треугольники бывают не только любовные...бывают и другие...ты(девушка), твой парень и твоя подруга...
у вас любовь-нелюбовь, неизвестно что, но ОТНОШЕНИЯ...подруга тебе верная...но и ему она подруга такая же верная...вы ссоритесь, он звонит ей и ид╦т к ней...но лишь потому, что он больше никого не знает там, где вы есть...а у тебя постоянно нет времени на него, но есть время на походы в кино со знакомыми...
ты знаешь, что он хорошо понимается с твоей подругой и начинаешь вести себя "странно"...переста╦шь доверять подруге, начинаешь обвинять е╦ в том, что у не╦ отношения с твоим парнем...что она ему рассказывает твои тайны...
ты постоянно трепешь ей нервы своей этой ревностью...
и говоришь, чтобы она не брала трубку, если звонит он или врала, что у тебя нет времени...
ты обвиняешь е╦ в ваших ссорах и в том, что он уже не так нежен с тобой при ней, как без не╦...
ты говоришь и ему, но он продолжает поступать по-прежнему...
у твоего парня и твоей подруги просто взаимопонимание...
как тебе можно помочь понять, что ты заблуждаешься?...
если не хочется тебя терять и терять твоего парня как хорошего друга?
тем более, что у него давно есть другая, о ч╦м не знаешь ты...
и не узнаешь от не╦, потому что это не е╦ жизнь, не е╦ отношения...
кому в создавшейся ситуации нужно помочь и чем?
варианты поведения...
(по-моему, на этот раз очень жизненная тема)
niemand wird als Meister geboren!

По теме мыслей никаких, ситуация абсолютно мне не знакомая...
Но вот нахалка на луне... это НЕЧТО!!!КЛАСС!!!

я тут , понимаете ли, поджидаю мнения и советы, а она, понимаете ли, фотами любуицца
шпасиб, держим марку
niemand wird als Meister geboren!

А мне нахалка не понравилась - уж болно мускулистая, не мой тип!
А луна - ДА, класс!!! Очень романтично!
- АВТОРУ топика!

а я и не должна нравиться -мя любить надо , безо всяких там "нравицца"
ч╦, мирно не жив╦цца?
niemand wird als Meister geboren!

Ого, ничего себе ситуация...без бутылки не разберешься :) И зачем она так себя мучает? Да и других?

Нхалка!Ты случайно не из Нахаловки ли будешь?

Так мирно - ведь не интересно свасем, мирно это на пенсии будем кефир попивая!
И че ты вечно такие заумные истории разбираеш?, нет бы што-нить повеселее, а то весь народ сама своей темой распугала!
А проблема - ты "Горе от ума" в школе читала? Проше надо быть - и люди к тебе потянутя!

да если б я знала, чего она такая...думаю, грешным делом, мазохистка с садистскими наклонностями
я уж с какой бутылкой разобраться не могу
niemand wird als Meister geboren!

а ч╦, похожа?
не, не оттуда
niemand wird als Meister geboren!

Да..некоторые дамы ищут сами себе проблемы Ну ты хоть старайся не обращать внимания на эту чуду-юду :)

а с чего ты решил, что я желаю вокруг себя каких-то потянувшихся людей видеть?
советы, радость моя, надо раздавать тогда, когда об этом просят.
какие истории происходят, такие и разбирать пытаюсь...
ага, распугала
и ты скорей беги отсюда, а то, мало ли чего
и ваще, скока можно уже веселицца, меня уж совесть грыз╦т за вечное веселье
niemand wird als Meister geboren!

думаешь, наплевать на такую подругу?
niemand wird als Meister geboren!

У меня была подруга которая с друзьями заигрывала а потом еще и с братом начала. Пару раз предупредил, потом был долгий разговор, потом ссоры и пока.
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

а может, флирт-это е╦ образ жизни?
ты чего не спишь, лапа?
niemand wird als Meister geboren!

У меня тотже стиль жизни позажигать с каждой девушкой , пофлиртовать. Это ведь очень приятно Но когда у меня есть подруга то я считаю это просто неуважением к ней.
Не сплю потому что пришел только что и решил попить чайку и мышкой поклацать А вы лунная красавица почему не спите ?
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

А в чем проблема то? Заигрывать нельзя?
Главное што-бы верной оставалась!

Ага но всему есть свои границы Да и не держал я никого, если хоцца так то пускай ищет того которому пофик
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

флирт есть флирт...мож ей признания твоего не хватало, потому и строила глазки или что там, всем твоим друзьям и так далее...
а не сплю, потому как ещ╦ не уложилась
решила перед сном сказки почитать читаю вот
niemand wird als Meister geboren!

флирт есть флирт...мож ей признания твоего не хватало, потому и строила глазки или что там, всем твоим друзьям и так далее...
а не сплю, потому как ещ╦ не уложилась
решила перед сном сказки почитать читаю вот
niemand wird als Meister geboren!

видать, так любил...
niemand wird als Meister geboren!

Даже больше, не любил вообще !
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

Я за мою жизнь такую формулу усвоил:- Если девушка флиртует - это показатель того што ее парень ее вниманием своим обделяет! Значит не ухаживает достаточно, сам с ней мало флиртует!!!!

а чего "подруживал"?
niemand wird als Meister geboren!

формула твоя
но вс╦ же есть люди, для которых флирт-образ жизни...
им и внимания хватает и всего прочего...
им бы вот от комплексов только избавиться
niemand wird als Meister geboren!

Причем, мне кажется тут даже обратная зависимост есть - Чем менше парень удиляет внимания своей девушке - тем болше она начинает строить глазки другим!!!!

Да я знаю- я сам такой и девушка моя - тоже с флиртом в крови рожденная! Но толко когда человек знает, што у него кто-то есть и этот кто-то ценит, уважает, принимает тебя таким какой ты есть, ухаживает за тобой - оказывает знако внимания, то и флирт будет с другими иметь четкие границы!!!

есессно, флирт останется лишь флиртом.
и вообще, ты чего тут опять в мо╦м топике?
вроде возмущался, что и тема не та, да и сама я того...
niemand wird als Meister geboren!

из-за секса ессесно
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

а ты себя уважал? и если да, то за что, интересуюсь тут вот....
niemand wird als Meister geboren!

я в кроватку, сноффф и до завтра!
niemand wird als Meister geboren!

Уважал ! А за что мне себя не уважать ?
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

Не нравиЦа,? Могу и не прихидит- болше!!!
Спок. ночи!

так тебе ж не нравицца у меня
и не приходи...
niemand wird als Meister geboren!

ты на вопрос мой не ответил ...за что ты себя уважал?
niemand wird als Meister geboren!

Это как раз тот момент когда женское "НЕТ" - на самом деле означает -"ДА" ?

Уважал за всё то за что каждый нормальный человек может себя уважать. Сорри я чтото плохое сделал ?
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

Так, похоже naxalka нас покинула...
Ну а ты, ты еше не ложился, или так рано встаеш?

Не я так рано тем более в такой день не встаю
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

Я обычно тоже так рано не встаю...
а тут...млин... - зеваю!!!

В натуре!
А ОН ЕСТЬ

нет, это момент, когда мужчина не знает, чего хочет.
вроде и не нравится ему, а манит что-то
niemand wird als Meister geboren!

ну не надо пустых слов-перечисли...
про плохое не спрашивай, я тебе не папа
niemand wird als Meister geboren!

мерси за содержательный ответ.
niemand wird als Meister geboren!

ALAMO, опять в печали
Раскочегарился вс╦ же топ?

ага, и не по теме
вот когда потрепаться есть возможность-все рады, а как чего серь╦зного посоветовать-все советчики куда-то подевались
niemand wird als Meister geboren!

А что тут посоветуешь-то? У каждого своя правда и свои причины поступать именно так, а не иначе. Если бы я увидела, что кто-то мной тяготится отпустила бы его на все четыре стороны. Что я себя на помойке нашла что ли?
Только вот проблема, что не так просто это увидеть. Если партн╦р слишком жалостливый или робкий, будет тебя терпеть и не решится никак порвать. Упаси боже от таких отношений...

тут другая ситуация...
девушка, е╦ парень и подруга...прочитайте ситуацию...
niemand wird als Meister geboren!

Так я о девушке и писала. Сомневается, что он её любит, так пусть отпустит его. Если он хочет уйти, сделает это с радостью, ну а если нет - то его так просто не прогонишь

да она вроде не держит его, и даже расста╦тся, а подруге вс╦-равно не доверяет...без повода...
что делать подруге?
niemand wird als Meister geboren!

Ну подруга-то тоже не совсем ангел, зачем скрывает, что у парня другая? Я бы сказала об этом, хотя конечно рискуешь потерять при этом подругу, но ведь если выяснится, что она знала и молчала, то это тоже может с равной вероятностью произойти.
Слушай, ты бы их хоть А,В,С обозначтла, что ли? Подруга подруги девушки - без пузыря и не разобрать...

слушай, у тя без пузыря ч╦-нить ваще получаетцца?
а разве не парень должен сказать своей даме, что у него другая? разве это дело подруги? он ведь ей тоже друг и доверился...разве нужно выбирать? разве нереально продолжать дружить и с ней и с ним?
из такого расклада следует, что эта самая С(подруга ) должна и парню рассказать, что и почему там у его подруги бывает...?
где выход? забить подруге на обоих?
niemand wird als Meister geboren!

Ох, ну ты выдала..... прямо детский сад какой то . Никому не надо здесь помогать ничем - "горбатого могила исправит" . А такие ситуации .... ой, ну ерунда какя то, 3 раза прочитал, и не понял, а в чем проблема то, неужели взрослые люди разобраться здесь не могут??!!

....."а у тебя постоянно нет времени на него раз нет"- значит нет, значит не так то он и важен
....."что он хорошо понимается с твоей подругой " - ну вот это я вообще не понял, что означает понимается ?
....."и говоришь, чтобы она не брала трубку, если звонит он или врала, что у тебя нет времени..." - вот тут человек создает сам себе проблемы , зачем только , не понятно
...."ты обвиняешь е╦ в ваших ссорах и в том, что он уже не так нежен с тобой при ней, как без не╦" ...
Ну не знаю, все это мне напомнило 9-й класс средней школы!

" Странница я, из Пскова, пришла сюда на собачку говорящую посмотреть!"(c)

так тебе ж не нравицца у меня
Это где, интересно, у тебя? ты владелица этого сайта?
Провокация-лучшее средство для незаконной проверки документов

какой там девятый, первый класс, вторая четверть...
подругу терять не хочется и друга(пониматься-значит, находить общий язык)...
и что делать-ХЗ, мягко говоря...
понимаю я, что абсурд, сама так думаю, но не вижу своей вины в этой ситуации...
пришла к выводу-забить на всех...глупых людей пусть жизнь образумит...
niemand wird als Meister geboren!

хозяйка этого топика, позвольте представиться
а вы из общества защиты Фантазёров?
niemand wird als Meister geboren!

какой топ?
А ОН ЕСТЬ

Если все описанное может быть причиной разрыва отнешений с настоящими друзьями...хм, странно немножко, а если просто со знакомыми, то стоит ли переживать на этот счет? А почему 9-й класс, потому что у детей еще некоторые понятия , как то любовь, дружба еще не слишком определенные и устоявшиеся , а у людей более взрослых ( я не имею ввиду здесь именно возраст ) подобных проблем возникнуть не может. Z.B моя девушка имеет полное право на общение с другими людьми в том обьеме, какой она считает нужным, и если ее общение с кем то будет мешать моим с ней отношениям, то разбираться я буду с ней , и не буду впутывать людей, с которыми она общается - это раз , а так вообще , там все так сумбурно написано, что я толком так и не понял вообще то, а в чем проблема то, почему тут кого то надо терять ....
пониматься «ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка
Искомое слово отсутствует


" Странница я, из Пскова, пришла сюда на собачку говорящую посмотреть!"(ц)

извините, мы университетов не заканчивали, грамоте не обучены
вы считаете общение посредством форума беседой на высокоинтеллектуальном уровне?
да, согласна, написано не совсем внятно...потому как не совсем понимаю ситуацию сама. вы правы, конечно же, не стала бы и я разбираться с людьми посторонними в причине неудачи моих отношений...
терять в этой ситуации вс╦ же кого-то нужно. подруга не доверяет, следовательно, подругой назвать е╦ вряд ли уже можно. но, может, возможен варант, где я(например) прекращаю общаться с е╦ парнем и тем самым налаживаются отношения с ней...
при этом теряю с сожалением интересного собеседника в лице е╦ друга.
да...ситу╦вина не из самых простых и понятных...
заставляет задуматься, а подруга ли она вообще, если позволяет себе такие гнусные подозрения...
почему вот не могу люди именно себя винить в своих неудачах...зачем обвинять людей, к этому не имеющих никакого отношения...
понимаете, друзья на дороге не валяются, а тем более, здесь...
просто разочарование на душе какое-то...
спасибо за ваше мнение.
niemand wird als Meister geboren!

Конечно не папа, но раз уж папа мне не объяснил что в этом плохого тогда ты мне объясни.
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

ничего плохого, я ж сказала...
а ты перечисли вс╦ ж...
niemand wird als Meister geboren!

Уважаю за то что я такой какой есть
А ты за что себя уважаешь ?
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

А помоему - уважать надо других
Себя(хорошего-родного) - любить надо

Любить, это само собой, но ещ╦ можно уважать себя, обожать, ну и что там ещ╦ бывает приятного

Ну не знаю, если бы меня друг стал подозревать в чем то, то.... вообще я бы ему сказал, у меня есть моя ЛИЧНАЯ ЖИЗНь И ЭТО МОЕ ДЕЛО , С КЕМ ОБЩАТьСЯ, А С КЕМ НЕТ!! Хотя одного приятеля я в аналогичной ситуации , ну ... не потерял, скажем, а послал куда подальше и НИСКОЛЕЧКИ об этом не жалею!
А вариант, где ты перестанешь общаться с ее парнем... - а ты всегда потом будешь спрашивать у нее , с кем и насколько тебе общаться ??? Определи сразу свои с ней и с ним отношения, тем более раз наболело!

" Странница я, из Пскова, пришла сюда на собачку говорящую посмотреть!"(ц)

а я ничего не говорила о том, уважаю ли я себя.
niemand wird als Meister geboren!

вот и я к такому выводу пришла.
прекратить общение с ней. потому что у не╦ не было повода для недоверия. а с ним продолжать общение. вот уже некоторое время так и есть, и нормально
ощущение было-будто ушат грязи вылили из-за угла...
а теперь- ништяк...
niemand wird als Meister geboren!

Я как-то не понял проблемы. так ты не хочешь терять его как друга? Тогда при чем здесь его нежность? А если все-таки как сексуального друга...

не хочу терять подругу. и его тоже не хочу терять.
на его нежность мне наплевать, мы с ним просто товарищи.
niemand wird als Meister geboren!

Тогда почему надо кого-то терять?

а потому что подруга(девушка этого парня) изводит своими ревностными приступами...
неужели нужно и дальше е╦ убеждать, что ничего не было, нет и не будет?...
какой-то маразм получается, а у меня других дел навалом...
niemand wird als Meister geboren!

Вот я тебя и спрашиваю
1. Что плохого в том что я встречаюсь с той девушкой которую не люблю (пока) ?
2. За что ты себя уважаешь ?
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

вот я тебе и ответила.
1. ничего плохого. мне вс╦-равно.
2. я себя не уважаю. не за что.
niemand wird als Meister geboren!

А самой то не обидно что себя даже не уважаешь ?
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

нет, не обидно, я уважаю других
а себя-ищу...надо чначала себя найти, чтобы потом было что уважать.
niemand wird als Meister geboren!

Других конечно тоже уважать надо обязательно но и себя тоже, не зависимо от того нашла ты себя или нет.
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

Как ты можешь уважать (любить) других, если не знаешь, что такое уважать (любить) себя? Всякое уважение (любовь) начинается с уважения (любви) к самому себе. Не даром же сказано: "Возлюби ближнего, как самого себя".

это кому как...
уважать в меру нужно...чтобы это иметь, нужно вс╦ ж сначала найти себя. то, что уважения, как такового, нет, не мешает мне жить по определ╦нным принципам.
но не эта тема является ключевой в этом топике.
niemand wird als Meister geboren!

Что для тебя значит найти себя ?
---------------------------------
BSDLamer был, есть и будет есть !

получается, если ты не эгоист-тво╦ существование бессмысленно?
это нереально, полюбить кого-то, "как самого себя"...
и некогда мне, себялюбием занимацца...мне приятнее любить других. или вы утверждаете, что все эти мои чувства-фальшивы и нереальны? что я не могу любить?
niemand wird als Meister geboren!

то и значит. буквально.
стремление к обретению всего того(образ жизни, мышление), что мешает жить в мире с самой собой.
чтобы не нужно было думать о том, где я, а где-маска...
niemand wird als Meister geboren!

а другая ........ это ты.............
"не виноватая я, он сам пришёл..." агу, подруга его за рога к тебе знакомиться не ташила.......а может ташила, раз сама без него , но с рогами так где фото??? ?
╚Она взрослая женщина, а не невинная девочка. Я же не тащил ее в постель силой╩.

Я тоже люблю других сознительно. К этому нужно ведь ещ╦ прийти, чтобы понять, что не могут все люди быть такими как тебе хочется. И научится их любить такими, какие они есть. А любовь к себе в человеке природой заложена, вместе с инстинктом самосохраниея (о тех, у кого с этим не в порялке - я не говорю).

Когда ты любишь других, но не любишь себя, ты становишься слишком чувствительной к мнению тех, кого любишь. Твоя любовь (= жизненная сила) распространяется вовне, и она должна вернуться в виде любви окружающих. А она может и не вернуться. А изнутри тебя ничего не подпитывает. Так что "я люблю окружающих" означает "я жду, что окружающие тоже будут любить меня". Если формула не сработает, то последствия могут быть тяжелыми.
И потом, с чего это ты взяла, что ты себя не любишь?

но либо маску, либо себя ты все-таки должна уважать
как же это можно так - себя не уважать?
даже психологи рекомендуют себя переоценивать, чем недооценивать...

даже психологи рекомендуют себя переоценивать, чем недооценивать...
Ага. Только чем выше взлетаешь, тем больнее падаешь.

"что я не могу любить?"
Это огромная проблема, которая касается очень многих!(Читай Э. Фромм "Искусство любви"). Сложность ее заключается в том, чтобы любить себя, не впадая в эгоизм, эгоцентризм, нарциссизм и другие измы. Именно отсюда "растут" неудачные браки, разводы, несчастные дети и т.д.

естественно, нужно знать меру
или так - нужно себя хорошо знать, ну и, соответственно, из этих параметров и исходить

Мы, кстати. с тобой т╦зки. про то, что имя определяет характер, ты наверняка слышала. Уже несколько раз встречала, что для Светлан характерна завышенная самооценка. Когда первый раз прочла обиделась даже - я не такая. А потом задумалась и,пожалуй готова согласится

чтобы не нужно было думать о том, где я, а где-маска...

Вот то-то и оно. Ты - это ты, а маска - это то, что нравится окружающим, которых ты любишь и от которых хочешь ответной любви. Ты не себя ищи под маской - ты ведь там уже есть, ты ищи людей, которые полюбят то, что под этой маской. Такие люди существуют, поверь. Не гонись за вссеобщей любовью. Всем не угодишь никакими масками. Придется пойти на компромисс и признать, что какой-то части людей ты не будешь нравиться. Может, тогда и наступит мир с самой собой...
А иначе... иначе придет время, когда твое "я" и твоя "маска" подерутся друг с другом, любовь превратится в ненависть, приветливость - в стервозность, и лишь одно останется неизменным - одиночество. Разве ты этого хочешь?

не, я не такая - я жду трамвая
ну, я бы не сказала, что я лично себя переоцениваю, скорее просто реально на себя смотрю, и все
но не всегда радует то, что вижу

Вот, вот. У меня это тоже было первой мыслью, что я очень даже критически к себе отношусь (и это не только мо╦ личное впечатление, я уже не раз это от других слышала) и многое мне во мне не нравится, и посмеятся над собой люблю...
Но может быть именно в том, что я никак не соглашаюсь с тем, что ценю себя слишком высоко и есть тому подтверждение, что это вс╦ же имееть быть место.
Ну я и нагородила Надеюсь ты поймешь, что я хотела сказать.

вроде как поняла
ето просто природная скромность, наверное

Привет, Светик. Как дела?

а мне и не хочется вовсе, чтобы люди все были какими-то определ╦нными...или принимаю человека таким, какой он есть, или не принимаю совсем...
того же отношения ожидаю и к себе.
может и заложена природой эта любовь к себе...я и не знаю вовсе...потому и нужно найти себя, чтобы накноец-то понять, что же там заложено-то и так далее...
или вс╦ же я та, о которых вы не говорите, то есть, у которых с этим не в порядке
niemand wird als Meister geboren!

Привет! Отлично, как почти всегда
А у тебя? Наш╦л?

ты о каком фото?
niemand wird als Meister geboren!

вы знаете, не соглашусь с утверждением, что "я жду, что окружающие будут любить меня".
не думаю я об этом, мне это не важно.
я не взяла с чего-то, я знаю.
niemand wird als Meister geboren!

а что значит-уважать себя, в вашем понимании?
ага, психологи рекомендуют...а кто нес╦т потмо ответственность за то, что планка чуть ли не в небо поднята?
niemand wird als Meister geboren!

согласна, это проблема, оценить себя именно на столько, сколько ты стОишь. ни больше, ни меньше.
только вы не полностью фразу скопировали. и смысл этим изуродован. вы думаете, повторюсь, что, не любя и не уважая себя, нельзя уважать и любить других?
niemand wird als Meister geboren!

вот и пришли к изначальной моей мысли о том, что нужно сначала найти себя. чтобы было что узнавать, а и следовательно, уважать и любить и оценивать
niemand wird als Meister geboren!

У меня тоже отлично. Не, не нашел. Спать улегся. Нерешительный я стал какой-то. Слушай, а как вы NEW пишите?

просто было странно, что ты себя до сих пор не познала...
вроде как не подросток 15-летний уже , а взрослая женщина

http://www.germany.ru/cgi-bin/portal/showprofile.cgi?User=naxalka
╚Она взрослая женщина, а не невинная девочка. Я же не тащил ее в постель силой╩.

Да, милая. Да! А чего это ты ко мне на "вы" стала обращаться? Обиделась?

повторюсь-я не жду никакой ответной любви-мне это не важно, чтобы меня любили. и не нужно знать, любит ли кто-то или нет. меньше проблем
маска-это не т,о что хотят видеть окружающие, маска-это то, что внутри меня. в маске можно быть не только с окружающими, не о той я маске...
не понимаю, где же я...а где-маска...что же есть я и что есть маска...
поймите, мне и в самом деле вс╦-равно, что думают окружающие, нравится ли им мо╦ поведение и так далее...мне это параллельно.
мир с самой собой наступит в тот момент, когда я вс╦ же пойму, какая из масок есть я.
а самое страшное то, что ощущение мира с самой собой есть, а нет меня однозначной...надоело не знать, чего же ожидать от себя самой...
и ваще, воскресенье за окном, чего эт мы тут
мои маски и мо╦ "я" не подерутся друг с другом. однозначно. и любовь никогда не превратится в ненависть...и в одиночество я не верю...и не умею этого испытывать.
niemand wird als Meister geboren!

не соглашусь с утверждением, что "я жду, что окружающие будут любить меня".
А вот это не твои слова:

или принимаю человека таким, какой он есть, или не принимаю совсем...
того же отношения ожидаю и к себе.

"Относитесь к другим так, как хотите, чтобы относились к вам" - это заложено у нас уже в подсознании, мы все равно подсознательно ждем, что нам отплатят той же монетой. В этом, разумеется, ничего плохого нет, но когда ценность твоей личности для тебя определяется только отношением к тебе окружающих - это ненадежно. И это, я думаю, неправильно. В конце концов "кредит любви" к окружающим исчерпается.
Я не жду, что ты со мной согласишься, но просто задумайся на этим, может быть это тебе поможет найти себя...
Ты есть на самом деле. Чтобы найти. нужно только присмотреться. И полюбить то, что увидишь - как другого человека "такой, какая есть"

странно?
дело не в том, что не познала себя...
много граней, и не все в гармонии друг с другом...
думаю, что это и есть не совсем нормально...
а вы познали себя на все 100 процентов? я тоже думала, что знала себя и свой мир. до момента, когда произошло "прозрение"...и вы не можете утверждать, что такое не сожет произойти и с вами...в любой момент. потмоу что не вс╦ зависит от вас...и от вашего мнения,желания и поступков...
niemand wird als Meister geboren!

я ко всем на "вы", в принципе.
обиделась ли? что за бред...
на что можно здесь обидеться? на ваше мнение? точно бред...
niemand wird als Meister geboren!

В ответ на:

---

Слушай, а как вы NEW пишите?

---

Не поняла... О ч╦м это ты?

Ну эта, пометка о навом сообщении на линке... Два месяца уже опцию ищу.

ОК, тогда каждая из масок - это и есть ты. Точнее, твои проявления.
А осознать, что же такое чистое "ты" совсем без масок - это уже к буддизму, пожалуйста...
Ничего ненормального нет в том, чтобы сегодня себя вести одним образом, а завтра по-другому.
Это достойно и любви, и уважения.
Чего тебе еще искать?

а вы познали себя на все 100 процентов?
познание, как известно, безгранично...
можно еще вспомнить, что "я знаю, что я ничего не знаю"
интересно, а что могло послужить толчком к такому прозрению, что ты изменила свой взгляд на себя и свой мир? просто так такое не происходит, по-моему...

слова-то мои, но ведь не о любви речь.
мне не нужно, чтобы меня любили. вот именно этого я не жду.
и чтобы уважали, мне не нужно. либо они меня принимают, либо нет. а дальше никаких определ╦нных ожиданий и чувств.
теперь понятно?
снова повторюсь-мне не важно, что там думают окружающие. ценность того, что я есть, не определяется для меня отношением окружающих.
или принимают, или нет...а почему-это мне тоже не важно.
а присмотреться-это да, и прислушаться...а вот полюбить себя...пока не уверена, что это нужно...
но и это мнение не вечно...
вам спасибо.
niemand wird als Meister geboren!

ДВА МЕСЯЦА ИЩЕШЬ???!!!! Ну ты даешь...
Открываешь форум с списком всех веток. Над этим списком справа вверху ряд кнопок: туда-сюда-обратно, плюс-минус, и самая левая из них, в солнечном сиянии, называется "новое сообщение".
Так что удачи.

вот и я так думаю...но не понимаю, можно ли с этим жить?
нужно ли подходить под одну из психологических характеристик характера?...
как часто говорят, что нужно быть проще...а нужно ли?
niemand wird als Meister geboren!

То есть ценность того, что ты есть, для тебя все-таки очевидна?
Тогда мы просто в терминах запутались, прошу прощения за непонимание.
Именно ценность себя для себя самого и называют обычно словами "любить себя". При этом можно не любить какие-то свои качества, что вполне нормально.
Действительно, воскресенье, чего это мы...

да, вы правы, не просто так...
определ╦нное событие повлияло на этот "передел" в сознании...
вот и не понятно мне ваше удивление, что это "странно", что в 25 я могу себе позволить считать, что не нашла себя...
niemand wird als Meister geboren!

Мариночка, я немного не это имел ввиду. Как сделать так, чтобы в столбике "Ответов" после моего очередного сообщения появлялся справа значок "new"?

нужно ли?
КОМУ нужно?
P.S. Я тоже раньше не знала, что такая разнообразная и внезапная вся...

не думаю я о ценности, нет у меня желания быть для кого-то ценным...
и для себя-смысла не вижу, пока...
вс╦, пойд╦м-ка, чаю выпьем лучче
niemand wird als Meister geboren!

вот-вот...
кому?

niemand wird als Meister geboren!

Фух! А я уж подумала...
Этого значка в столбике после ТВОЕГО ответа не появится, потому что new - это те ответы, которые ТЫ не читал, а если ты сам это написал, то разумеется, это для тебя уже не "new". Вот.

Что подумала, что я совсем тупой? Не-е-е. Я только немножко .

Что, непонятно, кому?
Тогда значит, никому?
Ну а тогда ЗАЧЕМ?
Получается, что незачем?
Ну значит, и не надо...

niemand wird als Meister geboren!

Удивительная по количеству вранья история. Все врут друг другу и не уважают друг друга. Подруга не может себе и другим признатся (а скорее, просто боитсйа), что он для нее много значит (если б не значил, она б не мучилась так и других не мучила). Этот парень не уважает ни ее - потому что не говорит,что вс╦ кончено и есть другая (поганыи и мерзкии стиль поведения с некогда близкими людьми). Ни свою новую девушку - потому что так толком и не расстался с бывшеи. Ни тебя - потому что либо ни в грош не ставил вашу с неи дружбу с самого начала, либо ему плевать, что он тебя в ее глазах подставляет. Ни, в конечном счете себя, иначе так много бы не врал.
Да и третии участник истории - ты - не говорит правду даже себе. Ты ведь открыла топик, уже зная, что хочешь сохранить отношениа с ним (потому что он тебе нравится, ты чувствуешь, что нравишься ему и не исключаешь возможности, что когда-то у вас что-то будет). И что на нее тебе наплевать по большому счету, помочь ты еи не хочешь, а хочешь только ДОКАЗАТь или ПОКАЗАТь, что она не права.
Поправь меня, если не права.
Самое лучшее, что могут сделать все - перестать наконец-то врать себе и другим.
С уважением,

да, вы правы, много вранья, оттого и мерзко...
я не знаю, что там и как говорят себе они-парень и девушка, но уж о себе могу сказать очень точно, что возможность наличия какого-либо интимного контакта между мной и им исключена полностью. ни секунды сомнения. ни с моей, ни с его стороны. и никаких там "нравишься"...мы хорошо понимаем друг друга, потому я не хочу терять этого интересного в какой-то мере человека. и ни по какой другой причине.
на не╦ мне не наплевать. только как ей помочь? идя вразрез со своими принципами, врать ему, что у меня нет времени пойти с ним в бар и поговорить?
она говорит, что с ней я познакомилась впер╦д и нужно выбирать. я не вижу смысла, кого-то выбирать...это разве не бред? почему я не могу иметь нормальные отношения и с ней и с ним...почему я должна выбирать...и я ли вообще...
моя позиция такова-я встречаюсь с теми, с кем хочу...чьи-то тайны остаются при этом тайнами, даже если этот человек мне уже и не друг...
я ей показать и доказать ничего не хочу...я сказала ей один раз то, как что есть на самом деле. повторяться не вижу смысла.
а вам спасибо за мнение.
niemand wird als Meister geboren!

если вы деиствительно хотите ей помочь...
понимаете, для этого парня вы не в последнюю очередь так и остаетесь до сих пор ЕЕ ПОДРУГОЙ. он может человек и интересныи для вас, но он - один из тех, кто создает вам трудности в этой ситуации. Своим не слишком порядочным поведением. И, думаю, что нет-нет, да в вашем с ним общении да всплывает тема вашеи подруги и их "отношений". скажите ему просто, что он создает и вам и еи проблемы, и что честнее было бы давно сказать ей правду. Так вы ей поможете, поверьте мне. Всегда лучше знать правду, потому что иначе клубок становится вс╦ больше и вс╦ запутаннее и всем участникам (кроме, пожалуи, его, он, по-моему, определ╦нное удовольствие от этого получает ) потом будет еще хуже и еще больнее. Поверьте мне...

он ей сказал, что у него другая...
но е╦ отношение ко мне не изменилось...
она по-прежнему вс╦ на свете подозревает...
а ему, да, согласна, это приносит ,видимо, удовлетворение...
потому что был момент, когда мы с ней были дружнее...и были ситуации, в которых она ехала от него ко мне, если мне было плохо...а он чувствовал себя бессильным и злился на меня...
в итоге, принимая во внимание, что мальчик он очень умный, я делаю вывод, что этот конфликт был им спланирован...
ведь я не знаю, что говорит он ей относительно нашего общения...
а их отношения в разговорах наших с ним не всплывали...мне вс╦-равно...я с ним не из-за того общалась, что он е╦ парень...а просто так, потому что мне было интересено и позволяло время...
niemand wird als Meister geboren!