Народ! Есть вещи которые я ну никак не понимаю!
Вот мне мой коллега ( мужчина) сегодня открыл тайну ( а может просто радостью решил поделиться). Он женится. На девушке из российской глубинки. Она- невеста √ ни на каком языке кроме русского не говорит. Познакомились в инете. Письма пишут через переводчика. При единственной личной встрече ( правда ╚целых несколько дней!╩) общались языком жестов и набором слов. Она скоро сюда пожалует и тут же под венец. Он счастлив до неприличия.
О е╦ мотивах я ещ╦ могу догадаться, а вот его мне не понять. Какая такая любовь?
Народ, кто в смешенных браках состоит, объясните мне непонятливой, как вам уда╦тся жить в полном согласии друг с другом? Проблем с взаимопониманием никогда не бывает/не было и как вы их решаете? Только не надо, плиииииз, избитых фраз о том, что любовь не знает границ. Границы-то можно преодолеть, а вот как вы преодолеваете разницу в менталитете?
Пы.Сы. Я понять хочу. Никого обидеть не хотела.
Ваша Кошка.

Меня этот вопрос тоже знимал- хоть не только в смешанных- а вообще, ни в каких браках не состою
"Хорошее не называют браком"
Я вот к чему: дело в том, что в Германии создан искусственный дифицит невест. Девушке, молодой, в Германию приехать трудно: нельзя сказать (оппонент Монк), что немки являются одними из самых красивых женщин.
Больше того, немки в 99,9% похожи на усталых лошадей, и зубы такие лошадинные- что с ними хорошо из плена бежать- колючую проволоку перекусывать.
А уж по менталитету- суки совершенные (к "нашим" не ко всем относится )
Поэтому, российские немцы (мужчины) на местных немках не женятся и трахаюи их только по страшной нужде
Ну вот.
А женщины из СНГ, в основном, казахстанские немки и разные смеси, а так же "невесты" из руссланда- они все ищут, где лучше (вполне понятное явление)- но в этом и есть их великая трагедия. Я встречал 100 русскоговорящих женщин, которые в силу собственной глупости или шкурности связали свою жизнь с ме-е-е-естными немцами. Ничего ни против тех, ни против других я не имею, как ты говоришь, "пюлювать"- и с менталитетом как- то можно примириться- но проблему общения, недостаток этого самого общения, и в результате этого секс с соотечественниками - этой участи избежать еще никому не удалось... Вопрос времени...
Одна моя знакомая целых 12 (ДВЕНАДЦАТЬ!!!!) лет была верна своему немецкому мужу...
И встретила меня- подлеца
Так три дня я не столько занимался с нею сексом, сколько разговаривал- она не могла наобщаться... и говорила, говорила, говорила (даже... когда у нее рот был занят , извиняюсь за биологическую подробность...)...
Дело в том, что с детства наши уши и речевой аппарат сформирован совершенно по другому, чем у немцев: они говорят горлом, а мы- животом и ротовой полостью. Зная кучу тонкостей русских речевых оборотов, передающих индивидуальные оттенки речи, на немецком языке эти чувственные оттенки не передашь- общение между супругами в смешанных семьях происходит на речевом- бытовом уровне, не глубже... И когда русачка встречает соотечественника, душа ее раскрывается, а ноги... раздвигаются...
И кричит она уже во время секса не "о ви гут, их вилль дас! Мах вайтер! фик мих дурьх, дас ист фантастишь!!!"- а совершенно другое, милое и понятное ее сердцу...
А одичавшие от феминисток и мужиковатых немок местные немцы открывают для себя мир сексуальных и неприхотливых (первое время, только первое время!!) русачек, которые классно готовят, стирают, понимают проблемы мужа, в основном не злые (смотри, тысячами русских проституток выкупают немцы в борделях- и женятся на них... у немца- другая психология, ему- без разницы, кто и сколько его жену трахал , он живет одним днем, он рад, что сегодня кто- то есть в постели...) но все русские жены немецких мужей проходят через постели соотечественников, и кричат во время секса по-русски, и объясняют на чистом русском языке куда и сколько она хочет, и как ей лучше...
Дело не только в менталитете (как писала тут одна учительница, "у русских менталитет хоть и больше, но пользоваться они им не умеют" (где ты, Нина1?))
Ну вот, это мои заключения
Я понимаю, что я не прав, я всегда не прав, но другого, к сожалению, тоже не бывает.
А мужчины из руссланда в худшем случае вызывают себе невест из России (СНГ), а в лучшем- едут сами и везут себе невесту (я тому пример, хоть и неудачный... слишком молодую привез, 17 лет разницы... о чем с нею разговаривать? )
А тех, которых мы с собой привезли, через три года надо менять- они портятся и к дальнейшему употреблению не пригодны.
Новая же женщина, пока у нее нет прав и гражданства- куда она денется? Будет сидеть тише воды, ниже травы
А то отправлю назад, в Мухостранск, и другую привезу
Лучше и толще. Кто мне помешает
Вот тебе и весь ответ на твой вопрос

Да,серь╦зный у вас опыт!

Рассмотрел твое фото.
Довольно толстенькая, хоть и в очках
В этом случае, все вышеизложенное к тебе не относится, подробности и аргументированное опровержение с убедительными фактами обратного- см. в личке!

Ну, смотрю я в личку, и вижу.......фигу!!!!!!!!

Ты в замуже
Я тебя из списка вычеркиваю
Хоть и толстенькая

Mdaaa...
4em-to ti mne odnogo kup4ishku iz romana Dostojewskogo napominaesh: tolst, korotkonog, wolosat i... pragmati4en.
Znaesh, gde mozhno ispolzowat, da i zenu sebe ne po razmeru nabiwaesh. "Gut so! Weitermachen!" :)

"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

Он ее того в рабство хочет

А я вот вас непонимаю Что вы вообще от нас (тоесть немцев) хотите ?!??
Жизнь тут такая... Работать надо... На чувства и другое время нехватает.. Да и везде и вся система нестабильна.. Так вот и хочется, хоть гденибудь определ╦нную стабильность, тишину.. А с немками, этой тишины небывает...
Вот и рад человек, если он знает что где-то ещ╦ он может расслабится...
И почему любви неможет быть?!? Разве эта любовь должна выявлятся в обоюдном желании- простите "потрахатся"?? Можно наверняка, и без слов и с различным менталитетом понять человека... Да и, как писало множество читателей другого топика, цель брака в основном состоит далеко не обьязательно в наличии любви, а помимо симпатии и понимания, ещ╦ кучи других аспектов.... Кстати что социологами, да психологами доказано... Ведь как раз женьщины выбирают далеко не по любви... а скорее мужчины.. И с какой стати лутше какая-нибудь вшивая, но обоснованная на полнейшем взаимопонимании, любовь к русскому, по сравнению к глубокой привязанности к иностранцу.????
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

А немки, далеко не хуже выглядят хцем русские. Часто наоборот, они больше ориентируются на здоровое телосложение, чем русские, которым вс╦ безразлично... И вс╦ дело вкуса и крайне субьективно...
Русские единственно хотят!! понравится мужчинам, почему и одеваются более заметно и привлекающе...
Да и вообще, подход этот односторонний... Прочт╦шь вот текст, и может показатся, что все русские женьщины приехавшие сюда, люди без принцыпов и нуждаются в "трахании" болше чем мужчины, так как готовы из-за этого рисковать своим счастием и будущим ?! Ты-бы не исходил из себя... даже мужики не все такие как ты, не у всех одно и то-же на уме... Да и если на уме, то не все это ставят своей целю в жизни... Вродь есть ещ╦ пару более важных дел.... А уж тем более для женьщины, которая правится не только е╦ половым органом....
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

читал ты, читал... ничего не понял.
я тебя звал, звал - ты не пошел.
ну... за Бушидо тогда... ты тренируй, философию особенно

И буду тренировать ! И философию и Бусидо ! А путь мой продолжать буду САМ, почему для меня, то что я пишу, не является философией, а реальной жизнью ! Хочь верь хочь нет.....
Может и не понял... смысла статьи, да вот интонация мне не по вкусу... Да и вс╦ это (как уже сказал) под одно покрывало суется... а я нехочу под этим покрывалом лежать....
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

Да и куда звал-то ??! Вроде тут мы все ...
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

... о местных ... что мне в них импонирует ... ну то, что чистенькие, ухоженные ... эт понятно ... ну маршируют ... ладно ... зато ... посмотришь ... наша, как матр╦шка разрисованная, красиво, но ... там висит, там выпирает ... немка два часа в спортзале провед╦т, наша -перед зеркалом ... ну вкус у меня просто такой ... я фигуре очень большое внимание уделяю ... конечно наши лучше, разговору-спору нет ... но ... пока за собой следят ... посмотри на замужних за 30 - коровы ... простите меня все

Nu ti molodez Rushbone, raz ponjal! Togda wozmi, da i objasni bratu-nindze, a za4em wypendriwatsa? :)
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."

"Границы-то можно преодолеть, а вот как вы преодолеваете разницу в менталитете?"
Разницу в менталитете не нужно преодолевать, так как эта попытка уже обрекает на будущий неизбежный конфликт. Искать надо достойного(ную) себе

Брат, дак ведь лучше чем Тормоз, я этого не обьясню

кто Вас достоин, Леди? думаю, избранные... только из какой массы
Вы по каким критериям свою ценность определяете?

хорошо ты, Тормоз, вс╦ по полочкам разложил
просто, ясно и наглядно. спорить с тобой в этом вопросе невозможно. прав ты.

прочитала....не поняла..
"Разве эта любовь должна выявлятся в обоюдном желании- простите "потрахатся"?? "
видишь ли, если у двоих нет общего языка для общения ( как в привед╦нном мной примере), то их (так называемая) любовь как раз и сводится к обоюдному желанию потраха...ся. Это единственный способ коммуникации, где можно выражать свои эмоции не используя слов...
"И с какой стати лутше какая-нибудь вшивая, но обоснованная на полнейшем взаимопонимании, любовь к русскому, по сравнению к глубокой привязанности к иностранцу.???? "
на мой непросвещ╦нный взгляд, лучше вот эта самая по твоему определению "вшивая любовь" к соотечественнику, основанная на взаимопонимании плюс на "желании потрахаться", когда можно глазки закрыть, мозги расслабить и на родном русском, не напрягаясь и не думая о том на каком языке следует говорить , стонать что -то типа :"ты самый класный! ещ╦ хочу!".
можно, конечно, вс╦ тоже самое и немцу по-немецки. можно. вопрос в другом, нужно ли?
нужно ли объяснять ему, немецкому немцу, элементарные вещи. как например, почему на новый год надо, не быть не жить, готовить салат оливье. немецкому немцу это надо объяснять! он сам этого не знает. а русский знает. в этом разница.
и так во вс╦м. и в большом и в малом. ИМХО!!!!

Супер! Я на твоей стороне, абсолютно согласна. У меня есть достаточно знакомых русских ж╦н немецких мужей. Да, не позавидуешь им, иногда мне кажется, что у них "крыша съехала", так у них там вс╦ чешется, извиняюсь, конечно. Заводят себе любовников, и забывают вс╦ и обо вс╦м на свете от "счастья".

а кто би из глубинки в германы не хотел, толко полная дура.А он понимает,что русская она и никуда не денется, ласковая, а лучше всего то что рот не откроет на него, он пригрозит "домой отправлю" вот она и будет сидет, детей розать и носки штопать,думая о лучшей зизни.
we are beautiful what ever they can say

А я люблю эти милые, круглые славянские лица, хоть сам и немец...
Я люблю этих "коров", мясных и молочных
Люблю прилично и со вкусом одетых и красиво накрашенных...
Я привык к ним, они мне милее и дороже всяких там Хайке Макач, или "классического образца красоты немецкой женщины" Штефании Граф..
И я балдею от толстенькой попки и больших титечек. И мягкого животика.
И не люблю всяких там доморощенных художниц и поэтесс-любительниц, и всякая самодеятельность, а так же игра на балалайке, танцы в присядку и вышивание крестиком вводят меня в ступор.
Не люблю мальчишеских фигурок и арматурных женщин, с попкой, прибитой на гвоздик, поджарых и поджареных в соляриях, худых, как спортивные велосипеды...
Ну и, самое смешное, что же мы все время пересекаемся в женском вопросе?
Нет, я уже это все много раз обдумал... как- то замужние женщины мне больше нравятся
Столько женщин вокруг- а нравятся русские, родные...
А ведь я 10 лет в России не был, должен бы уже отвыкнуть...

... вот мы с тобой заладили ... и каждый на свой манер по╦м ... хотя, если честно ... по-мне ... лучше наших не было, нет и не будет ... для меня, лично, не будет ... а там ... телостроения всякие ... конечно фигня это ... я лучше к нашей "с попой" пойду, чем к фигуристой немке ... меняются с возрастом желания ... имею в виду то, что тебе действительно от женщины нужно ... и секс это только часть общения ... и ... если уж совсем честно ... то не такая уж и большая

Ты думешь, девчонка из Улан-Уде, перебравшись в Германию, будет думать о еще более "лучшей зизни"?
Я этих Московско- Питерских невест из бюро знакомств насмотрелся- они как с другой планеты прибыли, такой человеческий мусор, отходы производства... А сколько условий ставят: мама- обязательно с нами будет жить, детей пять лет не заводить (пока паспорт не получит, видимо ), два раза в год- одна в отпуск на Родину будет ездить... В случае нарушения хоть одного пункта брачного договора- выплата неустойки, развод и половина имущества
Поверь мне- все, что получше- давно и крепко замужем! И охраняют ее- крепче Государственной границы! Таких девчонок с шестого класса пасут, в восьмом начинают трахать а в десятом у них уже двое детей - немного преувеличено, но так все и есть...
А в немецком посольстве сидит женщина, которая имеет страшненькую дочь, которую замуж выдать- проблема, и русской девчонке она не конкурентка. Вот и стоит мамаша не защите интересов Германии (читай, своей дочери), и все эти женщины, которые в СНГ стоят у пивных ларьков и штучных магазинов, в Германии все они замужем и имеют по 5 детей и по три мужа
Что вот с этим поделаешь?
Любая девчонка тут на форуме в две секунды может выйти замуж за "местного" немца- не больше!
Но... они вынуждены сидеть здесь, и читать нравоучительные сентенции старого маразматика Тормоза- не он им нужен, а хотят они познакомиться с русскоговорящим мужчиной и семью создать ...
Ну что с этим всем делать?
И по какому принципу производится отбор?
Я посчитал, на форуме "он и она" официально хотят познакомиться с серьезной целью 46 женщин. Отбросим дур и чокнутых, останется 8, так вот вокруг все и вьются...

Ну как ты... отгадываешь? действительно, секс это только десятая чатсть от того, что составляет понятие желать женщину
И не хотел я серьезно говорить на эту тему- но и строение тела- для меня тоже не важно- это только желаемый элемент, да и тити большие- тоже как- тоже прельщают больше...
А вот дуру больше не хочу- не знаю, какая- то химия... ничего не понимаю...
За Родину и Тави обидно

ну и противно, а на строиненьких не тенет?
we are beautiful what ever they can say

Оттянуло уже.
Я сейчас больше не о сексе, как исполнении акта и долга думаю, а скорее, как об удовольствии!
И что бы все соответствовало! И совпадало!
Что мне эта арматура и суповой набор? Не греет...
Пампушечки- моя судьба и счастье...

какого ту мненя.А если дествително любовь ,отношня?
А почему би и нет.Составить компаню одинокоми и старому, апотом и похоронить
we are beautiful what ever they can say

ну допустим,но а если серьезно?
we are beautiful what ever they can say

сВеслом
(Alltag ist nur durch Wunder ertraeglich (c))

Я помню.
И дрюкаю.
Видишь, что у меня в руке?

Ты думаешь, я тут шутю?
Таки нет...
Не могут быть у меня отношения и лубов с худой женщиной.
Костями греметь
Ее сперва вылечить надо, потом- откормить.
А нафига? Если есть уже готовые?
С ними я и привык вступат в отношения...
Для тех, кто в танке:
Худая женщина- как и худая корова- толку нет и я с нею отношения строит не могу.
Доступно?
Поправляйся, и приходи снова!

<почему на новый год надо, не быть не жить, готовить салат оливье.> Вчера пытался объснить приятелю-турку, что для русского человека значит "оливье"

... посмотри на замужних за 30 - коровы
Дело в том, что наши ба... в смысле женщины считают, что раз замуж вышла, то следить за собой больше не надо - и так сойдет!
Proud to be a part of the Problem

Смотите сами !!! Я вас вс╦равно не понимаю... То одни кричат надо "то", то другие орут нет правилнее "с╦"....
Но русский человек вс╦таки отличается своей простотой, и его видно западному европейцу не понять....
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

ну я себя к худим не отношу, скорее всего к стройним -да.так цо не перезивай.
we are beautiful what ever they can say

простота не простота, а что умом Россииу не пониат# это точно<!

друг нинья,ты у нас кто? истинный ариец из казахстана? и давно ты западным европейцем стал?
по-русски изьясняешься, во всяком случае, с большим трудом.

Ядовитая ты штучка
С та-а-акой Изюминкой
Походя полфорума пнула...
Хошь насмешу?
Только честно скажи, если посмеешься...
Тут один знакомый пытается приехать в Германию на основании того, что у него в Казахстане на дворе жила породистая немецкая овчарка, с документами...
Через нее, типа, немцем признают

Фрося, скажи честно, ты уже в Германии?
Как переговоры, как Бизнес?

Ну вижу тута Тормоз был..значит добавить нечего!!!
хочю лиш добавить ..Наши девушки самые и темы подобные сам открывал ."ПРА ПОПКИ"......Хотю лиш добавить..Наши одеваются порой смешно+ косметика..Не давно , одна занокомая приехала жениха искать в Дании.Крассссивая девка!!
Встречаю я е╦ значит в аэропорту..Смотрю...ид╦т с полосатыми сумками(челноковскими 20 кг каждая)..улыбается..Сразу бросилась губнушка...!!!Губы от ни╦ как у ЯСера АРафата!!! Туш ч╦рная вокруг глаз!! Прич╦ска,лаком вскрытая!!..Шуба!!!... напомнила мне сразу резиновю женщину..но не множко через чюр раздутую.Ну...я сразу е╦ в такси.на заднее сидинье...и скорей домой ..Таксиит -араб по моему и на дорогу не смотрел...а вс╦ в зеркальце..заднего вида.
Неделя ушла на ..консультацию ..по косметке!!..и превыканию ходить без каблуков,а в кросовках.
Вскоре начался гон у женихов и их брачные танцы. Из всех 45 ти придурков ,выбрали самого нормального ...поженили.
Наша .девочка кинулась искать путь к сердцу мужа через желудок.Кухня -как Чернобыльский реактор!!!! Борщи, пирожки, блинчики, салатики, тортики. Супруг был доволен перевую неделю.Потом ..прикинув себестоймость борща + затрату электроинергии на его приготовление ..он Охренел!!..Да плюс ..она так толсто мажет маасло на хлеб!!! и вдобавок смотрит рууские видио-фильмы на противном русском языке. Вот тут и началось.......
Впрочем...пару месяцкв назад, здесь на это форуме ,одна девушка написала замечательные слова .."Я никогда не пойду по жизни с человеком,который не поимает всю прелесть мультика "╗жик в тумане".....к сожелению я не помню НИк этой ..девушки.

В ответ на:

---

Неделя ушла на ..консультацию

---

Консультант...епт... как ее после тебя взамуж взяли
Давай консультацию...женскую откроем?
А то на общественных началах консультировать...как- то западло...
Ты скажи, Фроська приехала на ...консультацию?

Не надо меня учить как по русски изьяснятся..онятно !!! Не хуже тебя его знаю! А живя долгое время в Германии, и при этом общаясь главным образом с коренными немцами, у всякого свои трудности будут поддерживать определ╦нный уровень языка...!!
А ты думаешь раз с востока приехал, так вс╦ с Казахстана ?! В Союзе были пару республик ещ╦ кроме Казахстана... А то что я с востока далеко не запрещает мне больше идентифицироватся Европой, чем Россией и е╦ обычаями... я западный европеец потому-что хотя-бы это моя родина сейчас, а не Россия и тут я живу и работаю.... С какой стати мне держать клятву России... при ч╦м она вообще(если на то пошло), вовсе не является моей ментальной родиной, а скорее Союз, которого, как всем известно, давно нету.....
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

Ну так значит я и не русский.. так как не понимаю е╦...
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

ой лышенько....

и чего это тебе за меня обидно? что ребра торчат что ли?

Хмм.... ничего тебе определ╦нного ответить немогу приятель, так как честно сказать непонял слова..
<BUSHIDO - Der WEG ist das ZIEL>

у меня похожая беда с твоим текстом...
слова понимаю, а мысль - нет

Олег- я с твоей проблемой знаком...
Мужик очухивается после операции в больнице...
Доктор:
-Ну что, можно поздравить вас с вторым рождением, мы вас, можно сказать, по кусочками собрали!
Пациент:
-Доктор, спасибо вам! Все отлично, только похоже, вы мне уши женские пришили: слова слышу, а смысл понимаю не правильно!

ты его понял?
тогда проблема у тебя и она уже не такая смешная

Да я, честно- то сказать... кроме себя самого никого и не читаю
Зачем?

vot imenno ...zachem??

Фроська!
Ты что по иностранному писать начала?
ты хде?
Толкуй- не врюй!

samodostatochnii gantlman

Ленка!
Ты только что стала пух-бах!
Поздравляю! Я первый!
Хоть тут я успел!

Правда??? спасибо доболталась все..надо завязывать..

sam Fros#ka

кстати, что значит "хоть тут"? "там" еще никто не успел

Что ты не довольна опять?
Я просто перевожу-у-у-у!
Клеопатра: по-русски- Клепа. Правильно?
Афродита. по-русски- Фрося. Логично? А как еще- то?

Ты хочешь сказать... если я буду сильно бежать и не очень сильно тормозить... то...могу еще и успеть на этот поезд?
Хотя...
Надежды юношей питают... Отдышка уже...
Тут Рашбон еще проскочит- а от него ты уже не уйдешь...
Нет...

perevodchik is tebya lipovyii

Нет

но от этого наша с тобой любовь не перестанет быть такой же горячей

А ты по натуре- все равно... только Фрося, хоть Клеопатрой, хоть Эвридикой обзовись...
Фрося- она и в Африке, и на Кипре- только Фрося...
По немецки- Frost, иногда- Frosch...
Дольмечер я еще тот!

po analogii s tvoimi obzivalkami----- Tormoznimi

А ведь после пух-баха- больше ничего и нет...
Смотри, только я тебя ветераншей обозвал- и через 10 сантиметров- ты уже пух-бах...
Все, к чему я прикасаюсь, превращается в золото...
Прямо... золотарь какой- то!

А чего... помоему клево. Тебе могут свонит, писат а муш всеравно не поймет ничего. Говорит мошно по английски... да и вообше сачем говорит? Это просто супер!

Есть вещи которые я ну никак не понимаю! Он женится. На девушке из российской глубинки.
Вс╦ оч. просто. Немец - тоже мужик. Он же - поэт.
А кто ему красоту поэзии откроет, как не русска девка. А хоть бы и через переводчика. А из глубинки, так вона вабсче - как малахит!
Немцы русским девушкам очень даже подходят . По размерам
...
И что все на немок взъелись. Я очень много красивых знаю. Больше, чем некрасивых.
А немка что - на работе до пол-осьмого, потом цигарку в зубы, за руль, быстро домой, переодеться, созвониться с подругой или другом и посидеть в кнайпе - чайку пошмыркать, за жисть покалякать. А в кнайпе - русского медведя подцепить, со всей его неустроенностью, душевными метаниями, плохим немецким, открыванием дверей и сниманием пальто. И неумелым траханьем, что немка диким сексом назовет!
Да и вообще - зрите в корень. Опосля войны кто в Германии экономику поднимал - мужики что ли?! Фиг! Бабы. А потому и слово они имеют. Веское. Скажут "Цыц", и вс╦!
И некрашены, и в растянутых од╦жах ходят оттого - затрахали их мужики всех союзнических армий.
А страх и ненависть - он по генам пошел...
А мужики ихонные (немцы) под каблуком немецкой бабы пискнуть бояться.
Ищут девок попокладистей. Чтоб для дома - у него же рубахи не стираны, куры-свиньи некормлены
А коли еще и мордашкой да титьками вышла - дык хоть щас под венец.
Вот ведь как, люди добрые
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!

#70