...Это похоже на ампутированную ногу √ сначала еще обрубок по инерции продолжает жить своей прежней жизнью, а потом вдруг понимаешь: ТАМ НИЧЕГО НЕТ. Любовь прошла. Все прошло. Странное ощущение. Неловкость, из-за того, что чувства оказались иллюзией, оттого, что реальный человек совершенно неинтересен и неважен. Значение имел лишь он придуманный и додуманный. А с реальным в жизни и сталкиваться-то не хочется. Не люблю встречать свои ошибки. Брезгливость какая-то, недоумение и злость на себя √ что не поняла все раньше: душевную черствость приняла за глубину, позерство √ за уверенность в себе, неумение выразить себя √ за мудрость, а желание нравится √ за доброту. Жалость √ к нему. Горечь √ враз обесцениваются многие воспоминания. И √ счастье. Оттого, что √ закончилось. Оттого, что √ свобода. А на пороге √ новое.
У вас так было? Иногда кажется, что знаешь все недостатки и реальную личность √ а оказывается, что самого-то существенного √ не увидела. То, без чего этот человек √ просто серое лицо в толпе таких же, просто придумано тобой.
Читаю биографию Марины Цветаевой, о таинственном К.Б., которого она любила, и которому посвятила свои гениальнейшие поэмы и письма. Прочла то, что он говорит √ пустой, неинтересный человек, эгоистичный и неумеющий любить и чувствовать. Недобрый даже. О том же говорят и друзья Марины: ╚Что это был за роман? Я просто развожу руками. А ее письма √ самое значительное, что есть в эпистолярном наследии Цветаевой. Они, по-моему, значительнее самих поэм √ в них видно, как жадно Марина ловила каждую крошку его внимания к себе. Стоило ему сказать какую-нибудь банальность √ но ласково √ и она сразу делала из этого ну прямо диалог между Ромео и Джульеттой. Она только и видела бездонное озеро его прекрасных глаз. Его-то она не видела! Я не знаю достоверно, но думается, что он ей никогда не написал ни одного письма. Она, в общем-то, его выдумала а мы все сразу его невзлюбили. Он нам казался ничтожеством╩.
Параллели... Со многими из нас... Она так и не ╚прозрела╩, до самой смерти. Многие, к счастью, прозревают.
Всегда ли сильные чувства √ только к личности ╚выдуманной╩? Это что √ защитная реакция личности? ╚Любовь она и есть √ только то, что кажется╩?

"защитная реакция личности"
Хм, интересная мысль. А разве плохо, что Марина так и не "прозрела"? По-моему наоборот, любовь её ведь так и не покинула, хоть и ослепила.

[ задумчиво]
А у меня собачку звали "Чапа", [/задумчиво]
И чуточку на ножку косолапа┘
Но умная! Читала даже книжки┘
И расшатались у нее нервишки. (с)

Линка_Аф-фелинка.

Привет!
Знакомо. Ты видишь толко, то что хочешь видеть, на вс╦ остальное закрываешь глаза, хотя всем вокруг все его недостатки видны не вооруженным глазом, но ты их вс╦ равно не слушаешь, а если и слушаешь, то вс╦ равно считаешь, что они его не знают. (такие мы люди, странные звери)А когда вс╦ заканчивается то даже не знаешь на кого вначале злиться, на себя, что ты вс╦ это не видела раньше или на него, что он такой.

В ответ на:

---

Любовь она и есть √ только то, что
кажется╩?

---

наверно да: кажется что он самый, самый.
Как грустно у меня это получилось.
Но без этого жизнь была бы скучна. Или?
Безвыходных ситуаций не бывает, есть ситуации выход из которых нам не нравится

я думаю, что нет, не всегда...
просто часто люди влюбляются, когда они готовы влюбиться, просто потому что устали без любви..закрывают глаза на многое, что не подходит, что не нравится, что непонятно..
как часто люди влюбляются только потому что он(а) обратил(а) на меня внимание ...разве нет? красивых, умных, обаятельных, достойных людей много...но на кого мы обращаем внимание часто? на того, кто обратил внимание на нас, дал понять, что очарован ..увы, часто это ловушка..дорога в никуда...
я думаю, что настоящее оно тогда, когда ты видишь родство душ, истинное родство, а не придуманное...когда ты понимаешь человека, понимаешь, почему он поступает и говорит так или иначе...принимаешь это.. и тебе не нужно себя ломать при этом
(ИМХО)

Полностью согласен.

я думаю такое бывает только с сильными, талантливыми, личностями, им трудно, а иногда невозможно найти в своем окружении себе равного, отвечающего своим идеалам человека. А стремление обрести его не остановить, как и воображение - вот и приписывают они своему "недостойному" обьекту все недостающие , но так желаемые прелести , тем самым приближая его к своему Идеалу, тогда не чувствуют себя одинокими. Идут на сознательный самообман .

В ответ на:

---

ну прямо диалог между Ромео и Джульеттой

---

сегодня 701 год, как, согласно ШЕКСПИРУ, были обручены Ромео и Джульетта...

Русь, не могу с тобой согласиться...такое случается повсюду, со многими. Вдруг чей-то взгляд, смех, жесты напомнили кого-то давно любимого, родного..и бам!-готов...влюбился..остальное-дело времени и воображения.
Или понравилась внешность(фигура, чувство юмора, положение, машина , поведение....) ..остается только закрыть глаза на то, что "не очень-то"..и бац!-готов(а) влюбленный(ая)..

не соглашайся Очень рада даже , а то если бы вс╦ , да по-согласию, тихо-мирно...бррр...скучно

смотрела фильм "УЩЕРБ"???
Там суперская фраза в самом конце по этому самому поводу...
Суета все это...

Вдруг чей-то взгляд, смех, жесты напомнили кого-то давно любимого, родного..и бам!-готов...влюбился..остальное-дело времени и воображения.
-------
в том-то и дело ...время проходит , замечаешь , что это только потребность любить в тебе , а не сама Любовь- Бац- отрезвление...нет , не моё это, очень похоже, но не моё

Русь, так с тобой тоже можно согласиться :)) Я просто дополнила

"а не сама Любовь- Бац- отрезвление"
Всё это конечно так, только в данном случае отрезвления не наступило, и Марина наверно была счастливой до конца.

"Голодным лучше быть, чем что попало есть..."
Селекция форева!

Некоторые не хотят трезветь, так и ходят всю жизнь как пьяные, превращаясь в из подвыпившей веселячки в горькую пьяницу

это те же яйца, что и, так называемая, виртуальная любовь.. созданные воображением виртуальные люди

Я мог бы стать рекою,
Быть темною водой.
Вечно молодым, вечно пьяным...
Вечно молодым...
(с)

под конец Марина сунула голову в петлю
От счастья ли?

Я биографию Марины не знаю. Исходил из того, что автор топика написал.

не расстанусь с комсомолом- буду вечно С Молодым

(Алла Пугачева)

Девиз настоящих виртуальных героев :
НИКОГДА НЕ ПОКАЗЫВАЙ СВО╗ НАСТОЯЩЕЕ ЛИЦО

это точно

Я сама кое-что подзабыла о Цветаевой, и моя Марина нарицательная.

у меня знакомая есть, она постоянно влюблается в кого-то далекого и недоступного. Напридумает себе что-то, потом страдает. Т.е. вс╦ время как-то это вс╦ далеко от реальности. Совсем не творческая личность. Да и сильной личностью е╦ тоже тяжело назвать.
Безвыходных ситуаций не бывает, есть ситуации выход из которых нам не нравится

Ты, Русь, прям профессионал

потому твою знакомую и не зовут Марина Цветаева

а откуда ты знаеш? вдруг тезка
да нет конечно, просто это яркий пример того, что это происходит не только с талантливыми, творческими личностями.
Безвыходных ситуаций не бывает, есть ситуации выход из которых нам не нравится

Мат╦рая

всякое бывает...

" думаю, что настоящее оно тогда, когда ты видишь родство душ, истинное родство, а не придуманное...когда ты понимаешь человека, понимаешь, почему он поступает и говорит так или иначе...принимаешь это.. и тебе не нужно себя ломать при этом "
Настоящая ты,Леночка.Я в тебе не ошиблась.Целиком и полностью поддерживаю тво╦ мнение.Вот такой я тебя себе и представляю.

Нет, я как раз о тех случаях, когда влюбляются не "от безвыходности", и не оттого, что обратили внимание.
В том-то и дело, что можно видеть недостатки человека и прекрасно понимать его. Но самого главного вс╦-таки не видеть (не знаю, понимает ли кто-то, о ч╦м я). Просто наступает момент, когда ты видишь человека ПОЛНОСТьЮ и надо или принять, или уйти. А вот принять не всегда получается.

В ответ на:

---

иногда невозможно найти в своем окружении себе равного, отвечающего своим идеалам человека. А стремление обрести его не остановить, как и воображение - вот и приписывают они своему "недостойному" обьекту все недостающие , но так желаемые прелести , тем самым приближая его к своему Идеалу, тогда не чувствуют себя одинокими. Идут на сознательный самообман .

---

"Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад".
часто и от идеалов отказываешься, всего лишь хочется, чтобы человек говорил с тобой "на одном языке", жил "на одной волне" - а таких найти просто сложно.

понимаю понимаю. Говрю же знакомо и ооооочень свежо. Если не получается принять, то уйти это самые лучший выход, чем мучаться и его мучать. Нервы свои тратить.
Безвыходных ситуаций не бывает, есть ситуации выход из которых нам не нравится

Не знаю, иногда лучше прозреть (знаешь, по мне любая правда лучше заблуждений. ведь момент "прозрения" - он почти физически болезнен и рано или поздно наста╦т. и чем больше иллюзий, тем больнее рубить этот узел. поетому всегда лучше "быть, а не казаться".)
А насч╦т защиты - мы ведь постоянно выдумываем себе что-то, чтобы убежать от реальности. Идеалы, любовь, виртуальность . Потому что оставаться наедине с реальностью и...с собой - часто непосильно сложно. Боязнь одиночества - это ведь в том числе и неумение быть самодостаточным, неумение жить с собой и принимать себя самого полностью.

В ответ на:

---

А у меня собачку звали "Чапа"

---

У меня тоже

тока не смейся - мою тож

не получается не смеяться

Да нет, я немного о другом. Просто наверное написать нормально не умею .

я так понял ты о неоправдавшихся надеждах, утраченных иллюзиях и тп и тд.. нет?

strana.de полна героев...
люди стране нужны, люди!...

"ведь момент "прозрения" - он рано или поздно настаёт"
Тут я с тобой согласен, я только про Марину писал, когда прозрение никогда не наступает, поэтому и больно не будет.

Мне вот мысль пришла.Может быть одиночество у всех разное.Есть люди,постоянно капающиеся в себе.Им трудно.Они часто чувствуют себя не понятыми,не высказанными.Вокруг них,не обязательно вс╦ плохо или вакуум.Они просто сильно много заняты своим миром,погружают ся в себя,пытают ся себя понять,тем самым, отрывая себя от действительности.Может быть,если попытаться понять,может и удастся принять.Иногда не хочет ся близких обременять своими мыслями.В таких случаях,ищет человек собеседника,нейтрального,может всего на один разговор.Одинокий человек-это не обязательно тот,кто не имеет друзей и близких.В момент одиночества, есть опасность идеализировать свой мир.Вот тогда одиночество обеспеченно.Нетерпимость будет приговорена на осуждение.Не знаю,смогла ли понятно выразить то,что думаю.Тема уж очень хорошая.

В ответ на все сообщения и наперекор:
Девизу настоящих виртуальных героев :
НИКОГДА НЕ ПОКАЗЫВАЙ СВОЁ НАСТОЯЩЕЕ ЛИЦО
Я знаю, что моё сообщение обязательно прочтёт женщина, которую я люблю. Тем не менее я постараюсь быть предельно откровенным, даже рискуя, что моё сообщение ей не понравится.
Я не претендую на философскую глубину и глубокие выводы читающих, совсем наоброт, в сообщении есть много банальностей. Сам для себя я выводы уже сделал.
Пошатало меня по жизни достаточно, ╚любвей╩ было большой вагон и маленькая тележка. Как говорится, хороших и разных. Впору мемуары писать. Но писать мемуары о своих любовных историях стоит тогда, когда истории эти все закончились, ушли из твоей жизни, а в душе у самого ничего не осталось, чтобы новой женщине дать. Льщу себя надеждой, что есть ещё в моей душе тепло, которое я могу принести ЕЙ.
Я тут книжек разных начитался, которые только подтвердили мои ощущения и дали мне возможность как-то в своей собственной голове на полочки раставить.
Как мы, мужчины, знакомимся? Нет, пожалуй лучше так: чем привлекает меня незнакомая женщина, чем она меня притягивает?
1. неприкрытым интересом ко мне.
2. физической красотой.
3. душевными качествами.
То есть привлекает меня она меня к себе именно в таком порядке. А что ищу я в конечном итоге? В основном только то, что стоит
под номером 3. Тепло, понимание, и не смейтесь, материнское отношение. Один умный человек написал, что женщина только тогда должна замуж выходить, если чувствует, что может стать матерью детям и мужу.Мужчины, которые говорят, что им мать-жена хотя бы иногда не нужна, лгут.
Так вот, о знакомстве. Получалось, что видишь сначала с ножки, попки и грудки, а затем начинаешь родственную душу искать. Иногда находишь, иногда нет. Чаще нет, чем да. Можешь такой удар получить, что потом надолго всякая охота искать душевные качества пропадает.
Где-то в 90-м году знакомлюсь с женщиной. Красавица, умница! Чуткая, начитанная, музыкальная, всё понимает. Любовь у нас, аж залёбываюсь от радости. Как-то прихожу кней в гости, она всякой вкуснятины наготовила, аж слюнки текут. Но не успели мы с ней к столу сесть. В общем, любим мы друг друга прямо на этой кухне, вдруг смотрю, она, продолжая двигаться в нужном ритме, берёт ногу куриную и обгладывать её начинает. Жрёт мясо, аж за ушами трещит. Так я её и запомнил с куриной ногой во рту.
Когда бываю на родине, то, могу случайно встретить её улице. Она по-прежнему очень привлекательна, но этот незабываемый эпизод убивает даже чисто сексуальный интерес к красивой женщине.
Теперь, что делает мужчина, когда встречает женщину, которая ему нравится? Он себя преподнести должным образом хочет. Знание цитат выдаёт за глубокую эрудицию, наглость по отношению к другим людям √ за уверенность в себе, обман окружающих объясняется тем, что он старается для семьи. И, если он женщину в постели устраивает, мало-мальски семью обеспечивает, то она свято верит, что муж у неё эрудированный, в себе уверенный и порядочный. С тем и живут, хлеб жуют.
Как это, у поэта: ╚... я сам обманываться рад╩.
А как только он её обманет, то тут она и прозревает. Или наоброт, он видит, как у неё жир изо рта течёт.
В общем, как говорила моя бабушка: ╚Если нет гербовой бумаги, то пишешь на простой╩. И таких людей большинство. А те, кто планку своих приоритетов очень сильно поднял, так те либо в одиночку живут, либо услугами приходящих пользуются, либо уже в пятом браке состоят. А кто с отчаяния и руки на себя наложил.
PS. И учтите, я и этим сообщением своей любимой женщине понравиться хочу. Просто у каждого свой метод. Я люблю самим собой всегда оставаться, потому и пишу искренно. Тоже своеобразный обман. Ну и что?
Я не толстовский отец Сергий. Палец себе не отрублю.

Хорошо изложил!
Удивительно хорошо изложил!
Зачитался я даже...
Повезло Забаве Путятишне...
Только прежде ты как бы уколотый был- твердил в бреду одно и то же- а сейчас...
Я снимаю шляпу... Глубоко!
Господи! На что я трачу жизнь!

Я скорее о том, что бывает иногда: ты говоришь что-то, пытаешься достучаться и внезапно понимаешь, что человек тебя просто не слышит. Не может услышать, и не только потому что отгородился кучей шаблонов, ярлыков и стереотипов, в которые пытается вогнать и тебя, но и потому, что ему тебя НЕЧЕМ услышать (именно поетому эта куча шаблонов и т.д. и имеет место). Наверное, скажешь, что это тоже иллюзии - надеяться, что поим╦т. Возможно.
Вообще, возложение надежд на кого-то - на мой вкус отда╦т ограничением свободы: ты придумываешь себе что-то и стараешься человека в ету "клетку" загнать. А когда он туда не ид╦т, искренне расстраиваешься и возмущаешься .

перечитай

не.. ну можно придумывать клетки и побольше, чем те, в которых человек уже сидит, толька все равно че-то редко кто туда идет по этому поводу не стоит расстраиваться.. луче найти кого-нибудь с клеткой больше, чем у тебя самого

Ладно, не подначивай.
Я не толстовский отец Сергий. Палец себе не отрублю.

есть с чем согласиться......Интересно, но недоработанно)))
...Не мешай себе жить - это сделают другие.

ой, приветик!

тебя где носило?

Да со мной постоянно такое происходило раньше, но сейчас я стала осмотрительнее и не строю уже никаких воздушных замков, а то потом так противно! Лучше всегда быть предусмотрительной

Какая она счастливая что не прозрела!!!
Да пусть весь мир рушится, если она верила человеку и любила его, а он любил ее....какое им дело до мнения других?
А люди всегда будут осуждать счастье или несчастье других людей......на то они и люди...
...Не мешай себе жить - это сделают другие.

Привет))))
Отошла я от дел мирских
А тут зашла...ну а раз так потрудилась - отметилась)))Твои опусы тоже читала))))ВЕСНА)))емае)))))
...Не мешай себе жить - это сделают другие.

и не говори кума...

как март то вступает в права свои уверенно))))))))))))
...Не мешай себе жить - это сделают другие.

Лучше расслабиться и получить удовольствие.

"Просто наступает момент, когда ты видишь человека ПОЛНОСТьЮ и надо или принять, или уйти. А вот принять не всегда получается."
Такой момент наступает, если ты человека себе придумала.
Это верно...Тогда это просто ошибка очередная или первая))
Но если видишь, понимаешь но не принимаешь многого....То даже уходя ты не разочарованная уходишь, а оберегающая свои чувства....свою любовь к этому человеку...
...Не мешай себе жить - это сделают другие.

надо или принять, или уйти. А вот принять не всегда получается.
---------
а иногда не получается уйти...

Я снимаю шляпу...
Ты ее отродясь не носил!

да вр╦т он
не перечитывай

хочется, чтобы человек говорил с тобой "на одном языке", жил "на одной волне" - а таких найти просто сложно.
--------
или находишь такого, но именно он не любит тебя, говорит на одном языке, живет на одной волне, но не любит, или любит , но так как ты его...и пытаешься "прозрить " его - вот я, твоя втрорая,
половина - а он как слепой, или все в сторону... так тоже бывает

... мячиком нада ... мячиком и в ворота

Кто читать умеет- между строчками людей различает

Кто читать умеет- между строчками людей различает

...медленно закатиться ...или влететь фингалом вратарю?

Кто читать умеет- между строчками людей различает
какая чущ, товарич!
с етой чущю - к лубимому Л.И.
он вам обяснит щто ви скучни товарич.
с комцомольцким.

А вы его комсомольцкий засметител, тосравич?
Пока Шефа нет можно к вам обратиться?

У меня еще две банки тушенки и очки роговые на резиночках - Ретро

а ти козиш под бабез?

не, бабез козят под меня

Да это к сожалению правда про прозрения.

ти еще как-то не определилаз, товасрич.
один ден бабез, другои ден не бабез.
партия от тебя отвернулаз уще.
комзомол держитза но не принимает многое взерьец.
перестан козит, товасрич.

под определения не подстраиваюсь
на команды не отвечаю
каждый день живу по-новому
бабез - не бабез - можно без фанатизма ?

ааа. а я думал не я один торможу сеня

то щто ти там наверху напизала - чущ вз╦ равно.

... канешна

А если посмотреть с другой стороны...
Да, если человек интересен, то ему стараешься понравится. Стараешься, что-то из себя изобразить, как говорится - "распушить хвост". Чтобы качественно и грамотно "распушить хвост" существует великое множество самых различных способов: одних достаточно вкусно накормить, другим не хватит и персонального сеанса стриптиза, вс╦ зависит от уровня этой самой личной внутренней планки приоритетов. Прич╦м, чем выше ценишь объект своих интересов, тем больше стараешься. Вся и разница-то в том, что некоторые "распушают хвост", искренне желая постичь потребности другого, соприкоснуться с его жизнью, разделить его интересы, взять на себя часть его проблем. А некоторым - напротив, необходимо быстро произвести впечатление, заинтересовать собой и впоследствии просто потребительски этим пользоваться. В первом случае часто происходит так, что выдуманная, наигранная личность становится доминирующей и тогда вс╦ в порядке. Во втором случае наступает прозрение. Или, как в примере с Цветаевой, не наступает.
А Цветаевой, возможно, и повезло. Мало радости увидеть мелочность когда-то любимого человека. Она жила своим чувством, была им счастлива. Не это ли, в конечном сч╦те, есть цель любого нормальномыслящего человека - личное счастье? Всегда ли есть счастье в прозрении? Возможно этот КБ был не так уж и плох, если сумел завоевать любовь Цветаевой и, главное, удержать е╦.
Что представляет из себя реальная личность - конечно важно. С этим никто спорить не собирается. Но при переоценке е╦ (личности) достоинств и недостатков может быть стоит на чашку весов "за" положить искреннее желание нравится и соответствовать твоим понятиям о идеале. Если оно, конечно, искренне.

Да, я прочитала. Спасибо, зая, я ценю твою искренность. (И желание понравится тоже. )

ты про ч╦? ч╦-то я торможу с╦ня

может быть ты протсо в человеке не те качества пытаешься наити ??
ищи чтото хорошое ..доброе .а не капаися в недостатках ..они есть у всех .
.не бывает идеальных людей !!
то что мы себе своих "героев" сами доделываем ..это наверное заложено в на снатурои ..не исправить..
но можно протсо не идеализировать людеи ..чтоб потом не было таких разочарований..

да лана.. мячик кидай

Да ладно - чушь-так чушь
И вообще я сегодня чушонка
Легче стало?
Или нас..ть тебе?
Или мне фотографию с сиськами вывесить?
Или под китаянку?
А может ваксой намазаться?
как душеньке твоей угодно?
Сама подписываю ниже :
Чушь

Кидаю
а как у вас в теплице с весенним воздухом дела обстоят?

ты зачем из кабриолета вылезла?
так хорошо ехала...
понимаю, кругом витрины, реклама, все посмотреть надо, все пощупать...
найдешь теперь кабриолет?
его угнали давно поди...

не злорадствуй над моим кабриолетом, не угнали его- стоит в гараже от глаз посторонних по-дальше

джоггинг в вечернем платье...
а в театр в кроссовках заваливаешь...
а кабриолет в гараже пылится...
полынь тебе, вот ->

зашибись сё на днях вот чучело зимы сожгли - до сих пор паленым пахнет
свечу фингалом

пойду нарву молодой крапивы врежу по молодой заднице-вот тебе

... он потом ж╦лтым становится ... как мячик ... ... кстати, здесь, на доске, ж╦лтых мячикофф не фсем видна ... иной раз кидаешь, кидаешь ...

вс╦ слова пустые - где между такими строками человека искать?

да уж я знаю как это бывает.. с зеленоватым оттенком и ты тада пиши, мол, так и так.. кидаю желтый мячик

Отцепись, пустой человек там спрятался
Посмотри обложки от журналов- там живые , настоящие люди

Мне твоё понравилось.
Я не толстовский отец Сергий. Палец себе не отрублю.

... так он ж меж строчек ... иной раз даже комсомольцы не видят ... пылким взглядом

вот - вот , ну как разглядеть желтый мячик в желтой комнате?

... хватит комсомол плавить ...

Он саааам пееервый нааачал... из Руси-Марусю

... чувствуешь л╦гкое, почти нежное прикосновение ... т╦плого ж╦лтого мячика ... такого воздушного ... полуспущенного ... по ножке ...

... самосплав?

ой почувствовала лови мой ... персиковой кожицей... между шеей и плечем

сплавосам

... ... уй .. какие сиводня мячики ... ... так бы кидал и кидал

так бы лавила и лавила...
фот ты турак , ни смиши миня больши

... так сама ж гаварила ... ежели мне с мазгами не повезло, то ... где-то должен быть луч в т╦мном царстве?

пустые люди в Голливуде...

пасиба М0нк...
один ты меня понимаешь...
я вот иногда думаю - какие они все черствые здесь...
а М0нк - к каждому свой ключик имеет...
вот мы с тобой разговариваем - у меня такое чувство что ты меня насквозь видишь...
просто прям чувствуешь каково мне...
а другие - пыль все...
ты мне как брат
целую

я пра мазги не гаварила... но
не везет с мозгами - повезет в любви
Мне уже в любви везло
Ну их мозги на фик

... дош╦л, значитца до точки ... плавления ... а я с них, брат, начинаю ... не кались, Олег

апплодисменты ненадо, цветы в машину))
...Не мешай себе жить - это сделают другие.

где, кого? куда? какое плавление?
это был эксперимент, метод Тормоза называется
а ты как всегда прочувствовал насквозь
на тебе

... кстати ... всегда отдаю мозги за любовь ... меняюсь не думая ... и никогда не жалел ... честно ... и дальше буду так жить ... потому как мозги - слишком уж безрадостая часть организма

любовь должна умных оглуплять... из глупых она делает обезьян

Еще один брат в семье?

В ответ на:

---

из глупых она делает обезьян

---

Спасибо, что предупредил. А я-то думаю, что это я в последнее время так бананы полюбила и на пальму тянет со со страшной силой...
Ни за что не стану теперь влюбляться!
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

но все равно не люблю я любовь безмозглую

хитрая обезьяна - та же любовница

... я лучше буду счастливой обезьяной, чем несчастным человеком ... чесна

кому как, Серег... для кого-то деградация уже просто невозможна... другим она не нужна... пока надежда живет

... да не бывает такой, Русь ... фигня ... не верь

Решилась до конца прочесть твой топик
И пару фраз сказать, но поняла,
Что ни к чему уже мне морщить лобик √
Так много умных фраз┘ Ну, и дела!
То я с одним согласна,.. то с другою┘
Как флюгер на ветру┘ и каждый прав┘
А ведь и я обвесилась лапшою,
Но чтобы не уйти, не доиграв┘ (с)
Линка_Аф-фелинка.

бывает, проверенно
А остальное фикня, поверь

... ... вс╦ фикня ... вот только любовь ... хотя ... любовь ... это тоже фикня ... жизнь ... это не фикня ... хотя ... смаря какая

Поснимав с ушей твоих мохнатых
Болоньеза ставлю на плиту
Ну зачем лепить к стене горбатых
Лучше взмыть, играя на лету

настоящая Любовь - не только фикня

Ну если человек искренне старается понять другого, видеть мир его глазами и взять часть его проблем на себя (а может и все), то это уже не называется "распушить хвость" И необязательно при этом подавляется твоя личность, скорее развивается
Не гордость это, а бездомность,
Души бредущей наугад...

Перемешав волосики с лапшою
Их уплетать за обе щеки ни к чему┘
На небеса √ все это дело наживное,
Но где пропеллер я сейчас возьму? (c)

Линка_Аф-фелинка.

... не ... ну ... ежели тока настаящая ... эт да ... эт не толька ... да и не фикня ... сплошной Пол╦т

Влюбленность-это иллюзия, тот образ, который мы сами себе создали, то, что мы хотели получить и кажется, что получили. "Момент прозрения" наступает всегда. И от того, насколько твой вымышленный образ расходится с реальным, зависит, перерастет ли влюбленность в какое-нибудь другое чувство***уважение, благодарность...и т.д.и т.п.** или умрет, сможешь ли ты принять человека таким, какой он есть, со всеми достоинствами и недостатками, или захочешь поскорее избавиться от наваждения.
А Марина влюблялась и разочаровывалась сотни раз-как в женщинах, так и в мужчинах
Мне кажется, что она покончила с собой из-за того, что поняла, что любви не существует , есть только иллюзии...
Провокация-лучшее средство для незаконной проверки документов

Стальные руки крыльями послужат,
пускай простят меня за плагиат...
Лапшу отдай тогда макаке-мужу
Вот он наверняка ей будет рад

Ты что - то против фикни в Большом полете имеешь?

По мне, одиночество - плата за самодостаточность. Не всегда, но часто. И дело не в идеализации собственного мира. Просто когда ты самодостаточен, другой тебе обьективно не нужен (как у Фромма в его теориях любви - люди, способные только на любовь-симбиоз постоянно нуждаются в партн╦ре потому что в них заложена либо потребность брать, либо отдавать и партн╦р ету потребность удовлетворяет (пардон за научность ). А человек самодостаточный ни в ком в этом смысле не нуждается - и часто оста╦тся одинок).

По мне, одиночество - плата за самодостаточность. Не всегда, но часто. И дело не в идеализации собственного мира. Просто когда ты самодостаточен, другой тебе обьективно не нужен (как у Фромма в его теориях любви - люди, способные только на любовь-симбиоз постоянно нуждаются в партн╦ре потому что в них заложена либо потребность брать, либо отдавать и партн╦р ету потребность удовлетворяет (пардон за научность ). А человек самодостаточный ни в ком в этом смысле не нуждается - и часто оста╦тся одинок).

В ответ на:

---

Да пусть весь мир рушится, если она верила человеку и любила его, а он любил ее....какое им дело до мнения других?

---

К.Б., кстати, не любил Цветаеву - и сам в этом призна╦тся. Вс╦, чего он хотел - поскорее закончить этот роман, который тяготил его и накладывал какие-то обязательства. По его словам, он только к старости понял, что е╦ любит - когда она давно умерла и давно была признана как поет.
И не его заслуга, как сказала, по-моему, Забава Путятишна, в том, что он "сумел удержать" любовь Цветаевой. Да не надо ему этого было! Просто
╚Подчас любовь - это просто твоя способность любить, а не заслуга того, кого любишь.╩ ╚Волхв╩, Джон Фаулз
Вот и вс╦.

Самодастаточность где вы видали самодастаточных людей все мы продукты обшества, семьи и т д о какой самодастаточности можно говорить?

Марина Цветаева лубила #енщин...
I am what I am.

Самодостаточность √ когда для жизни достаточно только себя √ скорее всего в психологическом, а не в экономическом или еще каком-то смысле. Она совершенно не означает полной независимости (точно также, скажем, равноправие М и Ж не означает тождества).
К примеру, Диоген в своей бочке √ был самодостаточен. Будда √ тоже самодостаточен и учил тому же. А Христос самодостаточным не был √ ему нужно было себя отдать, любить и быть любимым, страдать за кого-то.
А насчет ╚продуктов общества╩ у Фромма хорошо:
"человек перестает быть самим собой, он полностью усваивает тот тип личности, который ему предлагают модели культуры, и полностью становится таким, как другие, и каким они его ожидают увидеть. Противоречия между ╚Я╩ и миром пропадают, а вместе с тем ≈ сознательный страх одиночества и бессилия. Этот механизм можно сравнить с защитной окраской, характерной для некоторых животных. Они настолько схожи с окружающей средой, что их с трудом можно отличить от нее. Человек, который уничтожил свое индивидуальное ╚Я╩ и стал автоматом, идентичным с миллионами других автоматов вокруг него, не испытывает больше чувства одиночества и тревожности. Однако цена, которую он платит, велика ≈ это потеря самого себя."

И женщин ТОЖЕ

Но не все же мимикрией этого вида увлекаются! Даже в природе встречаются случаи,когда,чтобы выжить,маленькие и,по сути своей,безобидные создания чем-то страшным прикидываются-как раз выделяясь,выдавая себя за каких-нибудь страшилищ А уж людей так упрощать и подавно не надо Я знаю многих,которые просто ненавидят быть как все.И при этом они необязательно несчастливы или одиноки...

Да нет. Я искренне.
И думаю я примерно так же
Господи! На что я трачу жизнь!

Я перечитал его еще два раза (редкость- я вообще, кроме себя самого никого не читаю )-
Мне понравилось...
Созвучие какое- то нахожу- я тоже часто так думаю...
Нет, мне определенно нравится...
Господи! На что я трачу жизнь!

Зачем же отделять психологическое от экономического и физического одно с другим весьма тесно связанно.
Как же можно считать не самодастаточным человека который говорил "Я есмь путь и истина и жизнь, и никто не приходит к отцу как кроме через меня. Как может быть не самодастаточен человек заявляющий что он Бог.
просто его самодастаточность выразилась в том что он был одинок не понят до конца своими учениками предан ими и распят.
Я думаю что высшая форма самодастаточности как раз не в том чтобы удалится от мира а в умении оставаясь в нем не потерять себя.

[типа цитирую] Это он каждому зеркало подставляет. Ты значит с ним разговариваешь, а он девкам мячики кидает. А тебе твое отражение отвечает. И ты доволен [/вот и вся цитата]
МОНЬ, я по тебе соскучиласЬ

любовь - волшебная страна
чтоб я так любил... мечта жизни
за птиц, монков, прочих
я вас обожаю

Врешь наверное
см. выше про пыль

Таня, ты не устала от этого? я устал.
написал бы М0нк - я бы проигнорировал, устал сегодня.
пишешь ты - знаю что ты знаешь, как на самом деле.
зачем треп этот? лишнее.
мы оба в курсе, не так ли?
все цветы тебе... м0нк потерпит до завтра

Ну вот
Сам накувыркался, а мине низзя
А я давно тута не была. Мине тоже хоца, а ты из под меня батут рвешь

не могу я сегодня больше, прости солнц

Да ладно тебе
подсаживайся на батут , будем булочки с изюмом лопать. Какая из меня спортсменка, гы-гы...

пасиб... только я молча поем... ладно?

Ну лана, только хрумкаешь ты как-то грустно
Хотя у меня сегодня тоже настроение оторви и выкинь.
Весь день свербило в разных частях тела

отпустило! (громко хрустит)
я снова всех люблю
(кружится на большом пальце правой ноги наматывая локон на нос наподобие фрекен Бок)
а ля ля ля ля
ПЛЮШКИ!!! С ИЗЮМОМ!!!

Кого кого? Каких таких фребоников с локонами?

Карлсона советского не видела? ты столько потеряла...
Неважно, мы прыгаем на батуте выше всех...

Нянька что ли? Я такие сложные имена не запоминаю
Карлона помню
Два года на крыше жила. Мечту детства исполнила

А Вы говорите, что она совсем обыкновенная и совсем земная. Да она ещр лучше, чрм я подумал
В Этом Мире Все Заранeе Прощено И Потому Заведомо Цинично

спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит

#156