Login
Посоветуйте, что делать...
NEW 10.12.02 09:40
Проблема такая. У меня есть женщина, которую я люблю, но она жив╦т далеко от меня, и мы видимся лишь изредка на пару дней. Кроме того, е╦ и моя проблема в том, что она - абсолютный трудоголик (думаю, что клинический), сутками напрол╦т работает в нескольких местах да ещ╦ пишет (или собирается писать) диссертацию. По ряду причин я переехать к ней могу. Она же в принципе может, но пока кормит меня только смутными обещаниями, как я теперь вижу - абсолютно пустыми, потому что менять что-то в своей жизни она не намерена, видимо, такая жизнь е╦ устраивает и редкие встречи со мной (с частыми звонками) - тоже.
Я хочу создать с ней семью, но теперь убедился, что это, видимо, нереально. Даже на рождественские каникулы я взял 2,5 недели отпуска, потому что у не╦ отпуск - 2 раза в год, но она согласна уделить мне всего неделю. Что она будет делать в Новый год, я не знаю: скорее всего - работать, а может, у не╦ есть кто-то ещ╦, и ей нравится жить с двумя, хотя никаких доказательств у меня нет и вариант это менее вероятный.
Я знаю, что я ей не безразличен, а уж она мне и подавно. Последние месяцы я жил только мыслями о ней. Теперь наши отношения зашли в тупик, и надо делать какой-то решительный шаг, но какой?
Если у кого-то есть опыт общения с трудоголиками или с бесконечно тянущимися и ни к чему не приводящими Wochenendbeziehungen (связями по выходным) или просто какие-то мысли, я буду очень благодарен.
Я хочу создать с ней семью, но теперь убедился, что это, видимо, нереально. Даже на рождественские каникулы я взял 2,5 недели отпуска, потому что у не╦ отпуск - 2 раза в год, но она согласна уделить мне всего неделю. Что она будет делать в Новый год, я не знаю: скорее всего - работать, а может, у не╦ есть кто-то ещ╦, и ей нравится жить с двумя, хотя никаких доказательств у меня нет и вариант это менее вероятный.
Я знаю, что я ей не безразличен, а уж она мне и подавно. Последние месяцы я жил только мыслями о ней. Теперь наши отношения зашли в тупик, и надо делать какой-то решительный шаг, но какой?
Если у кого-то есть опыт общения с трудоголиками или с бесконечно тянущимися и ни к чему не приводящими Wochenendbeziehungen (связями по выходным) или просто какие-то мысли, я буду очень благодарен.
NEW 10.12.02 10:17
in Antwort userX 10.12.02 09:40
Проблема такая. У меня есть женщина, которую я люблю, но она живёт далеко от меня, и мы видимся лишь изредка на пару дней. Кроме того, её и моя проблема в том, что она - абсолютный трудоголик (думаю, что клинический), сутками напролёт работает в нескольких местах да ещё пишет (или собирается писать) диссертацию.
Может и так. Разные работы в конце года, диссер - могут быть причинами срессовой ситуации у нее в голове. Отсюда - полная мобилизованность на решение проблем. Все внешнее - даже ты - этому можешь помешать. Из собщения не видно, хочешь ли ты ее подержать в ее трудные сейчас минуты или ты просто ощущаешь мало внимание к себе любимому. Ее трудоголизм - это не ваша общая, не ее (ее ведь это устраивает), а именно твоя проблема. Ты не принимаешь ее как она есть. У нее ведь могут быть по-жизни свои цели, мечты и тд и тп. Как, впрочем, и у тебя. Хочешь чтобы она была с тобой, раздели ее переживания, поддержи.
... потому что менять что-то в своей жизни она не намерена ...
Ну она и ведет себя так, как для нее естественно. Фишка такая, что независимые и целеустремленные женщины, как мужчины, - это товар неподлежащий апгрейду. Бери и принимай ее такой как она есть и, возможно, в благодарность
за это она останется с тобой на всю жизнь (другие тоже начнут от нее что-то требовать).. или не бери вообще. Погуляли, потрахались, получили др от др
удовольствие и разбежались...
Я знаю, что я ей не безразличен
Цени это больше. Она ведь с тобой - это главное. Разве нет?
Теперь наши отношения зашли в тупик, и надо делать какой-то решительный шаг, но какой?
Зачем? Тебе необходимо действовать быстрее? Может, она, как человек, немного замкнута. Тогда ей ненужно много времени проводить с тобой. Она тебя увидела, пообщалась, ей стало очень хорошо от того, что ты есть, и она может опять жить без тебя неделю или месяц. Если это ее характер, ее привычка, то изменить это будет очень сложно. Проще измениться самому. Все же, если тебя не устраивает такая интенсивность общения, если для тебя частота встречь важнее, чем сам человек, то немедленно расставайтесь, некфиг ломать себя и быть источником неприятностей для нее. Или принимай ее такой, как она есть и смирись с тем, что потребность у нее видеть тебя меньше, чем у тебя видеть ее. Так быывает. Люди разные. Надо быть гибгким, приспосабливаться, если, как тебе кажется, это имеет смысл!
И поговори с ней о своих переживаниях, о вашем будущем, как вы это все видите и тд... надо больше говорить друг с другом
Удачи!
Может и так. Разные работы в конце года, диссер - могут быть причинами срессовой ситуации у нее в голове. Отсюда - полная мобилизованность на решение проблем. Все внешнее - даже ты - этому можешь помешать. Из собщения не видно, хочешь ли ты ее подержать в ее трудные сейчас минуты или ты просто ощущаешь мало внимание к себе любимому. Ее трудоголизм - это не ваша общая, не ее (ее ведь это устраивает), а именно твоя проблема. Ты не принимаешь ее как она есть. У нее ведь могут быть по-жизни свои цели, мечты и тд и тп. Как, впрочем, и у тебя. Хочешь чтобы она была с тобой, раздели ее переживания, поддержи.
... потому что менять что-то в своей жизни она не намерена ...
Ну она и ведет себя так, как для нее естественно. Фишка такая, что независимые и целеустремленные женщины, как мужчины, - это товар неподлежащий апгрейду. Бери и принимай ее такой как она есть и, возможно, в благодарность

Я знаю, что я ей не безразличен
Цени это больше. Она ведь с тобой - это главное. Разве нет?
Теперь наши отношения зашли в тупик, и надо делать какой-то решительный шаг, но какой?
Зачем? Тебе необходимо действовать быстрее? Может, она, как человек, немного замкнута. Тогда ей ненужно много времени проводить с тобой. Она тебя увидела, пообщалась, ей стало очень хорошо от того, что ты есть, и она может опять жить без тебя неделю или месяц. Если это ее характер, ее привычка, то изменить это будет очень сложно. Проще измениться самому. Все же, если тебя не устраивает такая интенсивность общения, если для тебя частота встречь важнее, чем сам человек, то немедленно расставайтесь, некфиг ломать себя и быть источником неприятностей для нее. Или принимай ее такой, как она есть и смирись с тем, что потребность у нее видеть тебя меньше, чем у тебя видеть ее. Так быывает. Люди разные. Надо быть гибгким, приспосабливаться, если, как тебе кажется, это имеет смысл!
И поговори с ней о своих переживаниях, о вашем будущем, как вы это все видите и тд... надо больше говорить друг с другом

Удачи!

NEW 10.12.02 10:23
in Antwort userX 10.12.02 09:40
Hatte fast nur gute Erfahrungen mit Wochenendbeziehungen. natürlich ist es schwer nicht zu wissen, was deine geliebte Person zur Zeit macht oder was sie heute abend ohne dich macht, aber ich finde das macht die Beziehung spannend!
Meine 5-jährige WE-Beziehung endete damit, dass ich mit meinem Freund zusammengezogen bin; was ich ab und zu bereue, denn es gibt keine Aufregung mehr, das Warten auf den Tag, an dem wir uns wiedersehen sollten oder die Freude des Wiedersehens. Wenn deine Freundin damit zufrieden ist, dann laß sie doch so leben, irgendwann bekommt sie auch einen Wunsch ´ne richtige Familie zu haben.
Meine 5-jährige WE-Beziehung endete damit, dass ich mit meinem Freund zusammengezogen bin; was ich ab und zu bereue, denn es gibt keine Aufregung mehr, das Warten auf den Tag, an dem wir uns wiedersehen sollten oder die Freude des Wiedersehens. Wenn deine Freundin damit zufrieden ist, dann laß sie doch so leben, irgendwann bekommt sie auch einen Wunsch ´ne richtige Familie zu haben.
NEW 10.12.02 10:51
in Antwort Helgi 10.12.02 10:17
>> Может и так. Разные работы в конце года, диссер - могут быть причинами срессовой ситуации у нее в голове. Отсюда - полная мобилизованность на решение проблем.
Понимаешь, никакого особого стресса у не╦ сейчас нет. Она жив╦т так всегда. Диссертацию она писать не начала и, я думаю, не начн╦т, потому что занята на своих работах. Но необходимостью писать эту диссертацию она оправдывает то, что не может переехать. Она просто не может трезво оценить свои силы и строит воздушные замки. А кроме того, не хочет менять устоявшийся порядок своей жизни.
>> Из собщения не видно, хочешь ли ты ее подержать в ее трудные сейчас минуты или ты просто ощущаешь мало внимание к себе любимому.
Если мы можем реально видеться раз в полгода, и даже этот раз она не хочет быть со мной, то это не "мало внимания", это отсутствие базиса для создания семьи и желания идти хоть на какие-то жертвы ради этого.
>> Ее трудоголизм - это не ваша общая, не ее (ее ведь это устраивает), а именно твоя проблема.
На самом деле, те, кто реально не сталкивался с трудоголизмом, не поинимают, что это такая же страшная проблема, как алкоголизм или наркомания. Прич╦м если алкоголик сам понимает, что он болен, то трудоголик этого не понимает, это понимают лишь его близкие.
>> Хочешь чтобы она была с тобой, раздели ее переживания, поддержи.
А в ч╦м должна заключаться эта поддержка? Я считаю, что я должен по крайней мере вырвать е╦ из е╦ города и е╦ порочного круга. Иначе это никогда не прекратится. Но вырвать, видимо, невозможно.
>> Бери и принимай ее такой как она есть и, возможно, в благодарность за это она останется с тобой на всю жизнь
Где останется? Если бы мы хотя жили вместе...
Я же не могу всю жизнь летать к ней на самол╦те на два дня раз в месяц. Мне уже скоро 40. Ей 34. Надо как-то определяться в жизни, понимаешь?
И проблема с этими связями по выходным - это чемодан без ручки, нести тяжело, а бросить жалко, у меня и у моих знакомых такая проблема уже была и есть...
>> Она ведь с тобой - это главное. Разве нет?
В том-то и дело, что она не со мной.
>> Она тебя увидела, пообщалась, ей стало очень хорошо от того, что ты есть, и она может опять жить без тебя неделю или месяц.
Да, это так. Но я так жить не могу. Я хочу иметь нормальную семью. Я хочу иметь детей. Это тоже ждать не может, учитывая е╦ возраст.
>> если тебя не устраивает такая интенсивность общения, если для тебя частота встречь важнее, чем сам человек, то немедленно расставайтесь, нефиг ломать себя и быть источником неприятностей для нее.
Это тоже сделать очень больно. Я долго искал и вроде наконец наш╦л то, что мне надо...
>> И поговори с ней о своих переживаниях, о вашем будущем, как вы это все видите и тд... надо больше говорить друг с другом
Мы это делаем. Но толку мало.
Спасибо за ответ.
Понимаешь, никакого особого стресса у не╦ сейчас нет. Она жив╦т так всегда. Диссертацию она писать не начала и, я думаю, не начн╦т, потому что занята на своих работах. Но необходимостью писать эту диссертацию она оправдывает то, что не может переехать. Она просто не может трезво оценить свои силы и строит воздушные замки. А кроме того, не хочет менять устоявшийся порядок своей жизни.
>> Из собщения не видно, хочешь ли ты ее подержать в ее трудные сейчас минуты или ты просто ощущаешь мало внимание к себе любимому.
Если мы можем реально видеться раз в полгода, и даже этот раз она не хочет быть со мной, то это не "мало внимания", это отсутствие базиса для создания семьи и желания идти хоть на какие-то жертвы ради этого.
>> Ее трудоголизм - это не ваша общая, не ее (ее ведь это устраивает), а именно твоя проблема.
На самом деле, те, кто реально не сталкивался с трудоголизмом, не поинимают, что это такая же страшная проблема, как алкоголизм или наркомания. Прич╦м если алкоголик сам понимает, что он болен, то трудоголик этого не понимает, это понимают лишь его близкие.
>> Хочешь чтобы она была с тобой, раздели ее переживания, поддержи.
А в ч╦м должна заключаться эта поддержка? Я считаю, что я должен по крайней мере вырвать е╦ из е╦ города и е╦ порочного круга. Иначе это никогда не прекратится. Но вырвать, видимо, невозможно.
>> Бери и принимай ее такой как она есть и, возможно, в благодарность за это она останется с тобой на всю жизнь
Где останется? Если бы мы хотя жили вместе...
Я же не могу всю жизнь летать к ней на самол╦те на два дня раз в месяц. Мне уже скоро 40. Ей 34. Надо как-то определяться в жизни, понимаешь?
И проблема с этими связями по выходным - это чемодан без ручки, нести тяжело, а бросить жалко, у меня и у моих знакомых такая проблема уже была и есть...
>> Она ведь с тобой - это главное. Разве нет?
В том-то и дело, что она не со мной.
>> Она тебя увидела, пообщалась, ей стало очень хорошо от того, что ты есть, и она может опять жить без тебя неделю или месяц.
Да, это так. Но я так жить не могу. Я хочу иметь нормальную семью. Я хочу иметь детей. Это тоже ждать не может, учитывая е╦ возраст.
>> если тебя не устраивает такая интенсивность общения, если для тебя частота встречь важнее, чем сам человек, то немедленно расставайтесь, нефиг ломать себя и быть источником неприятностей для нее.
Это тоже сделать очень больно. Я долго искал и вроде наконец наш╦л то, что мне надо...
>> И поговори с ней о своих переживаниях, о вашем будущем, как вы это все видите и тд... надо больше говорить друг с другом
Мы это делаем. Но толку мало.
Спасибо за ответ.

NEW 10.12.02 10:57
in Antwort userX 10.12.02 10:51
знаешь в чем твоя проблема - ты пытаешься все понять, разложить по полочкам, подстроить под общепринятые рамки.
Раз семья - значит в одной квартире, раз люблю - значит женюсь и т.д. Если не хочет 2 недели со мной проводить - значит я ей не дорог... Бред!
Ты уверен, что она останется такой, какую ты ее любишь, если она согласится к тебе переехать?
Что же это за люди такие - только бы себе и другим проблемы создавать!
Раз семья - значит в одной квартире, раз люблю - значит женюсь и т.д. Если не хочет 2 недели со мной проводить - значит я ей не дорог... Бред!
Ты уверен, что она останется такой, какую ты ее любишь, если она согласится к тебе переехать?
Что же это за люди такие - только бы себе и другим проблемы создавать!

NEW 10.12.02 10:59
in Antwort userX 10.12.02 10:51
И проблема с этими связями по выходным - это чемодан без ручки, нести тяжело, а бросить жалко, у меня и у моих знакомых такая проблема уже была и есть...
а для меня это не проблема, а счастье...
а для меня это не проблема, а счастье...

NEW 10.12.02 11:08
in Antwort Seepferdchen 10.12.02 10:23
>>ich finde das macht die Beziehung spannend! ...
es gibt keine Aufregung mehr...
Вот и моя такая :( Говорит, что любовь на расстоянии - это пикантно и романтично. А меня от не╦ тошнит. Даже эти редкие встечи - для меня мучение, а не удовольствие, потому что уже приезжаешь с мыслью, что через день надо уезжать.
И что с вами делать...
es gibt keine Aufregung mehr...
Вот и моя такая :( Говорит, что любовь на расстоянии - это пикантно и романтично. А меня от не╦ тошнит. Даже эти редкие встечи - для меня мучение, а не удовольствие, потому что уже приезжаешь с мыслью, что через день надо уезжать.
И что с вами делать...

NEW 10.12.02 11:17
in Antwort Owlet 10.12.02 10:59
А ты поищи мужчину, да ещё в солидном возрасте, который добровольно согласится жить со своей женщиной раз в полгода. Это даже не Wochenendbeziehung, а форменное издевательство.
>> Если не хочет 2 недели со мной проводить - значит я ей не дорог...
Этого я не говорил. Я знаю, что я ей дорог. Хотя всё остальное на свете ей почему-то всегда важнее. Любой термИн, любая работа, любая встреча, мама, родственниики, всё... Правда, на на словах она меня нежно убеждает, что это не так. Но дела всегда подтверждают обратное.
>> Ты уверен, что она останется такой, какую ты ее любишь, если она согласится к тебе переехать?
Какой "такой"?
>> для меня это не проблема, а счастье
А для меня - несчастье.
>> Если не хочет 2 недели со мной проводить - значит я ей не дорог...
Этого я не говорил. Я знаю, что я ей дорог. Хотя всё остальное на свете ей почему-то всегда важнее. Любой термИн, любая работа, любая встреча, мама, родственниики, всё... Правда, на на словах она меня нежно убеждает, что это не так. Но дела всегда подтверждают обратное.
>> Ты уверен, что она останется такой, какую ты ее любишь, если она согласится к тебе переехать?
Какой "такой"?
>> для меня это не проблема, а счастье
А для меня - несчастье.
NEW 10.12.02 11:18
in Antwort userX 10.12.02 09:40
мужчины! ну чтож это вы от любви такими без характерными становитесь?
А ведь не плохи слова: "чем меньше женьшину мы любим тем больше нравимся мы ей"
А ведь не плохи слова: "чем меньше женьшину мы любим тем больше нравимся мы ей"
NEW 10.12.02 11:24
in Antwort userX 10.12.02 11:08
Да, ничего не делать.
Найди себе такую, которая хотела бы семейного уюта.
Скажешь тебе другой не надо, ты эту любишь?
А кстати, разберись, за что тебе она так нравится...
уж больно вы разные...
Найди себе такую, которая хотела бы семейного уюта.
Скажешь тебе другой не надо, ты эту любишь?
А кстати, разберись, за что тебе она так нравится...
уж больно вы разные...
NEW 10.12.02 12:21
in Antwort krapiwa2 10.12.02 11:18
Предлагаешь бросить? Об этом я сейчас и думаю. Хотя это очень больно.
NEW 10.12.02 12:23
in Antwort irusia 10.12.02 11:24
Легко сказать "найди другую"...
>> Скажешь тебе другой не надо, ты эту любишь?
Скажу.
>> уж больно вы разные...
А разные обычно и притягиваются...
>> Скажешь тебе другой не надо, ты эту любишь?
Скажу.
>> уж больно вы разные...
А разные обычно и притягиваются...
10.12.02 12:25
in Antwort userX 10.12.02 12:21
NEW 10.12.02 12:39
in Antwort userX 10.12.02 09:40
я не трудоголик и не алкоголик
,но скажу тебе одно :- ищи себе другую.Сколко у вас так продолжается?
Она жив╦т в сво╦ удоволствие,а ты в надеждах!
Так и состарится можно

Она жив╦т в сво╦ удоволствие,а ты в надеждах!
Так и состарится можно

NEW 10.12.02 13:08
in Antwort userX 10.12.02 10:51
А кроме того, не хочет менять устоявшийся порядок своей жизни ... отсутствие базиса для создания семьи и желания идти хоть на какие-то жертвы ради этого...
Ей это нужно?
кто реально не сталкивался с трудоголизмом ...
Примеров трудоголизма со мной рядом достаочно. Если люди не хотят меняться - это их проблемы. Я сам немного того
, ибо постоянно думаю о своих проектах. Могу средь ночи вскочить и что-нибудь записать или проверить документ. Мне так нормально. Кому это не нравится - не вписываются в мою жизнь. Может, у нее так же?
Я считаю, что я должен по крайней мере вырвать её из её города и её порочного круга. Иначе это никогда не прекратится. Но вырвать, видимо, невозможно.
Что заставляет тебя так думать? Что заставило тебя принять решение о том, что ты должен ее куда-то вырвать? А если ей этого убедительно не хочется?
Мне уже скоро 40. Ей 34. Надо как-то определяться в жизни, понимаешь
А она не определилась? Ты вот рассуждаешь с точки зрения своего привычного мира, мира, устройство которого тебе понятно и близко. Зачем же ты хочешь ее мир подогнать под свой? Ты уверен что ей будет лучше? Она сейчас страдает и несчастна?
Да, это так. Но я так жить не могу. Я хочу иметь нормальную семью. Я хочу иметь детей. Это тоже ждать не может, учитывая её возраст.
ТЫ так не можешь. А она?
Я долго искал и вроде наконец нашёл то, что мне надо..
ТЫ нашел.
У нее есть заинтересованность быть с тобой дальше? Год, два, 5 лет, 10? Что ей нужно для этого сделать, что она видит впереди? Есть ли там у нее, впереди, ты? Что ты можешь предложить ей, если она передет к тебе? Она сможет работать? Она будет зависеть от тебя или нет? Вопросов масса
Но по тому, что ты уже написал, я бы понизил ей ранг в собсвенной шкале и поставил бы на полочку любовниц, встреча с которыми возможна, если я вдруг куда-то там когда-то прилечу. И поддерживал бы просто теплые отношения
Т.е. не заморачивался бы на тему как ее изменить, подделать под себя, откуда-то вырвать и тд и тп. А просто наслаждался бы тем, что в моей
жизни есть такой любопытный человек. Для семьи же искал бы другую. Как в песне
Ей это нужно?
кто реально не сталкивался с трудоголизмом ...
Примеров трудоголизма со мной рядом достаочно. Если люди не хотят меняться - это их проблемы. Я сам немного того


Я считаю, что я должен по крайней мере вырвать её из её города и её порочного круга. Иначе это никогда не прекратится. Но вырвать, видимо, невозможно.
Что заставляет тебя так думать? Что заставило тебя принять решение о том, что ты должен ее куда-то вырвать? А если ей этого убедительно не хочется?
Мне уже скоро 40. Ей 34. Надо как-то определяться в жизни, понимаешь
А она не определилась? Ты вот рассуждаешь с точки зрения своего привычного мира, мира, устройство которого тебе понятно и близко. Зачем же ты хочешь ее мир подогнать под свой? Ты уверен что ей будет лучше? Она сейчас страдает и несчастна?
Да, это так. Но я так жить не могу. Я хочу иметь нормальную семью. Я хочу иметь детей. Это тоже ждать не может, учитывая её возраст.
ТЫ так не можешь. А она?
Я долго искал и вроде наконец нашёл то, что мне надо..
ТЫ нашел.
У нее есть заинтересованность быть с тобой дальше? Год, два, 5 лет, 10? Что ей нужно для этого сделать, что она видит впереди? Есть ли там у нее, впереди, ты? Что ты можешь предложить ей, если она передет к тебе? Она сможет работать? Она будет зависеть от тебя или нет? Вопросов масса



NEW 10.12.02 13:11
in Antwort userX 10.12.02 09:40
Женщина трудоголик мечта альфонсов.

Жизнь не удалась, но попытку засчитали.

Жизнь не удалась, но попытку засчитали.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 10.12.02 13:44
in Antwort Helgi 10.12.02 13:08
вот и диагноз поставили, причем достаточно точный, но...
сугубо со своей колокольни.
я - за.
он? 40? нужен ли ему диагноз?
страдая испытывает кайф - мазохизм или как?
-----------------------
Стреляйте, Глеб Егорыч!
сугубо со своей колокольни.
я - за.
он? 40? нужен ли ему диагноз?
страдая испытывает кайф - мазохизм или как?

-----------------------
Стреляйте, Глеб Егорыч!
NEW 10.12.02 13:55
in Antwort jamlonemec 10.12.02 13:44
страдая испытывает кайф - мазохизм или как?
Или альтруист на службе у садиста.

Если я отсутствую, еще не значит,что меня нет.
Или альтруист на службе у садиста.

Если я отсутствую, еще не значит,что меня нет.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]