети два слова синонимы! и так же я думаю что в каждом из нас ест честичка бога!
а что такое АД! Если мы сеичас не живем в аду то какои должен быт он тогда? Смотрю новости и на людеи, знаю точно что у меня фантазии нехватит другои ад представит! Алчност, завист, обиды- разве всего ето го мало? А сколко убииств на почве етих чувст! разве ето не ад?
Библия - величайшее заблуждение человечества
Нет я с етим не согласин, ты мыслешии человек которыи на севодняшнии ден очен силно развит духовно ( мое личное мнение ), к сажелению основная масса людеи за всю свою жизн не проходят и половину етого пути!
Мое мнение библия написана с позиции страха, вед страх ето началная стадия развития человека, тоест запугат адом всех людеи, на слабых личностеи ето деиствует и именно они и верят в каждую строчку библии! А ето религиозныи фанатизм! иммено с помошю таких людеи и разжигалис религиозные воины
я напишу как я думаю и как я вижу!
Ну во первых библия писалас людми, но каздыи писал то что для него было наиболее важным!
А второе я не верю в сказки про дявола и ад, Бог любяшии отец, а какои любяшии отец заставит своих детеи мучится вечно за свои проступки? Ну а если он за ошибки которые мы совершали в течение жизни, пуст будет 80 лет обречет на вечное накозание то для меня ето болше похоже на изверга а не на любишего отца!
Любяшии отец может наказат но етим наказанием он показывает нам что что то мы зделали не правелно в жизни! У каждого человека ест определенная стадия развития и я думаю что если человек не находит пут к богу то он просто перераждается пока он не наидет пут к истеннои любви потомучто для меня ети два слова синонимы! и так же я думаю что в каждом из нас ест честичка бога!
а что такое АД! Если мы сеичас не живем в аду то какои должен быт он тогда? Смотрю новости и на людеи, знаю точно что у меня фантазии нехватит другои ад представит! Алчност, завист, обиды- разве всего ето го мало? А сколко убииств на почве етих чувст! разве ето не ад?
Библия - величайшее заблуждение человечества
Нет я с етим не согласин, ты мыслешии человек которыи на севодняшнии ден очен силно развит духовно ( мое личное мнение ), к сажелению основная масса людеи за всю свою жизн не проходят и половину етого пути!
Мое мнение библия написана с позиции страха, вед страх ето началная стадия развития человека, тоест запугат адом всех людеи, на слабых личностеи ето деиствует и именно они и верят в каждую строчку библии! А ето религиозныи фанатизм! иммено с помошю таких людеи и разжигалис религиозные воины
NEW 28.01.08 11:09
я уже говорил, что по моему мнению разница описаний событий детства Иисуса связана с тем , что даже евангелисты о н╦м ничего не знали - не говоря уже о Луке.
а при последующей редакции эпизод с бегством в Египет и спокойным посещением Иерусалима и ппророчествами показались достаточно удобными, чтобы их сохранить в каноне.
а то что они противоречат друг другу - у церкви было достаточно средств для борьбы с сомневающимися.
кому какую культуру примерять. за неуважительное отношение к родителям по закону Моисея полагалась смертная казнь побитием камнями. а это было задолго до Иисуса.
были конечно отклонения - такие как Ирод заморивший свою мать голодом, да и за многие нарушения закона уже смерную казнь не применяли, но уважительное отношение оставалось и тогда и после. такое обращение к матери в израиле никогда не было обычным.
я ничего не путаю
он отказался разговаривать со своими родными, обьявив своей семь╦й только тех, кто ему поверил.
ибо следуя вашим же словам верующие родственники противостоят неверующим
позже они видимо опять собрались вместе, а в тот день Тогда все ученики, оставив Его, бежали.
невозможно одновреме╦нно стоять вдали и рядом.
в районе Газы ещ╦ нет пустыни - синайская пустыня начинается несколько дальше.
покажите мне зел╦ную полосу вдоль побережья Синая. а курорты там конечно есть - как правильно указано в ссылках, но не в синае
И́род I Великий (הוֹרדוֹס, Хордос, лат. Herodus, Герод; ╚Ирод╩ в русском языке ≈ традиционная (под влиянием Евангелия) среднегреческая передача; ум. 4 до н. э.), царь Иудеи (40 ≈ 4 гг. до н. э.), родом идумеянин, основатель идумейской династии Иродиадов.
Сын Антипатра, римского прокуратора Иудеи, он получил иудейский престол по решению римского сената, в 37 г. до н. э. он захватил Иерусалим. Установив контроль над страной, Ирод I казнил 45 членов Синедриона, сторонников партии Хасмонеев, подорвав таким образом политическую силу Синедриона и превратив его лишь в религиозный суд, не оказывавший никакого влияния на практическое законодательство. Ирод I присвоил себе право назначать первосвященников, ставя и смещая их по своему произволу.
Во время его правления Иудейское царство имело приблизительно те же границы, что и во времена царя Давида. Оставаясь вассалом Рима, в Иудее он правил вполне самостоятельно и привел страну к экономическому и культурному процветанию. Важнейшим делом Ирода Великого была постройка нового Иерусалимского храма.
Отличаясь любовью к строительству и некоторым архитектурным вкусом, Ирод восстановил из развалин и украсил великолепными зданиями несколько городов своей страны, придав им новые имена в честь своего верховного покровителя-властелина, кесаря Августа (Шомрон он переименовал в Себастию ≈ от греч. слова σεβαστός = Augustus, Стратонову Башню ≈ в Кесарию). В самом Иерусалиме он восстановил древний замок, названный им Антонией, а также построил великолепные дворцы, сделавшиеся лучшим украшением города.
кроме всего он сумел избежать прямого правления Рима и сохранить страну от раскола, что его наследники тут же потеряли
Ирод никогда не держал МНОГО первосвященников - я уже устал повторять первосвященник в любой момент времени был только один, даже если их часто сменяли
ни Ироду ни Пилату такие детали интересны не были - мессия значит царь. царь значит сопротивление власти Ирода или Рима.
этого достаточно, чтобы уничтожить
не надо кричать чтобы тебя услышали. А его услышали - если конечно Лука правильно передал это событие
не криминально. криминально обьявлять человека богом. или она говорила не о младенце?
в ответ Tsiba 27.01.08 23:58
В ответ на:
Вы очень внимательны! Однако следуя вашей же логике, этот стих можно взять под сомнение, поскольку он не упоминается больше нигде? И в то же время, не отрываясь от вашей логики, можно быть уверенным в событии
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
потому что о нем в тоже сказано в Библии.
Вы очень внимательны! Однако следуя вашей же логике, этот стих можно взять под сомнение, поскольку он не упоминается больше нигде? И в то же время, не отрываясь от вашей логики, можно быть уверенным в событии
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
потому что о нем в тоже сказано в Библии.
я уже говорил, что по моему мнению разница описаний событий детства Иисуса связана с тем , что даже евангелисты о н╦м ничего не знали - не говоря уже о Луке.
а при последующей редакции эпизод с бегством в Египет и спокойным посещением Иерусалима и ппророчествами показались достаточно удобными, чтобы их сохранить в каноне.
а то что они противоречат друг другу - у церкви было достаточно средств для борьбы с сомневающимися.
В ответ на:
Обычное обращение к женщине в Израиле, ничего постороннего. Давайте не будем мерять культуру Израиля первого века на себя и многое станет ближе к восприятию.
Обычное обращение к женщине в Израиле, ничего постороннего. Давайте не будем мерять культуру Израиля первого века на себя и многое станет ближе к восприятию.
кому какую культуру примерять. за неуважительное отношение к родителям по закону Моисея полагалась смертная казнь побитием камнями. а это было задолго до Иисуса.
были конечно отклонения - такие как Ирод заморивший свою мать голодом, да и за многие нарушения закона уже смерную казнь не применяли, но уважительное отношение оставалось и тогда и после. такое обращение к матери в израиле никогда не было обычным.
В ответ на:
Не путайте грешное с праведным, пожалуйста, здесь уже духовные вещи,не пытайтесь их к земным примерить. Иисус ни в коем случае не отрекся от родни, но этими словами указал, что не только Его матерь (которая всегда была послушна Богу), но и все исполняющие волю Бога, Иисусу как мать или брат или сестра.
Не путайте грешное с праведным, пожалуйста, здесь уже духовные вещи,не пытайтесь их к земным примерить. Иисус ни в коем случае не отрекся от родни, но этими словами указал, что не только Его матерь (которая всегда была послушна Богу), но и все исполняющие волю Бога, Иисусу как мать или брат или сестра.
я ничего не путаю
он отказался разговаривать со своими родными, обьявив своей семь╦й только тех, кто ему поверил.
ибо следуя вашим же словам верующие родственники противостоят неверующим
В ответ на:
Ну а где же сказано, что разбежались? кто же в День Пятидесятницы собран был? кто Евангелие проповедовал после вознесения Христа?
Ну а где же сказано, что разбежались? кто же в День Пятидесятницы собран был? кто Евангелие проповедовал после вознесения Христа?
позже они видимо опять собрались вместе, а в тот день Тогда все ученики, оставив Его, бежали.
В ответ на:
и только Иоанн им противоречит, утверждая , что Магдалена и матерь Иисуса стоали возле креста
Извините, а в чем противоречие?
и только Иоанн им противоречит, утверждая , что Магдалена и матерь Иисуса стоали возле креста
Извините, а в чем противоречие?
невозможно одновреме╦нно стоять вдали и рядом.
В ответ на:
А там где были города на берегу моря, вода была пресная? А что еще надо кроме рыбы, чего бы не было в этой местности? Взглянула на карту в очередной раз. Вокруг побережья зеленая полоса. Почитайте на досуге, как богато и живописно Средиземноморье http://
http://www.yugodar.narod.ru/reference/mtcountry.htm и http://bse.sci-lib.com/article105519.html
А там где были города на берегу моря, вода была пресная? А что еще надо кроме рыбы, чего бы не было в этой местности? Взглянула на карту в очередной раз. Вокруг побережья зеленая полоса. Почитайте на досуге, как богато и живописно Средиземноморье http://
http://www.yugodar.narod.ru/reference/mtcountry.htm и http://bse.sci-lib.com/article105519.html
в районе Газы ещ╦ нет пустыни - синайская пустыня начинается несколько дальше.
покажите мне зел╦ную полосу вдоль побережья Синая. а курорты там конечно есть - как правильно указано в ссылках, но не в синае
В ответ на:
В чем его разум? И каковы годы жизни Ирода?
В чем его разум? И каковы годы жизни Ирода?
И́род I Великий (הוֹרדוֹס, Хордос, лат. Herodus, Герод; ╚Ирод╩ в русском языке ≈ традиционная (под влиянием Евангелия) среднегреческая передача; ум. 4 до н. э.), царь Иудеи (40 ≈ 4 гг. до н. э.), родом идумеянин, основатель идумейской династии Иродиадов.
Сын Антипатра, римского прокуратора Иудеи, он получил иудейский престол по решению римского сената, в 37 г. до н. э. он захватил Иерусалим. Установив контроль над страной, Ирод I казнил 45 членов Синедриона, сторонников партии Хасмонеев, подорвав таким образом политическую силу Синедриона и превратив его лишь в религиозный суд, не оказывавший никакого влияния на практическое законодательство. Ирод I присвоил себе право назначать первосвященников, ставя и смещая их по своему произволу.
Во время его правления Иудейское царство имело приблизительно те же границы, что и во времена царя Давида. Оставаясь вассалом Рима, в Иудее он правил вполне самостоятельно и привел страну к экономическому и культурному процветанию. Важнейшим делом Ирода Великого была постройка нового Иерусалимского храма.
Отличаясь любовью к строительству и некоторым архитектурным вкусом, Ирод восстановил из развалин и украсил великолепными зданиями несколько городов своей страны, придав им новые имена в честь своего верховного покровителя-властелина, кесаря Августа (Шомрон он переименовал в Себастию ≈ от греч. слова σεβαστός = Augustus, Стратонову Башню ≈ в Кесарию). В самом Иерусалиме он восстановил древний замок, названный им Антонией, а также построил великолепные дворцы, сделавшиеся лучшим украшением города.
кроме всего он сумел избежать прямого правления Рима и сохранить страну от раскола, что его наследники тут же потеряли
В ответ на:
Никто не собирался с этим спорить А вот то, что Ирод по всей видимости держал возле сабя много самозвааных первосвященников, тоже не говорит о его великом уме.
Никто не собирался с этим спорить А вот то, что Ирод по всей видимости держал возле сабя много самозвааных первосвященников, тоже не говорит о его великом уме.
Ирод никогда не держал МНОГО первосвященников - я уже устал повторять первосвященник в любой момент времени был только один, даже если их часто сменяли
ни Ироду ни Пилату такие детали интересны не были - мессия значит царь. царь значит сопротивление власти Ирода или Рима.
этого достаточно, чтобы уничтожить
В ответ на:
эти слова. Выглядит как обычная молитва это раз. Второе, разве написано, что он кричал это? Он
сказал
эти слова. Выглядит как обычная молитва это раз. Второе, разве написано, что он кричал это? Он
сказал
не надо кричать чтобы тебя услышали. А его услышали - если конечно Лука правильно передал это событие
В ответ на:
Славить Бога это не криминально, как она это и делала.
Славить Бога это не криминально, как она это и делала.
не криминально. криминально обьявлять человека богом. или она говорила не о младенце?
Человека карают только те боги,
в которых он верит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит