Вход на сайт
што хотят пацаны?
18.02.03 15:18
Приветик! 
Немогу понят моего друга! Мы вместе второй раз и я думала што после того мы друг другу вс╦ высказали лутше будет. но вс╦ продолшается по старому: он недерщит обещания, проводит с друзями время почти кашдий денй а я с ним вишус толкко раз в неделю а инногда вообше невидемся.
Такое он уше раз делал, сказал што спезиално,што бы я от него ушла. Но я несмогла.
Мы разобралис нас ч╦т этой проблемы, но вс╦ осталос как было. ему ненравится што я хочю далше учится, он хочет реб╦нка, но мне толко 19 и у меня толко Абитур будет. Он боится што я болше чем он зарабатыват буду, но мне это вс╦равно.
вот немогу понят почему он со мной если ему вс╦ ненравится (новую подругуг вед найти нетрудно)?
Если он меня болше нелюбит я тогда немогу понят почемму он ревнует и не доверят мне хотя я ему всегда правду говорю.
Ну што он тода ешо от меня хочет што ему другая дат несмогла бы????????
Немогу понят моего друга! Мы вместе второй раз и я думала што после того мы друг другу вс╦ высказали лутше будет. но вс╦ продолшается по старому: он недерщит обещания, проводит с друзями время почти кашдий денй а я с ним вишус толкко раз в неделю а инногда вообше невидемся.
Такое он уше раз делал, сказал што спезиално,што бы я от него ушла. Но я несмогла.
Мы разобралис нас ч╦т этой проблемы, но вс╦ осталос как было. ему ненравится што я хочю далше учится, он хочет реб╦нка, но мне толко 19 и у меня толко Абитур будет. Он боится што я болше чем он зарабатыват буду, но мне это вс╦равно.
вот немогу понят почему он со мной если ему вс╦ ненравится (новую подругуг вед найти нетрудно)?
Если он меня болше нелюбит я тогда немогу понят почемму он ревнует и не доверят мне хотя я ему всегда правду говорю.
Ну што он тода ешо от меня хочет што ему другая дат несмогла бы????????
!! пейте как можно больше противозочаточных!!!!!.....Резмножаться вам ..низззззззяяяяя!!
NEW 18.02.03 15:45
в ответ kisska19 18.02.03 15:18
я б посочувствовал... но не могу 
женщины, закройте уши/глаза.
ты, судя по тексту, сама простая как три копейки -
другого чем он, еще заслужить надо.
Знаешь сколько мне уже таких как ты встретилось?
И все жалуются что с ними плохо обращаются.
А начнешь с ней хорошо обращаться - не понимает,
ей надо грубую мужскую силу, чтоб всегда ставили на место,
общаться только на пальцах и словами из лексикона дошкольников
(а то у ней ступор наступает, открытый рот и хлопаем глазами).
И никаких отступлений нельзя себе позволять
от образа "я мужик крутой а ты раз лежать два тихо"
и только после ночи секса (когда еще все за вас надо делать)
можно выдать фразу типа "мань, я ж тя так люблю, епт".
За это Маня вскакивает и бежит вареники лепить.
Токо среди таких - много похожих на твоего.
Хотят, понимаешь, семью, когда дефке еще 20 нету, ребенка там...
потом пить начинают и жену колотить шутки ради.
подумай над этим. не в обиду.
женщины, закройте уши/глаза.
ты, судя по тексту, сама простая как три копейки -
другого чем он, еще заслужить надо.
Знаешь сколько мне уже таких как ты встретилось?
И все жалуются что с ними плохо обращаются.
А начнешь с ней хорошо обращаться - не понимает,
ей надо грубую мужскую силу, чтоб всегда ставили на место,
общаться только на пальцах и словами из лексикона дошкольников
(а то у ней ступор наступает, открытый рот и хлопаем глазами).
И никаких отступлений нельзя себе позволять
от образа "я мужик крутой а ты раз лежать два тихо"
и только после ночи секса (когда еще все за вас надо делать)
можно выдать фразу типа "мань, я ж тя так люблю, епт".
За это Маня вскакивает и бежит вареники лепить.
Токо среди таких - много похожих на твоего.
Хотят, понимаешь, семью, когда дефке еще 20 нету, ребенка там...
потом пить начинают и жену колотить шутки ради.
подумай над этим. не в обиду.
NEW 18.02.03 15:53
в ответ BLONDI_0103 18.02.03 15:37
Я и так об этом уше думала,но он таким небыл.Ранше он мне часто звонил и мы постояно виделис.А потом он купил машину и начил к друзям своим ездит(у него их много), а я шиву в соседним городе (10-15 мин на машине). Я ему уше верит не могу,всегда какието отговорки почему приехат не смог. Я уше устала но вс╦таки хочю вернут то время когда мы друг друга понимали.
NEW 18.02.03 16:07
в ответ rushbone 18.02.03 15:45
женщины, закройте уши/глаза.
что значит "отвернитесь"? Не отвернусь!
сама простая как три копейки -
другого чем он, еще заслужить надо.
служить легко, прислуживаться тошно!
А другой, чем ОН - это такой, как ты?
Я правильно понимаю?
...общаться только на пальцах и словами из лексикона дошкольников
(а то у ней ступор наступает, открытый рот и хлопаем глазами).
Молодость - это такой недостаток, который с годами проходит
и только после ночи секса (когда еще все за вас надо делать)
можно выдать фразу типа "мань, я ж тя так люблю, епт".
За это Маня вскакивает и бежит вареники лепить.
Целой ночи секса?! Ну, мне бы тоже вареников захотелось!
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
что значит "отвернитесь"? Не отвернусь!
сама простая как три копейки -
другого чем он, еще заслужить надо.
служить легко, прислуживаться тошно!
А другой, чем ОН - это такой, как ты?
Я правильно понимаю?
...общаться только на пальцах и словами из лексикона дошкольников
(а то у ней ступор наступает, открытый рот и хлопаем глазами).
Молодость - это такой недостаток, который с годами проходит
и только после ночи секса (когда еще все за вас надо делать)
можно выдать фразу типа "мань, я ж тя так люблю, епт".
За это Маня вскакивает и бежит вареники лепить.
Целой ночи секса?! Ну, мне бы тоже вареников захотелось!
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
NEW 18.02.03 16:17
в ответ magdalenchen 18.02.03 16:07
так, Магдаленхен 
,
Вы не знаете предмета и сути вопроса,
что видно невооруженным глазом.
Что касается общей женско/мужской психологии - снимаю шляпу
(имею также честь носить Вашу цитату в профиле)
но тут вы просто-таки неправы.
Теперь к ответам.
1. Другой чем он - тот кто не делает ей таких проблем о которых она плачет. не более и не менее.
2. Заслужить его надо не перед ним а работой над собой для себя же.
пока духовное самосовершенствование остается пустым словом, на этом можете забить крест.
3. И дело совсем не в молодости тут. а в общей культуре.
И если чего-то сейчас в корне не изменится, то жизнь ее чему-то научит лишь годам к 35...
а это уже для некоторых вещей слегка поздновато.
и, наконец, 4. Мне бы тоже, но речь была не о том не ёрничайте 
, Вы не знаете предмета и сути вопроса,
что видно невооруженным глазом.
Что касается общей женско/мужской психологии - снимаю шляпу
(имею также честь носить Вашу цитату в профиле)
но тут вы просто-таки неправы.
Теперь к ответам.
1. Другой чем он - тот кто не делает ей таких проблем о которых она плачет. не более и не менее.
2. Заслужить его надо не перед ним а работой над собой для себя же.
пока духовное самосовершенствование остается пустым словом, на этом можете забить крест.
3. И дело совсем не в молодости тут. а в общей культуре.
И если чего-то сейчас в корне не изменится, то жизнь ее чему-то научит лишь годам к 35...
а это уже для некоторых вещей слегка поздновато.
и, наконец, 4. Мне бы тоже, но речь была не о том
не ёрничайте
NEW 18.02.03 16:18
в ответ rushbone 18.02.03 15:45
А ты не ошибаешся? Я думаю это наоборот. По сравненю с его бывшей подругой я ангелочек! Если я ему не позвоню он тогда с друзями время проводит а мне говорит што у него его нету. Он даше на Валентинстаг не умудрился позвонит. Вс╦ обещает и ощает а от меня ошидает што бы я вс╦ для него бросилаи делала што он хочет.
Он мне раз 10 напоминал про сво╦ ден рошдения а когда мо╦ он даше неспрашивал.Дело в том што он ане я вс╦ забывает! Он от меня столко ошидает а он сам себе хозяин. вс╦ долшно так он хочет быт.
Ну ты вед пацан тогда скаши мне почему он тогда ешо со мной вместе?
И ты вс╦ еш╦ думаеш што это правилно?
Он мне раз 10 напоминал про сво╦ ден рошдения а когда мо╦ он даше неспрашивал.Дело в том што он ане я вс╦ забывает! Он от меня столко ошидает а он сам себе хозяин. вс╦ долшно так он хочет быт.
Ну ты вед пацан тогда скаши мне почему он тогда ешо со мной вместе?
И ты вс╦ еш╦ думаеш што это правилно?
NEW 18.02.03 16:30
в ответ kisska19 18.02.03 16:18
смотри, киска.
он с тобой, так как:
а) надо с кем-то быть иначе ты не мужик
б) растет самолюбие, самосознание и самоуверенность от того что кто-то за ним бегает/убивается/переживает
в) никто внешне привлекательнее тебя ему не дает
г) ты от него хоть и ожидаешь большего однако не можешь этого как следует потребовать
это конечно же неправильно.
Но как я уже писал, прежде чем ожидать от кого-либо большего,
тебе нужно еще раз обдумать, какие у тебя представления об отношениях.
Ты поймешь, что вряд ли кто-то из такого круга может дать тебе больше чем он.
Его друг, к которому ты придешь плакать, переспит с тобой "из жалости",
а потом они вместе посмеются за пивом.
Если тебе действительно другое нужно - ищи в другом месте.
И не забудь быть с человеком другого склада, способным на уважение к женщине,
тоже другой, и не такой, как с этим твоим "пацаном" -
а то ты его оттолкнешь своей простотой.
что ответила мне - молодец... значит не все потеряно еще 
он с тобой, так как:
а) надо с кем-то быть иначе ты не мужик
б) растет самолюбие, самосознание и самоуверенность от того что кто-то за ним бегает/убивается/переживает
в) никто внешне привлекательнее тебя ему не дает
г) ты от него хоть и ожидаешь большего однако не можешь этого как следует потребовать
это конечно же неправильно.
Но как я уже писал, прежде чем ожидать от кого-либо большего,
тебе нужно еще раз обдумать, какие у тебя представления об отношениях.
Ты поймешь, что вряд ли кто-то из такого круга может дать тебе больше чем он.
Его друг, к которому ты придешь плакать, переспит с тобой "из жалости",
а потом они вместе посмеются за пивом.
Если тебе действительно другое нужно - ищи в другом месте.
И не забудь быть с человеком другого склада, способным на уважение к женщине,
тоже другой, и не такой, как с этим твоим "пацаном" -
а то ты его оттолкнешь своей простотой.
что ответила мне - молодец... значит не все потеряно еще
NEW 18.02.03 16:35
в ответ rushbone 18.02.03 16:17
Ну, не все же такие рассудительные, что все по полочкам разложить могут.
Вот и обращаются к таким учителям, как ты
А девочка-то, девятнадцатилетняя, ничего не поняла из того, что ты написал. Об этом речь. Для кого писал-то?
А культура "общая" в том и состоит, чтоб к каждому подход найти, вне зависимости от того, на каком "уровне самосовершенствования" собеседник находится!
4. Мне бы тоже, но речь была не о том не ╦рничайте
Это было лирическим отступлением. Больше не буду
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
Вот и обращаются к таким учителям, как ты
А девочка-то, девятнадцатилетняя, ничего не поняла из того, что ты написал. Об этом речь. Для кого писал-то?
А культура "общая" в том и состоит, чтоб к каждому подход найти, вне зависимости от того, на каком "уровне самосовершенствования" собеседник находится!
4. Мне бы тоже, но речь была не о том не ╦рничайте
Это было лирическим отступлением. Больше не буду
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
NEW 18.02.03 16:37
в ответ mylight 18.02.03 15:59
Я сама считаю што рано для реб╦нка. Но он мне сказал што через 5 лет хочет быт уше оцом и што если я забереминия и не захочю его оставит ,он уйд╦т от меня. А самое главное я долшна скрыват от него што беру специалные таблетки штобы не забереминит(так он Против их и против гандонах) помушто он мне расказал што хотел даше специално с кем нибуд залетет главное у мего реб╦нок будет.
NEW 18.02.03 16:39
в ответ magdalenchen 18.02.03 16:35
не поняла - перечитает еще раз.
не поймет в итоге - ей тут никто не поможет.
разве что поплачут вместе...
а может еще один из "пацанов" пригрузит попутно,
"бросай мол его нафиг", только толку?
она ж пока не понимает, где корень-то проблемы.
А ее этот хахаль еще будет к ней домой ходить, грузить ее,
потому как за дверь выставить как полагается такие не умеют
Вот так и плачут они... до вышеуказанного возраста.
А насчет общей культуры и умения подстраиваться -
так я в понятном для "них" стиле пишу... разве токо без мата...
а то что ей и такое не понять - это у ней желания нехватает
а я, так очень даже общаюсь (за пивом) с такими, как ее этот...
а то откуда информация, думаете?
или Вы другого мнения?
зы. эй Магдаленхен, пойдемте в личку ерничать?
не поймет в итоге - ей тут никто не поможет.
разве что поплачут вместе...
а может еще один из "пацанов" пригрузит попутно,
"бросай мол его нафиг", только толку?
она ж пока не понимает, где корень-то проблемы.
А ее этот хахаль еще будет к ней домой ходить, грузить ее,
потому как за дверь выставить как полагается такие не умеют
Вот так и плачут они... до вышеуказанного возраста.
А насчет общей культуры и умения подстраиваться -
так я в понятном для "них" стиле пишу... разве токо без мата...
а то что ей и такое не понять - это у ней желания нехватает
а я, так очень даже общаюсь (за пивом) с такими, как ее этот...
а то откуда информация, думаете?
или Вы другого мнения?
зы. эй Магдаленхен, пойдемте в личку ерничать?
NEW 18.02.03 16:41
в ответ magdalenchen 18.02.03 16:35
А культура "общая" в том и состоит, чтоб к каждому подход найти, вне зависимости от того, на каком "уровне самосовершенствования" собеседник находится
но согласись, что человеку может быть просто елементарно неинтересно общаться с человеком не из его круга, и, скажем так, лениво опускаться до низлежащего уровня
но согласись, что человеку может быть просто елементарно неинтересно общаться с человеком не из его круга, и, скажем так, лениво опускаться до низлежащего уровня
NEW 18.02.03 16:52
в ответ Svetunchik 18.02.03 16:41
лениво опускаться до низлежащего уровня
Светунчик, вот так вот оно для меня и выглядело.
Что лениво опустились до уровня "девочки-недоучки". (простите)
но согласись, что человеку может быть просто елементарно неинтересно общаться с человеком не из его круга
не могу согласиться, ибо в каждом "круге" есть свои прелести.
Вот в этом - наивность, может быть, неразвитость, невидение явной лжи. Желание помочь себе, быть - "как надо", начать учиться... и стараться подтянуться "на носочках" за остальными.
А тот, кого любит она, не разделяет ее взглядов.
Вот она и прибежала с проблемой.
К умненьким дяденькам и тетенькам.
Чтоб ее лицом в грязь бытия окунули - вот, мол, твое место. А хочешь выше - карабкайся.
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
Светунчик, вот так вот оно для меня и выглядело.
Что лениво опустились до уровня "девочки-недоучки". (простите)
но согласись, что человеку может быть просто елементарно неинтересно общаться с человеком не из его круга
не могу согласиться, ибо в каждом "круге" есть свои прелести.
Вот в этом - наивность, может быть, неразвитость, невидение явной лжи. Желание помочь себе, быть - "как надо", начать учиться... и стараться подтянуться "на носочках" за остальными.
А тот, кого любит она, не разделяет ее взглядов.
Вот она и прибежала с проблемой.
К умненьким дяденькам и тетенькам.
Чтоб ее лицом в грязь бытия окунули - вот, мол, твое место. А хочешь выше - карабкайся.
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
NEW 18.02.03 16:59
в ответ magdalenchen 18.02.03 16:52
теория все, теория.
а практика знаешь какая?
ты ее месяцами на носочках тянешь... думаешь уже, что-то сдвинулось...
а она после этого при случае на тебя испражнится и отвалит -
кататься пару ночей с подобным этому, который ее обижает сейчас
Вот такое гораздо сильнее ранит, чем то, что я ей сейчас пишу.
У них недалекость со слабохарактерностью сильно сочетается.
потом приходит, плачет, и дальше все по кругу...
не меняет таких подтягивание за нос, уши и другие части тела.
Им своей головой понимать надо а не чтоб им другие рассказывали.
а практика знаешь какая?
ты ее месяцами на носочках тянешь... думаешь уже, что-то сдвинулось...
а она после этого при случае на тебя испражнится и отвалит -
кататься пару ночей с подобным этому, который ее обижает сейчас
Вот такое гораздо сильнее ранит, чем то, что я ей сейчас пишу.
У них недалекость со слабохарактерностью сильно сочетается.
потом приходит, плачет, и дальше все по кругу...
не меняет таких подтягивание за нос, уши и другие части тела.
Им своей головой понимать надо а не чтоб им другие рассказывали.
NEW 18.02.03 17:09
в ответ magdalenchen 18.02.03 16:35
хотелось бы тебе помочь, Киска!
но скажу тебе одно што делаешь где-то ты правильно, што о будущем думаешь..зато о твоем парне этого нельзя сказать просто так стать отцом и все...вы сначала должны отношения создать ету среду, где ваш ребенок будет расти а потом уже детей заводить .Если ты его сейчас не видешь, то ребенок тоже ничего не изменит, может наоборот быть
А почему он от тебя не уходит, да скорей так удобнно ему, если плохо то к тебе...но друзья всетаки на первом месте у него как я поняла......
Уйди от него, хотя это и не легко, но дай ему знать што так не может продолжатся ..просто привык щто ты всегда рядом , но вот когда не станет....
Не ценят ляди, ко гда што то имеют..
Но я думаю ты не глыпенькая и если сюда обратилась , то не хочешь все на самотек пускать а ищещ причину и проблемму ...
Да и как сказал один парень тут, начни с себя, сделай из себя што то особенное, если не получается его изменить ..поверь мне помогает.. просто займись только сабой и увидешь што этим можно много добится !
Так щто все в твоих руках!
Желаю удачи!
но скажу тебе одно што делаешь где-то ты правильно, што о будущем думаешь..зато о твоем парне этого нельзя сказать просто так стать отцом и все...вы сначала должны отношения создать ету среду, где ваш ребенок будет расти а потом уже детей заводить .Если ты его сейчас не видешь, то ребенок тоже ничего не изменит, может наоборот быть
А почему он от тебя не уходит, да скорей так удобнно ему, если плохо то к тебе...но друзья всетаки на первом месте у него как я поняла......
Уйди от него, хотя это и не легко, но дай ему знать што так не может продолжатся ..просто привык щто ты всегда рядом , но вот когда не станет....
Не ценят ляди, ко гда што то имеют..
Но я думаю ты не глыпенькая и если сюда обратилась , то не хочешь все на самотек пускать а ищещ причину и проблемму ...
Да и как сказал один парень тут, начни с себя, сделай из себя што то особенное, если не получается его изменить ..поверь мне помогает.. просто займись только сабой и увидешь што этим можно много добится !
Так щто все в твоих руках!
Желаю удачи!
NEW 18.02.03 17:09
в ответ magdalenchen 18.02.03 17:04
э не, это она с "пацанами" простая такая...
а к тебе она еще не скоро прижмется, хоть ты на голову встань...
она с тобой о жизни и любви часами будет говорить и ближе к тебе не подвинется.
зато достань бутылку водки да разлей, да за попу потрогай - другое дело
еще раз скажу, Магдаленхен: все хорошо в твоей логике в этом топике... только теоретически.
А на практике - без того, чтоб она карабкалась, ровным счетом ничего не выйдет.
а к тебе она еще не скоро прижмется, хоть ты на голову встань...
она с тобой о жизни и любви часами будет говорить и ближе к тебе не подвинется.
зато достань бутылку водки да разлей, да за попу потрогай - другое дело
еще раз скажу, Магдаленхен: все хорошо в твоей логике в этом топике... только теоретически.
А на практике - без того, чтоб она карабкалась, ровным счетом ничего не выйдет.
NEW 18.02.03 17:10
в ответ kisska19 18.02.03 17:08
У тебя в прифиле стоит што ты цениш понимае когда ктото старается понят другово/ встат на его место. Ну а ты сам не мошеш всат на мо╦ место, не мошеш понят меня.
Меня уже с ним путают!
Дожила
_________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
Меня уже с ним путают!
Дожила _________
Вы отказываете мне в 13-й раз! Это - роковое число!
NEW 18.02.03 17:15
в ответ magdalenchen 18.02.03 17:04
Я даше непомню когда опн последний раз меня обнял.
если мы видемся тогда мы толко с его друзями и они разговаривают о политике или о машинах. А я хочю просто с ним вместе быт,без его друзей! Вед я по ему скучаю и его видет хочю а ни их!!
И я бы никогда не полезла бы с его другом в постел!!!!!
если мы видемся тогда мы толко с его друзями и они разговаривают о политике или о машинах. А я хочю просто с ним вместе быт,без его друзей! Вед я по ему скучаю и его видет хочю а ни их!!
И я бы никогда не полезла бы с его другом в постел!!!!!
NEW 18.02.03 17:16
в ответ kisska19 18.02.03 17:08
не, я на его место не хочу
а о твоем месте хорошо знаю... от таких как он
глупая, ты его не изменишь. с этим смирись.
Либо все будет как есть - либо тебе надо в другом месте искать.
И не забудь: другой человек - другое отношение, это тебе не твой "пацан" и ему подобные.
а о твоем месте хорошо знаю... от таких как он
глупая, ты его не изменишь. с этим смирись.
Либо все будет как есть - либо тебе надо в другом месте искать.
И не забудь: другой человек - другое отношение, это тебе не твой "пацан" и ему подобные.
NEW 18.02.03 17:19
в ответ rushbone 18.02.03 16:59
У тебя в прифиле стоит што ты цениш понимае когда ктото старается понят другово/ встат на его место. Ну а ты сам не мошеш всат на мо╦ место, не мошеш понят меня.
Просто я думаю што он шитает так как я его подруга за мной ухашиват ненадо а это неправилно!
Если ты посеял семена и он проросли как ты думаеш хватит ли если я это растение 1,2,6 ну пару раз пол ю?
Нет !! Оно засохнет!!! так и уменя я немогу его любит если он со мной так обращается.
Просто я думаю што он шитает так как я его подруга за мной ухашиват ненадо а это неправилно!
Если ты посеял семена и он проросли как ты думаеш хватит ли если я это растение 1,2,6 ну пару раз пол ю?
Нет !! Оно засохнет!!! так и уменя я немогу его любит если он со мной так обращается.
NEW 18.02.03 17:45
в ответ rushbone 18.02.03 17:22
А ты некогда невлюблялся? И у тебя некогда небыло ситуации когда ты незнал што делат?
Ты значит сразу взрослым и умным родился!?
Ты просто непонимаеш меня: если у тебя болит нога, ты значит сразу едеш к врачю е╦ отрезат. Ты даше незахочеш узнат в ч╦м проблема и почему.
а я хочю, вс╦равно што потом будет.
Ты значит сразу взрослым и умным родился!?
Ты просто непонимаеш меня: если у тебя болит нога, ты значит сразу едеш к врачю е╦ отрезат. Ты даше незахочеш узнат в ч╦м проблема и почему.
а я хочю, вс╦равно што потом будет.
NEW 18.02.03 18:04
в ответ DolceBella 18.02.03 17:56
у нее стандартные предтставления о том какими должны быть отношения с молодым человеком,
и эти представления ошибочны. То, что такие отношения существуют,
еще не говорит о наличии вообще каких-либо чувств с обеих сторон.
Для него она просто кусок мяса.
Он для нее - тот, кого она выбрала, из круга ему подобных,
и в моменты, когда ей с ним было (или казалось, или уговорила себя что) хорошо,
(для чего возможно он особо и не старался), она решила что теперь у них "отношения".
На самом деле такие отношения сводятся только к постоянному партнеру для секса
(как можно убедиться из ее рассказов).
А ей теперь хочется романтики... только ее избранник и понятия не имеет что ж это такое...
Да и она толком не знает, и научить его не сможет.
и эти представления ошибочны. То, что такие отношения существуют,
еще не говорит о наличии вообще каких-либо чувств с обеих сторон.
Для него она просто кусок мяса.
Он для нее - тот, кого она выбрала, из круга ему подобных,
и в моменты, когда ей с ним было (или казалось, или уговорила себя что) хорошо,
(для чего возможно он особо и не старался), она решила что теперь у них "отношения".
На самом деле такие отношения сводятся только к постоянному партнеру для секса
(как можно убедиться из ее рассказов).
А ей теперь хочется романтики... только ее избранник и понятия не имеет что ж это такое...
Да и она толком не знает, и научить его не сможет.
NEW 18.02.03 20:12
в ответ kisska19 18.02.03 15:18
Я фигею дорогая редакция!!!
Тебе уже девятнадцать...иль кто в Германии "раст╦т"...так у тех год за два, вернее наоборот...два за год?!
Киска, в школу давай ходи, учись хорошо и забудь про этого муд...
Подраст╦шь...поймешь, что прально сделала, что по утрам портфель в свои 19 собирала, а не с лялечкой на руках носилась, не зная, что с ней делать...одумайся, пока не поздно!!
Тебе уже девятнадцать...иль кто в Германии "раст╦т"...так у тех год за два, вернее наоборот...два за год?!
Киска, в школу давай ходи, учись хорошо и забудь про этого муд...
Подраст╦шь...поймешь, что прально сделала, что по утрам портфель в свои 19 собирала, а не с лялечкой на руках носилась, не зная, что с ней делать...одумайся, пока не поздно!!
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 18.02.03 20:34
в ответ kisska19 18.02.03 17:58
Вот читала, читала и решила, что-то сказать
Я хочю толко узнат как я могу это исправит.
Вообще-то никак, но если очень хочеш, то можеш попробовать.
Вариант номер один : Не "бегаьй" за нимь: Не звони ему пару дней, но толко не сиди дома. Т.к. если будешь сидеть дома, то всё равно не выдержишь и позвонишь. отвлекись, пойди куда-нибудь с подругами, да хоть одна по магазинам. Главное, повторяю, не сиди дома и не страдай.
Цель: Добиться того что бы он заметил, что тебя нет. Сам прибежит. Сама експериментировала, с таким же случаем. Помогало. (Побочные явления: Помогает не надолго, потом всё по новой.)
2.Вариант : Меняй всё кардинально уходи от него и ищи другого. Т.к. он не исправится! (но это ты должна сама понять и захотеть что-то поменять в своей жизни)
Есть ещё 3-й вариант, но т.к. ты его любишь, то это не подойдёт, поэтому не расскажу.
П.С При использовании первого варианта, ты рано или поздно прийдешь к 2-му варианту. Но лучше позже, чем никогда. И пей пили пачками и 3 презерватива на него одевай, от таких и в таком возрасте детей не заводят.
Безвыходных ситуаций не бывает, есть ситуации выход из которых нам не нравится
Я хочю толко узнат как я могу это исправит.
Вообще-то никак, но если очень хочеш, то можеш попробовать.
Вариант номер один : Не "бегаьй" за нимь: Не звони ему пару дней, но толко не сиди дома. Т.к. если будешь сидеть дома, то всё равно не выдержишь и позвонишь. отвлекись, пойди куда-нибудь с подругами, да хоть одна по магазинам. Главное, повторяю, не сиди дома и не страдай.
Цель: Добиться того что бы он заметил, что тебя нет. Сам прибежит. Сама експериментировала, с таким же случаем. Помогало. (Побочные явления: Помогает не надолго, потом всё по новой.)
2.Вариант : Меняй всё кардинально уходи от него и ищи другого. Т.к. он не исправится! (но это ты должна сама понять и захотеть что-то поменять в своей жизни)
Есть ещё 3-й вариант, но т.к. ты его любишь, то это не подойдёт, поэтому не расскажу.
П.С При использовании первого варианта, ты рано или поздно прийдешь к 2-му варианту. Но лучше позже, чем никогда.
И пей пили пачками и 3 презерватива на него одевай, от таких и в таком возрасте детей не заводят. Безвыходных ситуаций не бывает, есть ситуации выход из которых нам не нравится
... говоришь кака...а сам то..повторяешь за ней, значь не кака то!
NEW 19.02.03 10:27
в ответ rushbone 18.02.03 21:37
Хороши все, нечего сказать!....
Так вот легко у вас получается, брось его, плюнь на него, да и все!!!! А девушка влюблена, вроде как, любовь, конечно, зла, может сначала надо посоветовать, как ей самой от любви-то излечиться?
Неужели все так легко бросаться отношениями умеете? Практика большая?
Я вот, например, не умею, может научите?
Ты, Олег, тож хорош... не люби, говоришь, прям так просто взять и бросить, разлюбить. Это ж выстрадать все надо, а потом уж разлюбится.
Вот, кстати, если ты эксперт такой, ну, как посоветуй и мне. Вот встретила я скажем человека и чувствую, что идеал вроде мой, но его б мне года через 4-5 встретить, тогда в самый раз. А пока я буду духовно совершенствоваться, как ты говоришь, много воды утечь может. А упускать такого человека тож не хочется - хочется приберечь на сладкое. Только вот стОит ли?
Кисуля, не страдай, прислушайся к себе: а так ли этот пацан тебе нужен? Если нужен, штурмуй его своим вниманием и он откликнется, если не откликнится, то вскоре ты, наверно, устанешь от этих попыток и поймешь всю их бессмысленность, возможно, так будет легче его разлюбить.
Будь. Любви ! ... настоящей..
Так вот легко у вас получается, брось его, плюнь на него, да и все!!!! А девушка влюблена, вроде как, любовь, конечно, зла, может сначала надо посоветовать, как ей самой от любви-то излечиться?
Неужели все так легко бросаться отношениями умеете? Практика большая?
Я вот, например, не умею, может научите?
Ты, Олег, тож хорош... не люби, говоришь, прям так просто взять и бросить, разлюбить. Это ж выстрадать все надо, а потом уж разлюбится.
Вот, кстати, если ты эксперт такой, ну, как посоветуй и мне. Вот встретила я скажем человека и чувствую, что идеал вроде мой, но его б мне года через 4-5 встретить, тогда в самый раз. А пока я буду духовно совершенствоваться, как ты говоришь, много воды утечь может. А упускать такого человека тож не хочется - хочется приберечь на сладкое. Только вот стОит ли?
Кисуля, не страдай, прислушайся к себе: а так ли этот пацан тебе нужен? Если нужен, штурмуй его своим вниманием и он откликнется, если не откликнится, то вскоре ты, наверно, устанешь от этих попыток и поймешь всю их бессмысленность, возможно, так будет легче его разлюбить.
Будь
. Любви ! ... настоящей..
NEW 19.02.03 10:56
в ответ irusia 19.02.03 10:27
Вот встретила я скажем человека и чувствую, что идеал вроде мой, но его б мне года через 4-5 встретить, тогда в самый раз. А пока я буду духовно совершенствоваться, как ты говоришь, много воды утечь может. А упускать такого человека тож не хочется - хочется приберечь на сладкое. Только вот стОит ли?
Ирусь... пример-то из пальца высосан...
За 4-5 лет твои идеалы знаешь как изменятся?
а этот человек за те же 4-5 лет изменится как?
а если уж так уверена - ищи к нему подход...
Только если он неспособен твои чувства понять -
можешь хоть головой в стенку биться.
У этих, о которых речь, понятия "тусовка", "пацаны" гораздо выше стоят, чем "встречаться", "дружить" (это у них так отношения называются).
То есть к примеру "пацан" с ней вместе, а тут друзья говорят, да она мол ваще никакая, че ты за подругу себе нашел,
и уже на следующий день он ей не позвонит, а через неделю поругается, хотя она этого не заслужила (впрочем, кто знает).
Ну нет у них отношений, в этом кругу. Нет и быть не может.
"Дружат" по привычке, женятся по залету, "любят" по рекомендации друзей и за красивое тело.
Сколько таких знаю - ни у кого чувства между обоими не встречал.
Ирусь... пример-то из пальца высосан...
За 4-5 лет твои идеалы знаешь как изменятся?
а этот человек за те же 4-5 лет изменится как?
а если уж так уверена - ищи к нему подход...
Только если он неспособен твои чувства понять -
можешь хоть головой в стенку биться.
У этих, о которых речь, понятия "тусовка", "пацаны" гораздо выше стоят, чем "встречаться", "дружить" (это у них так отношения называются).
То есть к примеру "пацан" с ней вместе, а тут друзья говорят, да она мол ваще никакая, че ты за подругу себе нашел,
и уже на следующий день он ей не позвонит, а через неделю поругается, хотя она этого не заслужила (впрочем, кто знает).
Ну нет у них отношений, в этом кругу. Нет и быть не может.
"Дружат" по привычке, женятся по залету, "любят" по рекомендации друзей и за красивое тело.
Сколько таких знаю - ни у кого чувства между обоими не встречал.
NEW 19.02.03 11:08
в ответ rushbone 19.02.03 10:56
Ну, из моего пальца, все-таки высосан, больно ведь
Не, я не совсем правильно ситуацию описала. Это к делу топика не относится,потом в личку напишу подробней, можно?
А про пацанов, ой как ты суров, однако...
То есть, я понимаю, что так оно и есть и, по-видимому, в этой ситуации тоже все так и обстоит, но ты ей резко так ответил, думаешь в ответ, она задумается, взыграет ее девичья гордость? Для кого ты все точки над и расставил?
Не, я не совсем правильно ситуацию описала. Это к делу топика не относится,потом в личку напишу подробней, можно?
А про пацанов, ой как ты суров, однако...
То есть, я понимаю, что так оно и есть и, по-видимому, в этой ситуации тоже все так и обстоит, но ты ей резко так ответил, думаешь в ответ, она задумается, взыграет ее девичья гордость? Для кого ты все точки над и расставил?
NEW 19.02.03 11:27
в ответ irusia 19.02.03 11:08
я думаю так: если ей отношений хочется не по совету подруг, которые в этом смысле ничем по понятиям не отличаются от тех же "пацанов", а от души - то задумается, не из девичьей гордости, а с пониманием. Ну а если не может понять - другое чем какой-нибудь более-менее порядочный "пацан" ей не светит, за исключением случая, если она выглядит как фотомодель и научится использовать мужчин умело скрывая неглубокий ум (редко получается, но бывает) - тут уж за ней будут бегать, только таким путем она себе любовь тоже не найдет
NEW 19.02.03 12:10
в ответ kisska19 18.02.03 15:18
я со своей девч╦нкой 3 года встречался не одного дня без не╦ не было,поругался со всеми друзьями,раде не╦ !!!????И в этоге я ей наскучил ,и она нашла другого А я остался с носом,!!! Я не навижу любовь! может надо было е╦ отлупить пару раз. или начать курить,или......?.Как я щя смотрю на некоторые пары ,чем больше к ней похуистически относешся тем крепче тебя любят!!!!
!!!????И в этоге я ей наскучил ,и она нашла другого А я остался с носом,!!! Я не навижу любовь! может надо было е╦ отлупить пару раз. или начать курить,или......?.Как я щя смотрю на некоторые пары ,чем больше к ней похуистически относешся тем крепче тебя любят!!!!
NEW 19.02.03 21:38
в ответ kisska19 18.02.03 15:18
Дорогая Ирина,
во-первых хочу присодинится к ваше сказаному многим, особенно <rushbone>. чувствуется, что у него жизненный опыт есть, все, что он пишет про этих "пацан" - очень точно и соответствует реальности.
во-вторых:
прости - но те, кого ты считаешь своими друзьями и с кем общается твой тра... жених:
во-первых хочу присодинится к ваше сказаному многим, особенно <rushbone>. чувствуется, что у него жизненный опыт есть, все, что он пишет про этих "пацан" - очень точно и соответствует реальности.
во-вторых:
прости - но те, кого ты считаешь своими друзьями и с кем общается твой тра... жених:
ДЕБИЛЫ И УРОДЫ
(не плевайтесь в меня, уважаемые посетители форума, <das musste jetzt sein>)
почему они дебилы и уроды и кто в этом виноват, обсуждать не стоит - но это факт.
но я хоцчу тебя поздравить!
у тебя сейчас самый важный МОМЕНТ В ЖИЗНИ! и поверь - не многим так везет. ИСПОЛьЗУЙ этот шанс! СЕЙЧАС!!!
У тебя выбор:
Поверь - я личное знаю девушек, которым УДАЛОСь вырваться из этого общества, которые бросили своих "пацанов", несмотря на долголетнии, перешедшие в привычку отношения, учатся в ВУЗах, САМИ планируют будущее и которых сложились новые счастливые отношения (например со мной ).
мой совет - ПЕРЕЕЗЖАЙ В ДРУГОЙ ГОРОД УЧИТСЯ!!!
то, что ты сомневаешься в этих отношениях, это уже очень очень хорошо и является первым шагом в НАСТОЯЩЕЕ БУДУЩЕЕ.
БРОСАЙ ЕГО, УЕЗЖАЙ ИЗ этого болота.
но
если ты этого сейчас не сделаешь - эту ошибку ты себе не простишь. еще страшнее - все будет так плохо, что ты себе никогда не признаешься, что это была ошибка (для сведующих - <kognitive Dissonanz>).
вот и все, что я хотел сказать.
NEW 19.02.03 21:44
в ответ rushbone 18.02.03 15:45
Олег!
"мань, я ж тя так люблю, епт".
но вот глупый мой вопрос, на который мне так и не удается найти адекватный ответ.
А ПОЧЕМУ ЭТО ТАК?
В чем причина? Воспитание? Примеры в семье? <Gruppenzwang>? Или "на безрыбье и рак рыба"?
Почему такого феномена нет среди местных жителей? Что специфического в переселенческой (обычно из компактных мест проживаия) среде, в которой я лично наблюдаю почти во всех отношениях описанные авотором топика суждения? В России, откуда я родом, даже в провинции мне очень реже встречались подобные случаи. С этим я столкнулся именно здесь.
ОТКУДА ЭТО ВЗЯЛОСь?
"мань, я ж тя так люблю, епт".
но вот глупый мой вопрос, на который мне так и не удается найти адекватный ответ.
А ПОЧЕМУ ЭТО ТАК?
В чем причина? Воспитание? Примеры в семье? <Gruppenzwang>? Или "на безрыбье и рак рыба"?
Почему такого феномена нет среди местных жителей? Что специфического в переселенческой (обычно из компактных мест проживаия) среде, в которой я лично наблюдаю почти во всех отношениях описанные авотором топика суждения? В России, откуда я родом, даже в провинции мне очень реже встречались подобные случаи. С этим я столкнулся именно здесь.
ОТКУДА ЭТО ВЗЯЛОСь?
NEW 19.02.03 22:00
в ответ BOPOH3 19.02.03 21:44
Ну... это не совсем подходит в Он И Она... но выскажусь.
Все начинается с того, что молодым людям здесь поодиночке трудно,
и они пытаются (что вполне естественно) объединиться в какую-никакую "толпу". Неважно с кем.
пусть это сто раз неправильно, но это нормальное для большинства млекопитающих поведение
Только в этой "толпе" тон задают те, у кого больше всего "понтов"
что лучше всего удается людям с не особо высокой моралью.
От них и исходят все идиотские идеи насчет того, как строится такая "локальная" толпа
и по каким правилам она должна жить.
При сомнениях можно погнуть пальцы (заметь, никто не знает, что там он был шестеркой,-
он тут бросил пару левых понтов которых насмотрелся там и уже типа поднялся. Дети...).
Кроме того, у тех, кто приезжает сюда в 10-12 лет, уже нет русской школы,
с русскими учителями, классикой типа Пушкин/Есенин/Лермонтов/Толстой/Тургенев/Достоевский.
Немецким учителям в основном все по барабану (даже если это учителя русского языка).
А именно школа формирует культуру человека... семья, конечно, многое,
но если мало было этого в семье, там, в совке, помогала школа.
А здесь - человек в 19 лет знает о слове "Любовь" по американским фильмам
и вот этим "понтам" и "правилам", о которых я выше писал.
Что в толпе именно эти люди тон задают (при всей их наглости и жестокости), для меня все-таки слегка загадка.
Хотя если представить себе очередной "выезд" в русскую дискотеку,
и внезапно "появившиеся" там "проблемы" с турками/поляками/другими русскими (часто спровоцированные),
именно эти будут первыми, кто "встанет на защиту" - ну чем не лидер?
Кроме того, им в основном много не надо, так что в ВУЗы они не идут,
делают Ausbildung, быстро появляются деньги, машины... Это тоже "круто"
И не забывай... Провинция в России под Москвой одно, на Урале и в Сибири другое, а в Казахстане третье.
Знаю, знаю много хороших ребят из всех трех мест...
Но знаю и других.
с комсомольским
Все начинается с того, что молодым людям здесь поодиночке трудно,
и они пытаются (что вполне естественно) объединиться в какую-никакую "толпу". Неважно с кем.
пусть это сто раз неправильно, но это нормальное для большинства млекопитающих поведение
Только в этой "толпе" тон задают те, у кого больше всего "понтов"
что лучше всего удается людям с не особо высокой моралью.
От них и исходят все идиотские идеи насчет того, как строится такая "локальная" толпа
и по каким правилам она должна жить.
При сомнениях можно погнуть пальцы (заметь, никто не знает, что там он был шестеркой,-
он тут бросил пару левых понтов которых насмотрелся там и уже типа поднялся. Дети...).
Кроме того, у тех, кто приезжает сюда в 10-12 лет, уже нет русской школы,
с русскими учителями, классикой типа Пушкин/Есенин/Лермонтов/Толстой/Тургенев/Достоевский.
Немецким учителям в основном все по барабану (даже если это учителя русского языка).
А именно школа формирует культуру человека... семья, конечно, многое,
но если мало было этого в семье, там, в совке, помогала школа.
А здесь - человек в 19 лет знает о слове "Любовь" по американским фильмам
и вот этим "понтам" и "правилам", о которых я выше писал.
Что в толпе именно эти люди тон задают (при всей их наглости и жестокости), для меня все-таки слегка загадка.
Хотя если представить себе очередной "выезд" в русскую дискотеку,
и внезапно "появившиеся" там "проблемы" с турками/поляками/другими русскими (часто спровоцированные),
именно эти будут первыми, кто "встанет на защиту" - ну чем не лидер?
Кроме того, им в основном много не надо, так что в ВУЗы они не идут,
делают Ausbildung, быстро появляются деньги, машины... Это тоже "круто"
И не забывай... Провинция в России под Москвой одно, на Урале и в Сибири другое, а в Казахстане третье.
Знаю, знаю много хороших ребят из всех трех мест...
Но знаю и других.
с комсомольским
NEW 20.02.03 01:43
в ответ rushbone 18.02.03 15:45
Не ожидала от тебя такого хамства
Сам когда только на форуме появился, все кого-то упрекал, мол кричат, наш это форум, новичков на борщь и пельмени...
А сам как девочке нагрубил. Где твоя толерантность, интеллигентность, джентельменство в конце концов???
К чему бы это жизнь нас закаляет?
Сам когда только на форуме появился, все кого-то упрекал, мол кричат, наш это форум, новичков на борщь и пельмени...
А сам как девочке нагрубил. Где твоя толерантность, интеллигентность, джентельменство в конце концов???
К чему бы это жизнь нас закаляет?
NEW 20.02.03 02:01
в ответ вольная птица 20.02.03 01:43
ты ее спроси, она слово "толерантность" знает?
а, еще спроси, кто такой "джентльмен".
Я со стула от смеха свалюсь, пока она обьяснит
Насчет интеллигентности я, так и быть, сам спрошу.
Ты с предметом вопроса хорошо знакома? Я да.
я вот, к примеру, не ожидал, что ты такое защищать будешь...
а сама-то... клювом к пони...
а, еще спроси, кто такой "джентльмен".
Я со стула от смеха свалюсь, пока она обьяснит
Насчет интеллигентности я, так и быть, сам спрошу.
Ты с предметом вопроса хорошо знакома? Я да.
я вот, к примеру, не ожидал, что ты такое защищать будешь...
а сама-то... клювом к пони...
NEW 20.02.03 02:18
в ответ вольная птица 20.02.03 02:13
а кака разница, ну скажи мне, в этом случае? новый, старый?
и это значит, я на нее дерьмо вылил, а не тот ее, который ее даже про день рождения не спрашивает?
Тань, ну тебе не стыдно именно ету девушку как подзащитную под крыло?
И то что пишу - не от нечего делать, а от горького опыта,
а вот ты на меня сейчас волну гонишь именно от нечего делать.
Не спится-то с языком высунутым? Клюв не закрывается поди?
и это значит, я на нее дерьмо вылил, а не тот ее, который ее даже про день рождения не спрашивает?
Тань, ну тебе не стыдно именно ету девушку как подзащитную под крыло?
И то что пишу - не от нечего делать, а от горького опыта,
а вот ты на меня сейчас волну гонишь именно от нечего делать.
Не спится-то с языком высунутым? Клюв не закрывается поди?
NEW 20.02.03 02:31
в ответ rushbone 20.02.03 02:18
а кака разница, ну скажи мне, в этом случае? новый, старый?
Никакой. Девушка спрашивала што хотат пацаны. А ты ей: дура ты, с контекстом тупица непроходимая, подожди замуж выйдешь, муж об тебя ноги вытирать будет, так тебе и надо.
и это значит, я на нее дерьмо вылил, а не тот ее, который ее даже про день рождения не спрашивает?
Про него я ничего не говорила. Как он там, и зачем он так...
Тань, ну тебе не стыдно именно ету девушку как подзащитную под крыло?
Девушку не выгораживаю, тебе на бревно/соринку (как угодно) в глазу указываю.
Не спится-то с языком высунутым? Клюв не закрывается поди?
Хладнокровней, Маня, вы не на работе... Учись поспокойней критику переносить
Последний комментарий
К чему бы это жизнь нас закаляет?
Никакой. Девушка спрашивала што хотат пацаны. А ты ей: дура ты, с контекстом тупица непроходимая, подожди замуж выйдешь, муж об тебя ноги вытирать будет, так тебе и надо.
и это значит, я на нее дерьмо вылил, а не тот ее, который ее даже про день рождения не спрашивает?
Про него я ничего не говорила. Как он там, и зачем он так...
Тань, ну тебе не стыдно именно ету девушку как подзащитную под крыло?
Девушку не выгораживаю, тебе на бревно/соринку (как угодно) в глазу указываю.
Не спится-то с языком высунутым? Клюв не закрывается поди?
Хладнокровней, Маня, вы не на работе... Учись поспокойней критику переносить
Последний комментарий
К чему бы это жизнь нас закаляет?
NEW 20.02.03 02:42
в ответ вольная птица 20.02.03 02:31
а кака разница, ну скажи мне, в этом случае? новый, старый?
Никакой.
первый твой выпад забери назад, да? насчет борща с пельменями.
А ты ей: дура ты, с контекстом тупица непроходимая, подожди замуж выйдешь, муж об тебя ноги вытирать будет, так тебе и надо.
ей еще думать не поздно... ты б такое написала - мимо бы проскочил... а что предлагаешь?
вообще без комментариев оставить - хуже. Написать ей сюси-пуси - дамы уже постарались.
Про него я ничего не говорила. Как он там, и зачем он так...
был такой? любила? зря.
Девушку не выгораживаю, тебе на бревно/соринку (как угодно) в глазу указываю.
соринка это - для глаффкома, к примеру. У меня такой опыт есть. Горький. Говорил уже.
И даже если б не было, разрешения спрашивать я ни у кого не стал бы. Спасибо.
Хладнокровней, Маня, вы не на работе... Учись поспокойней критику переносить
Я вон не тебя критикую, а ты уже беспокоишься...
а что будет, если когда-нибудь тебя за живое задену? за твой горький опыт?
оно есть там еще, живое? или уже все вольное?
зы. про последний комментарий ты потом вписала... я б не отвечал
но теперь жалко свой ответ удалять - так что...
Никакой.
первый твой выпад забери назад, да? насчет борща с пельменями.
А ты ей: дура ты, с контекстом тупица непроходимая, подожди замуж выйдешь, муж об тебя ноги вытирать будет, так тебе и надо.
ей еще думать не поздно... ты б такое написала - мимо бы проскочил... а что предлагаешь?
вообще без комментариев оставить - хуже. Написать ей сюси-пуси - дамы уже постарались.
Про него я ничего не говорила. Как он там, и зачем он так...
был такой? любила? зря.
Девушку не выгораживаю, тебе на бревно/соринку (как угодно) в глазу указываю.
соринка это - для глаффкома, к примеру. У меня такой опыт есть. Горький. Говорил уже.
И даже если б не было, разрешения спрашивать я ни у кого не стал бы. Спасибо.
Хладнокровней, Маня, вы не на работе... Учись поспокойней критику переносить
Я вон не тебя критикую, а ты уже беспокоишься...
а что будет, если когда-нибудь тебя за живое задену? за твой горький опыт?
оно есть там еще, живое? или уже все вольное?
зы. про последний комментарий ты потом вписала... я б не отвечал
но теперь жалко свой ответ удалять - так что...