Здравствуйте.
Каждый из нас ищет в интернете что-то свое...
Почему мы здесь, на форуме "Он и Она"?
Нам чего-то не хватает? или кого-то?
Мне кажется, здесь много людей, которые одиноки. У них есть друзья, конечно же, может быть, у них даже есть семьи, но они одиноки сердцем.
Я предлагаю нам всем (да-да, я тоже ) объединиться.
Объединиться в Союз Одиноких Сердец. Для этого надо совсем немного: признаться в том, что ваше сердце одиноко, и что ему от этого плохо... быть может кто-то не призна╦тся в этом даже самому себе... Не бойтесь. Просто скажите.
Я здесь все больше шуточные сообщения писала... но сейчас я абсолютно серьезна. Поверьте.
Если вы хотите избавить ваше сердце от одиночества...
Мы вряд ли сможем здесь разбиться по счастливым парам (если бы это было возможно - давно произошло бы уже)...
Но, может быть, мы сможем помочь друг другу что-то понять... а это уже шаг прочь от одиночества...
Скажите, ПОЧЕМУ ваше сердце одиноко?

Скажите, ПОЧЕМУ ваше сердце одиноко?
Перефразируй вопрос: "Почему вы 'single'?"..
Сердце, это такая сложная штука...
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Ой Выдрачка какая ты милая
Признаю все признаю тока вылечи

РЕТЗЕПТ ТАКЗЕ СФОРМУЛИРУЙТЕ КАК ДИАГНОЗ!
ПРЕМНОГО БЛАГОДАРНА!

Я же написала, что "single" - необязательно.
Хотя если Вам так больше нравится - пожалуйста!
И почему же?
Не каждый знает ответ на этот вопрос для себя, но какие будут версии?

Я тебя понял! Дело ведь не о "single", а вообще о одиночестве. Одиночестве духовном, одиночестве сердца ...
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Зверек зверька видит издалека!
Тушканчик, я же вылечить тебя не могу, так же как и ты меня. Так что будем заниматься самолечением. Отсюда и вопрос: как ты считаешь, почему твое сердце одиноко?
Короче, что имеете сказать по поводу?

Ну нравится ему ошушать себя одиноким, так оно понимает что оно все еше живо

ВО!
Сингл, конечно, тоже включается...
Кому-то ведь (например, мне) это никак не разделить: если я single, то и душевно тоже...

Рецепты должны быть индивидуальны. Одного универсального рецета в данном случае не существует. Впрочем, как и универсального диагноза.

если я single, то и душевно тоже...
А я не всегда. Есть, к счастью, люди, которые меня понимают. Побольше бы таких людей каждому...
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Добро пожаловать в клуб.
А то о чем ты тут говоришь мы и так делаем, давно, ожесточенно и отчаянно. Иногда получается...

Хм... значит, у этой медали тоже две стороны: с одной, быть одиноким не хочется, с другой стороны, положительное в этом тоже что-то присутствует, потому что "болит - значит есть". Тушканчик, я тут собиралась потом следующий вопрос задать, а ты уже и на него ответил.
Может быть, надо найти иной способ ощущать свое сердце, кроме одиночества?

Так, между делом: жму тебе руку, коллега! Я тоже поклонник знаменитейшей команды мира.
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Я в курсе. Я здесь не новенькая на самом деле.
Так почему?

Ну вот и ишем усиленно то найдем то потеряем то забудим то опять вспомним.

Хм... А если так сформулировать:
Если я не single, то это не значит, что и духовно тоже...

Маска, я тебя знаю?

Да? И что же находим? Или это секрет? Я тоже хочу...
И ПОЧЕМУ теряем?

от маски слышу

P.S. А на вопрос ответить не хотите?

Находим то что перед этим потеряли и хорошенька уже об этом позабыли. Всякие незначительные штучки, потеряные пуговицы, счастливые лотарейные билеты, и даже иногда страные красные осколки от чьих то сердец. Но тут нужно быть осторожнее чтобы не порезать пальцы об эти самые осколки.

Если я не single, то это не значит, что и духовно тоже..
Это ты формулируешь. Я считаю, что духовную поддержку можно иметь будучи и "синглом".
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Каждый человек одинок -НА ВСЕГДА.
это один из минусов ..жизни земной.

Духовная поддержка автоматически означает избавление от духовного одиночества?

В принципе,нет. Но на доли единиц времени - избавляет.
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

А ни разу не было ощущения не "ты и я", а "мы - и никого больше"?

Согласна.

Были,...как и у многих других.

Значит, находим прошлое? Находим и снова теряем... А настоящее, будущее - где? Думай, Тушканчик, думай...

И тогда - тоже было одиночество?

Интересно было бы дефинировать/установить: плохо ли это одиночество, ИЛИ хорошо...
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Почему одиноко? хм...ну и вопросики в час-то ночи . а если серь╦зно, то...может быть оно вовсе и не одиноко, может это ты сам себе постоянно внушаешь, что одинок, чтоб потом было за что пожалеть себя любимого .
мо╦ сердце одиноко тогда, когда его никто не понимает, не слышит стука, поэтому не бъ╦тся в такт.
хотя...я считаю, что если тебя не могут понять, значит ты просто не в состоянии правильно выразить свою мысль, чтоб поняли. причина всегда в самом человеке.
так что.....сижу тут, дохожу до состояния, в котором смогу объяснить себя другим, стану хоть капельку понятней, дойду, так сказать, до других...

Тут речь о том одиночестве, которое плохо
Потому что если хорошо, то зачем что-то менять?

А есть кому объяснять?

Ааа, ну понятно...
Правда, в эпоху романтики, романтики как раз-таки по такому (плохому) одиночеству и тащились...
Спокойной ночи!
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Выдра...
мы говорим о временном...и хотим что бы это было всегда ...и надееемся на это..Обманывая сами себя...

Я присоединяюсь...
Почему я одинока - я не знаю. У меня несколько версий, но никак не могу решить, какая из них правильная...

это нам╦к? Выдрочка, поосторожнее, а то как начну сейчас себя объяснять
...да. есть и такие. только часто сталкиваешься с глухими. слушают тебя слушают, головой кивают, а потом, когда ты вылажился весь, без остатка, говорят:"постой. что-то я ничего не понял. ты такая скрытная." . очень я люблю это предложение! *смех сквозь сл╦зы*

Ну хотя бы одну, а?

Дядя, ты одинок, потому что считаешь, что состояние не-одиночества не может быть надолго?

А может ты и вправду скрытная, и сама этого не замечаешь? Может быть, ты просто боишься что-то сказать? И поэтому недоговариваешь? Есть какие-то темы, которые для тебя табу, но именно они являются ключевыми? И получается, что о самом главном ты не говоришь?
P.S. И еще: если ты себя объяснишь, и тебя поймут, ты перестанешь быть одинокой?

Скажем так: обжегшись на молоке, дуешь на воду.

Одинока сердцем только когда некого любить. Некого любить от того, что страшно привередливая
Друзья есть. Прекрасные друзья! Мне наверно повезло больше всех.

Значит, одиночество для тебя - это защита от неприятностей?
Кто не рискует - тот не пьет шампанского...

Выдрачка...человеческий жизенный опыт показывает,что, .,как и в состоянии опьянения от вина...самые приятные ..это первые минуты., так и в состоянии не-одиночества ..прятны первые месяца , года.

С этим надо что-то делать?
Или иногда попадаются те, кто проходит по всем параметрам?

Что сильнее: человек или обстоятельства?
Не в наших ли силах продлить это опьянение?
Надо ведь что-то делать... а мы и не пытаемся, ссылаемся вместо этого на человеческий жизненный опыт...
У всех так... А ты что, такой как все?

Да что-то устала я рисковать...
Все время решка выпадает...
Хотя в столь защищенном состоянии тоже хорошего мало...

Может, надо найти другой способ защиты?

Доброй ночи.
>Почему мы здесь, на форуме "Он и Она"?
Потому что состав участников хороший. Хоть большинство
и прикрыто масками, это не мешает им быть мудрыми, веселыми,
талантливыми. Здешнее общество дает много интересных идей
и приятных эмоций.
>Скажите, ПОЧЕМУ ваше сердце одиноко?
Больше всего √ от лени: вместо того чтобы целеустремленно
искать в реале, ошибаться и снова находить, я предпочитаю сидеть
перед монитором, плакаться об одиночестве и ждать пока меня
пожалеют. Dazu (равно как и причины вышесказанного) можно
добавить изрядный эгоизм, недоверие к незнакомым людям и ещ╦
много других нехороших качеств :)

я с вами
Я часто думаю о прошлом,
Словами из банальных строк,
Был в мыслях я неосторожен,
Наука шла мне все не впрок.
Мальчишкой глупо ошибался,
Людей и чувства не ценил,
Себя понять я не пытался,
Душой для общества кривил.
Чего за годы я добился?
Мне пару лет до тридцати...
И хоть в душе я изменился,
Все ж не могу себя найти.
Мне жаль утерянное время,
людей, которых не вернуть,
Я не один, и не со всеми,
И одиночество мой путь.
Я вспоминаю милых женщин,
разочарованных во мне,
Тоска со временем не меньше,
когда один и в тишине,
и за окном темно и сыро,
и запылился телефон...
Пустая грустная квартира
Воспоминаний Рубикон.

(с)10.03.2003 by rushbone
спокойной ночи всем

красиво

Немного под настроение.. но лучше эту песенку послушать
Одиноким - одиноко,
вьюга только да осока.
И дорога не подруга -
однонога, однорука.
Не дорога, а дорожка
от порога до окошка.
Одиноко от печали -
не ругали, не прощали.
Мне не надо, ради Бога,
ни заката, ни восхода.
Мне бы снова хоть немного,
хоть бы слово от порога.
(с) Вениамин Д`Ркин

Птиц! Я тя так люблю!

Зачем думать то нет прошлого нет будушего есть только настоящее

Так ты не правильно ставки делаешь

Здравствуйте
После моего постинга "Маски" крму как не мне говорить об одиночестве...я думаю что здесь действительно много людей одиноких...всмысле их в жизни окружают многие...но в душе они остаюстя одинокими...а потому и здесь-на форуме...
Знаете Выдрочка(надеюсь это не обижает вас)...лично я-одинока...иногда от этого невыносимо тяжело...а иногда-радуюсь этому...главное-как это воспринимать...
Так что всем одиноким-хорошего настроения сейчас и всегда!

уютно себя чувствовать в стае...

Марк...да не обощайте вы всех...Если вы человек уютно чувствующий себя в рубашечке с галстучком-не значит что и всем так хорошо...есть свитера...желеточки,футболочки,полуверы...и т.д

Предлагаю всглянут на предмет обсушдения с оптимистической стороны. А что такое НЕ быт одиноким? как именно человек ошушает себя когда он не одинок? Будет к чему стремица... А обсушдат "как ше я одинок" помоему дорога в никуда

да! есть желтенькие футболочки с надписью cameroon...
и в ней мне частенько тож хорошо
я о другом... любое объединение по составу семьи, по цвету кожи или по наличию диплома вызывает у меня позывы...
потому в стаи слабые и сбиваются... чтоб выжить... так проще - вон, у него/ее еще хуже... и радостью просветлело лицо...

... мой тебе респект за такие слова, Марк

на том стоим, Серега...

Предложение замечательное. Что можете сказать с оптимистической стороны?

Не так понял...
Просто надо же что-то делать!
Если ничего не делать, то так и будем искать, у кого хуже, чтобы просветлеть лицом на день-два...
Так вся жизнь и пройдет в обозленном одиночестве.

Тогда почему мы находим то что перед этим потеряли и хорошенька уже об этом позабыли
???
Не в этом дело?
Мы одиноки в настоящем, потому что нас здесь нет. Мы в прошлом...
Мы переносим прошлое в настоящее...
А?

а чо делать?...
да, и куда взносы членские переводить?

Не быт одиноким сначит:
1) У тебя ест друся. Вы часто <go out with them>. Вы просто болтаете, делитес впечатлениями. Восмошно помогаете друг другу в какихто ситуациях. Просто расговариваете ниочем са крушкой пива. И у вас на все это ест время;)
2) У вас ест всаимопонимание с тем кого мы считаем на сегодня своей девушкой. Вы вместе решаете какието шисненные проблемы. Вместе думаете как поступит в будушем. Вместе отдыхаете, выходите кудато. Это не сначит что нушно сидет друг восле друга всегда. Даше интереснее когда у кашдого какаято своя шисн. Но главное кашдый ис вас снает: "МЫ - ест. И это не прост Я+Я"
3) И ты видя что друг впечали не оставиш все так как ест а помошеш всем чем мошеш. И советом и просто словами а если ест восмошност то делом.
3) Когда все валица ис рук, когда не снаеш са что хватаца и думаеш что шисн пошла подоткос найдетса друг и скашет: "да не перешивай. Я вот могу тебе в том то да том то помоч. у меня тоше так было. А тепер видеш? Я уше прошол и ты пройдеш". Иногда именно этого не хватает.
.... мошете продолшит... ест к чему стремица помоему.
<P.S.>Ето я как чатный случай мушской логики скасал. Тепер слово са шншинами. Итак... не быт одинокой это:...

одиночество пустота... недавно расстались....
Моя любимая песенка-->http://www.pokurim.strana.de/Loza_Plot.mp3

Аллё! Союз Одиноких Сердец? СОС?
Это я, самый одинокий - Анахорет. Казначей вам не нужен? Фирмочку "Купи-продай" при союзе открывать будем?
Я не толстовский отец Сергий. Палец себе не отрублю.

Выдрочка, я в союз не хочу Знаю, что человек одинок, но одинокой себя никогда не чувствую. Сюда прихожу только чтобы пообщаться, что-то узнать новое, просто поболтать, возможно, с кем-то подружиться :) Скорее просто развлечение, чем бегство от одиночества. НО я вам очень благодарна, что вы есть :))

Ну да какая ты умная все знаеш а помочь отказываешся

Это ты-то одинокий, соНце мо╦!? Прид╦шь домой - фингал по тебе плачется (с наслаждением полируя сковородку).

Мать, я себе работу вторую ищу ...
Все деньги во вторую семью понесу ...
Я не толстовский отец Сергий. Палец себе не отрублю.

Ну ты токо смотри, не переработайся. Чтоб сил на третью смену оставалось.

Любовь придаст мне силы. Останешься довольна.
Я не толстовский отец Сергий. Палец себе не отрублю.

Членские взносы, как обычно, собирает комсорг.

Чем конкретно я могу тебе помочь?
P.S. Ты думаешь, я умнее тебя? Мне так не кажется...

Лично для меня - то же самое.
Может быть, больше места и времени отводилось бы тому, кого я могла бы назвать своим парнем...
Но вот взаимопонимание - это, наверное, и есть отсутствие одиночества...

ПРОСТИТЕ МЕНЯ!!!
Но я сейчас не могу быть в интернете! Мне очень хочется вам ответить, но я должна уходить!!!
Я обещаю, что вернусь!!!
Вернусь, если хотите...
Если хотите - просто напишите мне в личку.

До встречи!

Выдрочка
Мы тебя очень любим...
*а вода продолжает течь под мостом Мирабо...

Ну и? Что мешет? Надо найти подходяшего человека и делат это...

Диалог:
- Вас выгнали с работы и от вас ушла шена!
-отлично! ест повод побыт свободным!
- У вас диарея!
-отлично нет веремени расстраиваца на шену и работу!
- Вы выпили бутылку водки и сели са рул.
-Отлично! Мошно шат на гас!
- и вас остановила полиция
-а я саплачу.
- Полицейский шеншина
-а я поснакомлус
- Она некрасивая
-а я то уше пяный

ужасно....
Моя любимая песенка-->http://www.pokurim.strana.de/Loza_Plot.mp3

Да ладно тебе... не грусис! Все будет путем!

... когда проблемму одного пытается решить стая -слабаки ... когда один пытается решить проблемму стаи -личность ... в жизни ... не на производстве

Стая это бывает у животных У людей сообщество назвать стаей нельзя. Или когда мы были неандертальцами может быть В стаи пожалуй всего одна доминирующая личность, а в сообществе все личности. Зачем разделять проблемы на производстенные и жизненные ? Проблема есть проблема. Стая у животных кстати тоже решает проблему, которая одному индивидуму из этой стаи не под силу.

... личности НИКОГДА не обьединяются ... НИКОГДА ... на то они и личности ... об остальном даже говорить не буду ... хватит

А что же они тогда делают эти личности ? бьются головой об стенку, когда проблему в одиночку решить невозможно или заставляют других решать за себя такие проблемы ?

МОНК быстрее и лучше меня ответил...
на, полистай на досуге
http://1001.vdv.ru/test/yy1.htm

Неа настояшие личности ведут за собой стаи

настоящие личности могут и без стаи...
стаи водят те, кто способен окружить себя шавками, а сам по себе ничего не стоит.

Ну да забыл волки одиночки они всегда в цене

дело не в одиночестве.
ты написал "личности водят стаи" - я с этим не согласен.
во-первых, настоящая личность не обязательно лидер.
во-вторых, настоящая личность обязательно сильна сама по себе.
Стая - дело вкуса.

Личности - не объединяются. Объединяются люди.

Стая дело вкуса не скажи скорее уж необходимость.
Скажи как ты выживеш без поддержки других?
А если выживеш будет ли это жизнью?

Поддержка и стайность - разные вещи.
П.С.
П.П.С. Меня редко кто когда поддерживал. Крайне редко. Жива пока...

да.

Вожаки, а не личности ведут за собой стаи А вожак/ведущий/лидер не обязательно личность. Есть еще такие которые на бойню за собой ведут...

Ну ну очень даже не редко не родители так государство безхозной не останешся используют по полной программе и подержат за одно
Ну а зачем сбиваются в стаи это ты как биолог мне скажи?
П.С. Марьюшка я табе держу В смысле поддерживаю

Спасиб за разъяснения так кто же такая это личность? Отличная от других што ли?

Спасибо за поддержку! Так как это со мной бывает редко, то я это высоко ценю!
Человек - животное социальное. Ему надо самоутвердиться в социуме. Поэтому то образование, которое здесь условно зовется стаей, призвано как бы усиливать самосознание отдельных субъектов, составляющих стаю, с тем чтобы каждый из них чувствовал свою включенность в происходящее (боже, ну и заносит меня с трех бокалов вина-то! ). В этом смысле стая - действительно сообщество слабых. Однако всякая "стая" имеет свою иерархию. То есть каждый как бы на своем месте - значит нужен и чего-то стоит - и в то же время есть кто-то сильнее его. Но и есть кто-то слабее его. Все довольны, кроме самых слабых (у них совсем плохо с самоутверждением) и самых сильных (этим вечно что-то надо: так как самоутверждаться в своем сообществе уже неинтересно, то они пытаются опустить соседние сообщества).
Заманчиво поставить себя как бы вне этих правил, провозгласить себя свободным одиночкой, вне иерархии. На самом деле это всего лишь попытка обойти прямой путь "наверх" - ведь чем на более высокой ступени в социуме находится человек - тем свободнее он в своих проявлениях. "Свободные одиночки" зачастую гораздо больше зависят от своей свободы, чем "винтики" социума - от своего в нем положения. Они тоже играют для себя социальную роль, просто другую. Что ни говори, а для человека важно осознавать, что его поведение является приемлемым, и "одиночка" просто выбирает стиль поведения, который он считает приемлемым в сообществе таких же одиночек (зачастую воображаемо-виртуальных - героев книг, фильмов и т.д. - это я уже в детство залезла). Отступить от этой линии для него - то же "западло". Одинаково неуютно чувствуют себя "стайный" человек, идущий наперекор стае, и "одиночка", который идет вместе с ней. Значит, оба одинаково несвободны. Какая разница? Кислота, щелочь - вс╦ едко.

Но это я не как биолог говорю. Это личные наблюдения и вообще полет мысли экспромтом.

Мне понравился твой полет

Присоединяйся - полетим вместе

Далеко ли лететь?
Хотя полетели я люблю летать

Резонный вопрос. Целеустремленность - хорошее качество, которого мне не хватает. Так что куда лететь - решать тебе.

Получается что не свободен ни одиночка ни член стаи, слушай а личность что это за тип такой ты не в курсе,
и вобше она свободная эта личность?

А зачем нам цель просто полетаем для удовольствия?

Вау! Ну ты и летаешь
Всем дала прикурить, что бы не петушились

И я...
И я...
И я того же мнения
Полетели!!!

Ну да птичка с тобой не интересно летать ты по природе летучая, хотя нет будеш нашим разведчиком в пути

Простите...
У меня просто самокритика гипертрофирована. А сегодня три бокала вина выпила - вот и занесло...
В трезвом виде я подобные мысли высказывать стесняюсь - а вдруг глупость? И наверное, на самом деле глупость...

(трезвею... )

Не интерессно, не интерессно ...
Ну и не надо
Так появляются одиночки

Да нет, очень даже миленькая глупость

Так это тебе не интересно и попинатся охота
Ага так они и появляются

Все мы чего-то стоим в собственных глазах, лишь когда стоим чего-то в глазах окружающих. И разница только в шкале ценностей. Для одного превыше всего правда, а для другого - дружба. Поэтому один выбирает истину, а другой - Платона. И каждый из них не будет себя уважать, если поступит по-другому.
Таким образом, наша система ценностей - не только наша, но и чья-то еще. Это один аспект. Второй - это то, насколько мы ей соответствуем по сравнению с другими людьми - это определяет наше иерархическое положение в воображаемом нами социуме.
Слушайте, остановите меня кто-нибудь! Что это вообще за ветка?
P.S. Личность может быть как свободной, так и несвободной, но она не является свободной по определению. Свобода - это ведь осознанная необходимость. (хотя говорят, что это положение в оригинале звучит как-то по-другому).
И вообще. Я высоты боюсь.

Еще бокальчик
чтобы лешить Вас остатков скромности?

Ты первый сказал, что со мной не интерессно, а не мне не интересно
Ща попинаю

Лешить - от слова леший?
Остатков скромности я от вина лишиться могу, но вот скромность в том виде, в котором Вы, длинноухий, имеете ее в виду, только крепчает, так что не надейтесь!

Промахнулось
Кто то же должен был лишить тебя девственности?

Какую такую имею введу?

Ну такую... которую нормальные люди от вина теряют...

Не боись я не промахнуся

Домогаисся, черт ушастый?
Я тебе лишу, леший...

Ты о чем?

Уже лишил кто тебя первый насчет неинтересности обламал то та

Ну когда вино в бокал наливаю не промахиваюсь
Аты о чем подумала

И зачем оно тебе вообще понадобилось первым быть?
Вроде никто в очереди не стоит меня обломать. Кому не интересно, тот игнорирует.

А такой вот я изврашенец

А цель? Я теперь дольна вроде как огорчиться?
Бред какой-то...

Я ничего не подумала. У меня версий не было, вот я и спросила.

Не знаю можеш расцеловать из чувства противоречия

ай да маарья, ай да ... как это классик для женщин не придумал ...
разница только в шкале ценностей - именно!
так не является ли соответствие собственной оценки с оценкой в социуме гармонией отдельной личности? не оттуда ли скукота, попытка отойти от стереотипов, выход из стаи (я не про кси, ро или омег )...
хотя... песня не про то

Только в одиночестве начинаешь по-настоящему осознавать, что не одинок. И почему это одиночество -- это плохо? Мне не плохо
Regards, Scout

Угу, интересный вопросик "кто же она такая эта личность ?" это философия наверное. Я думаю, что все люди личности. Только одни доминирующие, а другие нет.

Скорее так: одни философы, другие -- нет.
Я, конечно же, философ
Regards, Scout

Все мы чего-то стоим в собственных глазах, лишь когда стоим чего-то в глазах окружающих. И разница только в шкале ценностей. Для одного превыше всего правда, а для другого - дружба. Поэтому один выбирает истину, а другой - Платона...
Почему же ? Наверное самые счастливые, преуспевающие люди и лидеты это те, у кого самомнение большое - им не нужно подтверждения со стороны окружающих, они и так в этом уверены А истина в вине

Вот именно: они уверены, что стоят чего-то в глазах окружающих. Поэтому и счастливы.
А у всяких там сомневающихся горе от ума...
А истина - да, в вине. Там я ее вчера и нашла...

Ой, Маша, а что ты пила?
Как то странно здесь все пошло. Стаи, лидеры, вожаки, личности... Скоро сверхчеловек появится с фюрером под ручку. Вы что, воевать собрались?
Regards, Scout

Вино я пила, вино. Белое, полусухое. Три бокала.

Это в одиночку-то?
Красиво вы с Куклачевым летали. Здорово

Regards, Scout