"тревожно-активная пятница" - это ты про мусульманский праздник что ли, и ожидаемые массированные атаки на Ирак?
Ой.. грех смеяться, конечно, но пошутила. неудачно..(

точно точно. как то очень много ухожден-цев(ок).
____________________________________
оптимизм - это недостаток информации

совсем внезапно (с)

вот как в браке.. говорят, же..есть кризис 3-лет, 7-ми, 11.. может что-то я напутала, так и в форуме..только месяцами исчисляется..Это же прессинг,!! каждый вечер "душу изливать" или "казаться лучше" или "играть выбранную роль".. или.... ну много причин почему мы тут..Не об этом речь..
Я думаю, это вполне оправданно, когда чуть нервы сдают..у меня пару раз так было, после "обезоруживающей атаки замством", хотела уйти совсем, но..не смогла.., почему? Об этом уже много раз говорили в иемках, открытых Эльсинором, да и не только им!

Э нет...
Тезка твоя вполне нормальная женщина и очень хорошая
Но (как всегда, есть ма-а-а-аленькое "но" )
Она находит какое- то особое удовольствие говрить слепому- что он слепой, причем, отстаивает это свое право с пеной у рта...
Я тоже говорил ей:
-не говори ты уроду, что он урод по два раза в день, зачем тебе это надо?
А она возмущалась: так я же правду говорю! И ничего тут такого нет! Он же урод? Я всегда говорю людям правду! И если она находила хоть какой- то недостаток у человека на форуме, то она с пеной у рта отстаивала свое право говорить ему каждый раз- я тебя люблю, но ты моральный урод и тебя не любит, скажем, Ларек...
И не дай Бог кто- то просил ее перестать тыкать всем своей правдой и своим правом! Она очень любила слепому крикнуть:
-здравствуй, хороший человек! Ты слепой, как крот, но я не говорю об этом, хотя, надо бы сказать, что ты слепец!
Такая вот у нее "правда" и такое вот "право"...
Я ее люблю, и говорил ей это все тысячу раз, но от привычки бегать во след людям и кричать, что ты рыжий и лысый, но она потерпит, она благородная, отучить не смог...
Ну что ж, будем с нею перезваниваться и переписываться в личке- она ОЧЕНЬ интересная личность и человек...
А к повышеному чувству "справедливости" я, лично, как- то уже привык- я тоже наслушался всего- под завязку, много нового и интересного про себя узнал
Раз она решила уйти- то так тому и быть...
Продолжим ее любить без официоза...
Пока, Светик (целую два раза- это обеим)
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Ох девчонки! Думаете только в Германии так трудно найти искреннего общения!? Вчера только сам получил отказ в иммиграции от посольства Германии. Настроения никакого нет, незнаю как жить дальше и вообще что делать. А друзей нормальных их и здесь нет, вся дружба до случая.

а никто так и не думает.... друзья не по географическому признаку определяются и бывают, это склад ИМЕННО ТВОЕГО характера,
Вообщем.. что посеешь, то и пожнешь.. как ни печально....

а я не осуждаю... и не оправдываю. просто впечатления об этой пятнице.
____________________________________
оптимизм - это недостаток информации

да-мс.... хорошо что еще не 13-е(

ерунда, я родился в пятницу 13го, с тех пор дарю только
радость окружающим, хе-хе
____________________________________
оптимизм - это недостаток информации

Да тут немного все по другому: этот форум уже как одна семья... все всех знают, любят и ругают- что поделаешь
пары образуются, распадаются, мирятся и ругаются...
Все, как в жизни...
Приедешь- тебе не до этого всего будет...
Удачи...
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Светик, не поддавайся эмоциям :) Не уходи

А когда в жизни тебе кто то не понравиться и ты его/ее этим обидишь.. или когда твои слова кого то задевают.. ты тоже уходишь? Уходишь в себя?
Хм глупости! Никакой лички, оставайся в форуме и пиши что думаешь и что знаешь ...
Вас очаровать или лучше околдовать?

это окружающие такого мнения, или сам придумал?

Большое спасибо, всем, кто меня поддержал!
Я и впрямь погорячилась немного, поспешила с обещанием избавить вас от своего присутствия.
Если уж я такая гадкая, какой меня Тормоз описал, то мне должно быть глубоко плевать, кто там что чувствует.
Так что никуда я не ухожу, буду и дальше рушить отношения, хамить и подхалимничать
А если серь╦зно, я вас всех очень люблю и просто не выдержу долгой разлуки.
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

абсолютно права!! .... многие тут такие, возьму смелость на себя так сказать, кто чувствует необходимость форума.. быть тут, говорить, нервничать, сопереживать...а почему НЕТ -ТО?.....
Своя рука - владыка!

Оставайся !!!

Было очень приятно послушать.

ниче, бывает... спервоначалу почти все горячатца... главно - не перегореть
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Искренность хороша когда ты готова сама выслушать правду о себе. Иногда это вовсе не искренность а скрытые эгоистические интересы.

да какая разница!
____________________________________
оптимизм - это недостаток информации

Главное, не гони, учись у тормоза "тормозить" А разлуки, естественно, не выдержишь, где ты ещ╦ таких, как мы найд╦шь, только на форумах. Отсыпайся, отдохни, а потом снова к нам: милости просим

В ответ на:

---

когда ты готова сама выслушать правду о себе.

---

Если бы я могла выбирать, я согласилась бы слышать о себе только правду. Мне намного легче общаться с людьми, которые не врут. И как я смогу что-то в себе изменить (ну по-крайней мере попытаться это сделать) если я не буду знать своих недостатков? Самому их увидеть очень трудно, потому что ты всегда знаешь, что и почему ты делаешь (ну или почти всегда). А другие часто неправильно понимают мотивы твоих поступков. Насколько меньше обид и недоразумений было бы на земле, если бы люди почаще говорили бы друг другу правду.
Что бы там не писал Тормоз, я никогда не скажу человеку о его физическом недостатке. И вообще ЧУЖОМУ человеку я не буду никогда говорить, что я о нём думаю. Но когда с человеком завязываются близкие отношения и он мне дорог, то почему бы не попросить его, например о том, чтобы он мне не врал.
Враньё, для меня - это самый неприятное качество в человеке. Я тоже вру иногда. Мой муж не знал никогда о моих похождениях и я под страхом смерти в этом никогда не признаюсь. Но врать я не люблю и стараюсь избегать этого. Иногда достаточно просто промолчать (если уж строго говорить, это тоже враньё своего рода, ну да ладно).
Но когда люди врут постоянно, без особой даже для себя выгоды и необходимости, то рано или поздно я просто перестаю с таким человеком общаться.
Особенно страшна для меня ситуация, когда я мужчину люблю и потом всё чаще и чаще замечаю, что он мне врёт. Врёт, несмотря на то, что я его неоднократно просила этого не делать. Неужели это так трудно? Я же не прошу стать умнее или красивее, просто не врать мне по поводу и без повода...Я могу многие вещи понять, ещё большие простить, но не надо меня ложью унижать. А если он еще и приговаривает при этом - я тебе не вру никогда...Я не буду его уличать и сцены устраивать, просто во мне растёт брезгливость и я ничего не могу с собой поделать. Рано или поздно эта брезгливость полностью вытесняет любовь...
Ой, что-то я такие огромные посты закатываю Тема больная для меня.
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

Ну... раз ты Тормоза помянула- то я готов бы и согласиться с тобой (вдруг ты и емня разлюбишь или презирать начнешь )- но я имел ввиду немного другое, а именно- ты женщина образованная, но этого часто не достаточно... должно быть еще какое- то внутреннее чувство такта или даже какой- то внутренней культуры, назовем ее так- и это качество с количеством прочитаных книг не появляется... это- от матери, это- природное... Поэтому умение общаться с людьми, (которые тебе интересны) это еще и умение быть тактичным, толерантным, а не только говорить правду и ничего кроме правды... Чаще всего ты мне напоминаешь одного знакомого, который так же, как и ты. отстаивал свое право говорить правду... И страсть эта, как и в твоем случае, становилась самоцелью, все остальное было не важно!
Мы все на работе ждали собраний, любых, потому, что знали, что в конце собрания он попросит слово и начнет "резать" правду-матку, раздавать всем п..лей
Он никогда не мог подняться по служебной лестнице, его все затирали- и с огромным удовольствиемм выслушивали горькую правду о себе
Он мог остановить начальника в коридоре и сказать ему, что он пьяница! И это правда! И у него есть факты... И если подоспевший на защиту чести начальника замполит пытался что- то сказать- он тут же уличал замполита в том, что он пьет с начальником вместе...
Его поставили контролировать опоздавших в драконовские "андроповские" времена... никто и никогда не мог пройти через секунду после восьми утра... А автобус подъезжал к дверям ровно в две минуты девятого... И тут этот честный человек и любитель правды стоял у дверей автобуса и переписывал всех опоздавших... Через неделю автобус стал приходить... пустым! Люди выходили на одну остановку раньше и шли пешком километр, потом лезли в окна и через подвал... Этот добрый правдолюб потребовал зарешетить все окна на первом этаже и залить бетоном окна подвала... Мы отдыхали от этого честного человека полгода, ибо он занимался любимым делом- уличать и говорить правду- отдел превратился в крепость: все было забетонировано и зарешечено, на деревьях были спилены все ветки, по которым можно было забраться в окна... И опоздавшие исчезли! (правда, на работе от этого большн не стало )
Ну вот... самое смешное- у него была жена, которая провожала своего Володю на работу, трогательно поправляла ему шарф... Друзей у него не было- ибо он всем говорил правду... причем, старался это сделать прилюдно, что бы присутствовал "воспитательный" момент...
Был он плохой человек? Да нет... нормальный... вот только правду любил больше, чем жизнь...
А однажды по весне, отдел облетел слух- Вова уходит от нас: он нашел работу рядом с домом
Два дня отдел пил... причем, даже я, принципиально не потребляющий, замахнул полстакана водки и закусил плавленым сырком "Дружба" !
А тогда для перехода на другую работу нужны были такие маленькие бумажки, назывались "характеристика"...
Ну и, Вове написали замечательную характеристику- хоть сейчас представляй его к ордену! А в конце хитрая кадровичка приписала невинную фразу:
"Обладает повышенным чувством справедливости"...
И из- за этой вот гадости (согласитесь, кадровичка поступила подло! Просто подло! ) Воав на работу больше устроиться НИКУДА не смог... и обратно его больше не взяли, ясно... С тех пор так мы без правды его жили- и не тужили!
Я это все рассказываю не тебе- тебя уже не исправишь... но кто нибудь и задумается может- вегда ли они к месту со своей правдой и правда ли это- которая никому не нужна- но тебе ею тычут упрямо в глаза и требуют признать, что это- правда!
Глупыха ты есть- ею и помрешь- тебя уже не исправить (это- правда! ПРАВДА! ПРАВДА!) и я ее сказал!
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Ну о том, что у меня нет чувства такта, до тебя мне ещё никто не говорил. Если уж зашла речь об этом, посмотри на себя. Где твоё великодушие и чувство такта? Сам пишешь, что меня уже не исправишь, ну и оставь меня в покое. Не нравится со мной общаться - не общайся. В чём проблема-то? Но, похоже тебе доставляет садистское удовольствие постоянно указывать на моё несовершенство. И ты постоянно тычешь мне в лицо тем что я жестокая и бездушная. У меня уже комплексы в связи с этим начались. Хожу вся в тоске и сомнениях и не понимаю, как меня, такую безжалостную тварь, земля носит.
Можно красиво и убедительно всех по косточкам разбирать и раскладывать. Вот только себя любимого не все в истинном свете видят.
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

В ответ на:

---

Вот только себя любимого не все в истинном свете видят.

---

Ну... пока есть такие правдолюбки, как ты- нам не грозит в забвении почивать
Ты нам напомнишь. Всегда.
И если даже промолчишь- то очень красноречиво.
И если вдруг решишь никому не говорить правду свою, то выглядеть это будет так:
-Я молчу... я лучше промолчу! я вам не скажу правду! Раз все обижаются! Вот вы заикаетесь, как пест, а я вам не скажу! Не скажу, и все! Хотя все итак видят, что вы- заика! Но я- промолчу! Раз вам так хочется- я буду молчать! Но вот диктором на радио вас уже не возмут! Конечно, если бы я, как раньше, сказала бы вам правду, вы бы пошли к логопеду, и вам бы заикание исправили, но и тогда вы не смогли бы работать на радио, потому, что языка не знаете! Но я промолчу, раз всем так нравится! Я вообще могу молчать! Так и ходите вокруг- хромые, кривые, заики, слепые! Я не скажу- и вы не прозреете!
Наверняка это гуманно- говорить слепому, сто он слепец: но вряд ли он прозреет от этого! И зачем раковому больному знать, что утром он умрет?
ведь правдой твоей НИЧЕГО не исправишь!
а значит- и не правда это вовсе...
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

тормоз!
глупая женщина вчера хотела уйти. а сегодня вроде уже
не хотела. а ты е╦ опять обижаешь. а она опять обидится и уйд╦т. насовсем. оно тебе надо ?
____________________________________
оптимизм - это недостаток информации

Я на него не обижаюсь. Не очень приятно сознавать, что он меня такой видит, но переубедить его в этом я всё-равно не в силах. Слышать это всё-равно приятнее, чем его фальшивые восторги, по-меньшей мере знаю, что он о обо мне на самом деле думает. К счастью не все видят меня такой зверюгой. Иначе давно бы уже повесилась.
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

ведь правдой твоей НИЧЕГО не исправишь!
а значит- и не правда это вовсе...
Ну да, на местечковом, бытовом уровне - да, ничего не исправишь, ты прав.
А если посмотреть на это все более глобально, то иногда даже революции происходят и перевороты, во имя справедливости и правды

Ты прав- и не прав.
Она не уйдет.
Никогда- потому, что ПРАВДА не досказана
А прав в том, что я совсем не хочу, что бы она уходила- я ее люблю... (это ей!)
И пытался я что- то сказать не ей- ее уже другое место исправит, а просто- назидательные такие, никому не нужные причитания
Светик! Оставайся! (и она... останется! )
Я просто...ей понравиться хочу своей принципиальной позицией!
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Гнилушка ты, Тормоз! (для тех, кто в танке, пока не обиделся, и для поддержания репутации женщины всегда говорящей правду - шучу и на самом деле не считаю тебя гнилушкой, не на все 100% )
И за что я только тебя люблю?!!
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

Глобально мыслишь!
Гомер, Мильтон и Глупая женщина (почти с)
Глобальность мышления- это скорее, подарок судьбы...
Как там народ изрек в своей бессмертной пословице
"Бодучей корове Бог рогов не дает"
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

В ответ на:

---

Гнилушка ты, Тормоз!

---

Господи! Опять Глупая правду сказала
Куда деться от ее правды, а?
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

ну вот и славнеько!
прйот из меня сегодня созидательное начало.
пойду в плюс кефир покупать. потом к папе с мамой, первое кушать. что день грядущий нам готовит?
____________________________________
оптимизм - это недостаток информации

да это я после вчерашнего просмотрa "Braveheart" - ведь смог же он революцию сделать, и его дело победило
ему потом, правда, голову отрубили , но такова цена правде, наверное??

Фу... как ты натуралистически рассказала! Как Лужино анекдоты рассказывает...
Я представил: отрубили мы Глупыхе голову
Хотели глаза закрыть, а она голосом Хазанова вдруг как закричит:
-Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса! спасайте хищника!
Ну и фантазия разыгралась
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Слушай, ну мы вроде с тобой уже всё выяснили. Давай и расстанемся по-доброму, пока друг друга любим.
Я тебе уже предлагала, повторюсь - оставь меня в покое и я тебя не буду трогать.
Ну разные мы, не получается у нас общения без взаимных обид.
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

Милые бранятся- только чешутся!
В 19.00 я тебя оставлю... только в 19.00...
Но и в случае полного разрыва, я буду всю оставшуюся жизнь помнить, что однажды я держал в руках Звезду...
(не путать с П...ду, хотя, это и правда )

Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Я имел ввиду Правду, а то еще подумашь на... что- то похожее
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Не знаю за что ты там держишься... Да и некогда мне тут с тобой разговоры говорить. Пойду лучше за что-нибудь более земное подержусь
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

Доброе утро! Ты чтото не с той ноги встал?Все о Правде пищеш?

"Нет правды на Земле! Нет ее и выше..."

Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Они все разрушить готовы
Я вспоминаю что- то про собаку:
это в стародавние времена кобель один пристроился возле покосившегося забора побрызгать, а забор на него и упал; с тех пор кобели и задирают лапу- страх- то остался...

Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

В ответ на:

---

и правда ли это- которая никому не нужна

---

Это тебе не нужна моя правда. А я сегодня, благодаря этой теме, узнала, что есть на свете мужчина, который смотрит на мир так же как и я. Встретить человека, который разделяет твои взгляды на жизнь - это редкий подарок судьбы. Так что поздравь меня, Тормоз!
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

"Ничего не сказала золотая рыбка- только хвостиком махнула"...
Удачи в личной жизни!
Как только жить- то будете, правдолюбы?
Я ведь, заметь, не против Правды, а против воего желания ее постоянно всем высказывать и дергать людей за рукав:
-послушайте мою правду!
Это все слишком субъективно- и это только твоя правда...
Но зачем догонять хромого, что бы указать ему еще раз, что он хромой?
Я знаю, что ты возразишь:
-но это же правда!!!!!!!!
Да, это правда... Успокойся... Но ты высматриваешь хромых и горбатых, что бы подбежать к ним и радостно сообщить, что ты заметила их уродство...
надо же, оказывается, и правдой можно всех достать...
Глупыха (извини, но это Правда!)
Какое мне дело до всех до вас, а вам до меня

Повторяешься, дорогой. Ты уже говорил про это.
За пожелание удачи - спасибо! Тебе так же! Совершенно искренне, а всё что я искренне желаю всегда исполняется!
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

Не надо слушать от кого то правду о себе ты ее сама прекрасно знаеш, просто позволяеш себе верить в то что выгоднее вот это вся правда очень просто, и ты не одна такая.

Я знаю о своих недостатках, но не всегда. Иногда просто не замечаешь своих недостатков. Или не замечаешь что кого-то обидел, если это произошло не умышленно. И вот в такой ситуации очень полезно услышать об этом со стороны.
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

А если я скажу правду ты просто не захочеш меня слушать.

Выслушаю с удовольствием (ну или без особого удовольствия), но в любом случае с благодарностью.
Мне, например, ужасно неприятно как обо мне Тормоз пишет, но с другой стороны, это заставляет задуматься - а почему он меня видит такой. И хотя я с ним спорю, но не могу не признать, что он прав в чём-то.
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

А ты скажешь?
А если и скажешь,так это ведь твоя правда... У каждого она своя
Wer nicht genießt,wird ungenießbar.

#84