Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Театр флирта

Деньги, любовь или инстинкты?

247  1 2 все
Любитель посетитель02.12.02 11:46
Любитель
NEW 02.12.02 11:46 
Кто женщину ужинает, тот её и танцует, √ говорит народная мудрость. Значит всё дело в деньгах?
Женщина должна принадлежать тому, кто её любит, √ спорит с этой мыслью
народный поэт Владимир Вишневский. Значит всё дело в высоких чувствах?
Господин Визарт рекомендовал нам статью Анатолия Протопопова под названием ╚Трактат о любви, как её понимает жуткий зануда╩
Пару выдержек из неё.
У морских котиков 1/6 всех самцов оплодотворяют 5/6 всех самок, остальные вынуждены делать вид, что не очень-то и надо┘ ЕщЁ более резкие диспропорции наблюдаются у морских львов, где 4% самцов обеспечивают 88% спариваний! Такая картина типична для всех стадных животных. Среди самок животных живущих парами, особенно среди птиц, распространена привычка оплодотворяться до образования пары (семьи), а бывает, что и после, но от другого самца, причём нередко на виду у ╚законного мужа╩. То есть пара образуется как бы для ведения хозяйства, а оплодотворение нередко происходит по вполне стадным законам.
Фундаментальный принцип раздельнополого размножения √
принцип незаменимости самки.
Раздельнополое размножение обеспечивает резкое ускорение естественной эволюции путём организации эффективного полового отбора, в ходе которого часть самцов целенаправленно отсеивается.
Почему, стремясь друг к другу, мужчины и женщины никак не могут друг друга найти? А потому, что поиск ведут в разные стороны, ибо имеют разные цели своих устремлений. Более того, это стремление друг к другу отнюдь не безусловно дружелюбно, и подобно поведению людей на рынке. Продавец и покупатель тоже стремятся друг к другу, но оба они стараются извлечь из сделки максимальную личную выгоду, часто невзирая на возможные убытки другой стороны. Природе, увы, чужды сентименты┘
Как уже было сказано, принцип разделения полов предполагает, что небольшая часть самцов оплодотворяет большую часть самок, вынуждая таким образом, большую часть самцов изображать неисправимых холостяков. Такая стратегия позволяет быстро закрепить в потомстве появляющиеся полезные признаки, избавляя самок от репродукции ненужных генов. Для этого необходимо, чтобы самцы и самки вели себя существенно различно при поиске брачного партнера.
Любой самец должен стремиться к максимально частой смене самок, как бы предполагая себя носителем уникально-полезных генов. ....Так что общественное мнение не зря так сдержанно относится к мужской неверности √ такова инстинктивная программа, и с биологических позиций очень, надо сказать здравая. Самец не должен ограничивать своей половой экспансии √ на это есть самки.
Таким образом, инстинктивная цель брачного поведения мужчин √ больше женских тел, хороших и разных.
Чтобы понадёжней закрепить свои гены в потомках, женщина должна усилить строгость отбора претендентов, чтобы не разбавлять свои, предположительно уникальные, гены чем попало. Но чтобы было из кого выбирать, она должна нравиться по возможности всем мужчинам. И чем большему количеству мужчин она нравится, чем больше у неё воздыхателей, тем шире её выбор. Идеал √ влюбить в себя всех, но подпустить √ одного, а может быть, даже и никого. Само совокупление при этом √ едва ли не досадный побочный эффект процесса соблазнения.
Итак, цель инстинктивной брачной стратегии женщин √ больше мужских сердец, хороших и разных.
А завладев сердцем мужчины, женщина может утратить к нему активный интерес, придерживая его только для коллекции. А тем временем соблазнять следующих.

Короче говоря:
╥ Для реализации преимуществ полового отбора самцы стремятся к максимально возможному количеству совокуплений √ они, так сказать, борцы за КОЛИЧЕСТВО потомства, ибо количественно их плодовитость практически не ограничена;
╥ С той же целью самки, имея количественно ограниченную плодовитость, стремятся к наивысшему КАЧЕСТВУ рождающегося потомства. В силу этого именно они являются выбирающим субъектом, а стало быть заинтересованы в максимальном расширении количества потенциальных партнёров, из которых легче выбрать наиболее ╚качественного╩, отвергнув остальных.
От себя хочу добавить, что, уважая мнения своих однополых конкурентов, решение вопроса о том, кому должна принадлежать женщина, отдаю женщине. То есть всё точно так, как это происходит в природе.
#1 
Helgi знакомое лицо02.12.02 12:16
NEW 02.12.02 12:16 
в ответ Любитель 02.12.02 11:46
В случае с человеком это уже не работает. Ибо чаще похотливый человечек оказывается отнюдь не здоровым... в плане уникально-полезных ген
#2 
  kate_unknoun@ местный житель02.12.02 12:33
NEW 02.12.02 12:33 
в ответ Helgi 02.12.02 12:16
но что-то в этом все-таки есть...
#3 
Helgi знакомое лицо02.12.02 12:35
02.12.02 12:35 
в ответ kate_unknoun@ 02.12.02 12:33
ага.. романтика
#4 
  kate_unknoun@ местный житель02.12.02 12:37
NEW 02.12.02 12:37 
в ответ Helgi 02.12.02 12:35
хочешь про романтику? психологи снова насоветовали.. как тебе это?
Поменьше романтизма. Возможно, психологи слишком категоричны: все-таки романтизм ночных прогулок и подвигов во имя любви очень даже неплох. Но перед походом в ЗАГС он может стать серьезной ловушкой. Мужья ждут от жены вечной нежности и красоты. Жены грезят о ежедневных букетах и "кофе в постель". Мысль о том, что любимый человек долго сморкался в ванной и сейчас засядет в туалете, перечеркивает всю романтику отношений.

#5 
maarja местный житель02.12.02 12:55
maarja
NEW 02.12.02 12:55 
в ответ kate_unknoun@ 02.12.02 12:37
Это, мне кажется, нездоровая романтика - когда любимые не писают, не какают и не сморкаются. А также не потеют, не стареют и не хотят есть. Мы же себя любим, любимых, несмотря на то, что делаем все вышеперечисленные вещи. Значит, если мы любим другого человека, то нам это тоже не должно мешать.
Или такой взгляд на жизнь слишком романтичен?
#6 
Helgi знакомое лицо02.12.02 12:56
NEW 02.12.02 12:56 
в ответ maarja 02.12.02 12:55
наверна, идеалистичен
#7 
  kate_unknoun@ местный житель02.12.02 13:00
NEW 02.12.02 13:00 
в ответ maarja 02.12.02 12:55
знаешь, на самом деле, в свое время я из-за этого долго страдала- не хотела мириться с тем, что в книгах все не так как в жизни.. знаю что глупо, но было
#8 
Affe местный житель02.12.02 13:02
NEW 02.12.02 13:02 
в ответ Любитель 02.12.02 11:46
Отвергаем "остальных" -
Всех кто ростом не удался...
Оставляя "пробивных" -
Кто сумел пробиться в массы. (с)
Как дальше жить и где ж Вам парковаться?! (В.Вишневский)

Линка_Аф-фелинка.
#9 
AlterEgo местный житель02.12.02 13:04
AlterEgo
NEW 02.12.02 13:04 
в ответ kate_unknoun@ 02.12.02 13:00
Это конечно ужастные страдания, в туалет хочешь, так что глаза сейчас лопнут, а не идешь, потому как неромантично...
Сочувствую..
И хорошо, что это прошло..
Make Love, Not War!
*Ъ...
#10 
  kate_unknoun@ местный житель02.12.02 13:07
NEW 02.12.02 13:07 
в ответ AlterEgo 02.12.02 13:04
точно и не только это..ужас, как вспомню...видимо, ты в курсе
#11 
Любитель посетитель02.12.02 13:47
Любитель
NEW 02.12.02 13:47 
в ответ Helgi 02.12.02 12:16
Ехидно спрашиваю: "Можно пример?
Хотя мы очень похотливы, зато весьма неприхотливы. И. Губерман
#12 
Любитель посетитель02.12.02 14:18
Любитель
NEW 02.12.02 14:18 
в ответ Helgi 02.12.02 12:16
И ещ╦ одно. Вы, по-моему, перепутали похоть и избыточную потенцию, то есть сладострастие и избыток сил.
Если будешь слишком деловая, функция ослабнет половая.
Игорь Губерман
#13 
Helgi знакомое лицо02.12.02 15:25
NEW 02.12.02 15:25 
в ответ Любитель 02.12.02 13:47
http://webcenter.ru/~cm3/go.htm - куча примеров, да плюс весьма интересная теория.
В общем-то, рекомендую этот сайт всем. В меру
#14 
Helgi знакомое лицо02.12.02 15:28
NEW 02.12.02 15:28 
в ответ Любитель 02.12.02 14:18
не вижу большой разницы
#15 
Мущщщина местный житель02.12.02 15:47
Мущщщина
NEW 02.12.02 15:47 
в ответ Helgi 02.12.02 12:16
Ибо чаще похотливый человечек оказывается отнюдь не здоровым... в плане уникально-полезных ген
Вот именно. Существует понятие "комплекс Казановы". Его жертва меняет женщин, потому что ни одна из них в принципе не может его удовлетворить. Является следствием отнюдь не выдающихся ген, а всех лишь детских психических травм, например, безраздельного господства матери-одиночки.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#16 
Любитель посетитель02.12.02 17:12
Любитель
NEW 02.12.02 17:12 
в ответ Helgi 02.12.02 15:25
Дорогой Helgi,
Ты рекомендовал мне эту страницу.
Я не психолог и не могу поставить диагноз авторам такой работы, но могу сказать, что это воры, обворовывающие себя и пытающиеся нам внушить свои заблуждения. Лишить себя радости чувственной любви √ глупо и преступно.
http://webcenter.ru/~cm3/go.htm
Профилактика и лечение любви

Половая любовь, столь несправедливо превозносимая в обществе, на самом деле есть ничто иное, как тяжелое психическое расстройство, имеющее массу негативных последствий - от депрессий и потери работоспособности до преступлений и самоубийств. Hесмотря на то, что проблема эта актуальна для многих, лечить означенное заболевание обычно пытаются лишь в самой запущенной стадии. Меж тем, как известно, лучший способ борьбы с болезнью - профилактика. Hесмотря на очевидные физиологические корни проблемы, чрезвычайно важную роль здесь играет психология. Hиже приводятся несколько методов, способных помочь как в предотвращении, так и в лечении уже возникшей любви.
ЗАМЕЧАНИЕ. Этот текст был в свое время написан в расчете на мужчин, но приводящиеся в нем рекомендации в равной степени верны и для женщин - с соответствующими поправками на половую принадлежность.

Метод логического анализа
Спокойно и объективно оцените все плюсы и минусы. Что может дать вам любовь? Даже если все пойдет успешно, за кратким периодом эйфории, которая ничем не лучше обычного опьянения, неизбежно затухание, ссоры, конфликты. Пусть даже и вы, и она поведете себя достойно (а в этом никогда нельзя быть уверенным заранее!)- все равно расставание доставит вам массу неприятных эмоций. Любить - значит терять. В том числе теряете вы и свою свободу. Любовь есть добровольная, а потому высшая и наихудшая форма рабства; вспомни- те о своем достоинстве, неужели вы хотите быть рабом? Любовь отнимет у вас кучу времени, нервов, сил, денег; вы можете потерять друзей, работу - а взамен в итоге получите лишь воспоминания, далеко не всегда приятные. Вспомните, сколько зла и преступлений совершалось из-за любви во все века; вспомните обо всех этих людях, чьи безумства причиняли вред как им самим, так и окружающим. Hеужели это опасное безумие все еще кажется вам привлекательным?

Метод экстраполяции
Если, несмотря ни на что, вас одолевают романтические фантазии, если вам кажется, что "у нас все будет по другому" - попробуйте представить себе это "по-другому" день за днем, месяц за месяцем. Hовизна отношений прошла; основные темы для разговоров исчерпаны, остается лишь обсуждать текущие дела или погоду, что вы с успехом можете делать с приятелями; в партнере открываются все новые неприятные черточки (они есть в каждом из нас, от этого никуда не денешься)... Представьте себе это тесное общение, изо дня в день, с одним и тем же человеком - и вы почувствуете, как великая скука овладевает вами.

Правильный образ жизни
Помните, что праздность - источник практически всех пороков. Если ваш разум ничем не занят, то не удивительно, что голова заполняется всяким вздором; природа, как известно, не терпит пустоты. Если вы заняты активной интеллектуальной деятельностью, которая доставляет вам удовольствие, вообще если у вас есть интересное дело (будь то ваша основная работа или хобби) - мысли о женщинах вряд ли овладеют вашим сознанием. Hе поддавайтесь на лживую пропаганду тех, кто возвел в абсолют собственные слабости, не будучи способным их преодолеть; эти люди, достойные в лучшем случае жалости, а в худшем - презрения, наводнили мир сентенциями типа "сердцу не прикажешь", "с неизбежным смирись, что поделать - влюбись" и пр. Подобная чепуха напоминает разглагольствования алкоголиков и наркоманов, не желающих преодолеть свой порок; будьте выше этого, и вы сможете гордиться собой - а это куда большее удовольствие, чем эфемерные "прелести" любви.

Метод Лопе де Вега
"Если вы на женщин слишком падки, в прелестях ищите недостатки" - учил герой одной из комедий испанского драматурга. Относитесь к женщинам(женщине) максимально пристрастно, ставьте "каждое лыко в строку". (Конечно, речь не идет о том, чтобы сознательно третировать, скажем, свою подчиненную; надо четко различать личный и деловой подход.) Если ваш интерес уже сосредоточился на конкретной особе, деромантизируйте ее образ, постарайтесь вызвать в себе отвращение к ней. Представьте ее, к примеру, испражняющейся, или старой и уродливой, или мертвой и гниющей. Иногда одной такой мысленной картинки достаточно, чтобы убить чувство.

Метод Пастера
Пастер, как известно, для предотвращения болезни предложил вводить в организм ослабленную инфекцию, дабы стимулировать выработку иммунитета. Если вас так уж сильно одолевают романтические мечты, и вы устали их давить, дайте им волю (разумеется, не воплощая на практике). В течение определенного времени только и думайте, что об этом, не позволяйте сознанию переключиться на иной предмет, постоянно прокручивайте в сознании один и те же картины воображаемых свиданий. Прочтите несколько любовных романов побездарнее (впрочем, они все бездарны). Можете, наконец, пообщаться с женщиной, которая вам заведомо безразлична (лучше всего некрасива - иначе можно и "доиграться"). Через некоторое время мысли о женщинах начнут вызывать у вас скуку и отвращение.

Дидактический метод
Когда вас особенно одолевает искушение, прочтите что-нибудь, направленное против него, поговорите с человеком, не одобряющим половую любовь. Такая простая поддержка нередко оказывается эффективной. Верующим, очевидно, поможет молитва, беседа со священником.

Метод изоляционизма
Если вы чувствуете, что никакие разумные доводы не могут подавить вашего чувства к конкретной женщине, воспользуйтесь правилом "С глаз долой - из сердца вон". Прекратите всякое общение с этой особой. Это только в плохих романах любовь сохраняется десятилетиями после разлуки; на практике, если не распалять себя искусственно, она затухает довольно быстро, особенно если сочетать этот метод с предыдущими.


Дополнение. Примыкает к методу логического анализа, но адресовано не всем, а лишь тем, кто разделяет христианское отношение к браку.
Метод установки цели (от пастора Ричарда Леймона)
Подумайте: к чему ведет данная любовь в дальней перспективе? Либо к блуду, либо к браку. Если к блуду - см. выше и RU.ANTISEX faq, да и какая ж она тогда "вечная", если навечно объединяться не хочется.
Остается брак. Установленный Богом институт единения и продолжения рода. Hеразрывный, праведный...
Вот и нужно здраво посмотреть на возможность такового. Во-первых: а получится ли с предметом любви строить жизнь? Есть ли необходимое взаимопонимание? Если пройдет обожествление и чувство, договоритесь ли? Общие ли представления о финансовых, деловых, бытовых приоритетах? Если ваши отношения не позволяют об этом говорить (ничего похабного тут, заметим, нет) - какая же это долговечная любовь? Так, гулянка, по меньшей мере на данном этапе.
Во-вторых, материальный аспект. Сможете ли содержать семью? Один, заметим - мало ли что с женой случится, вплоть до беременности, так что некий минимум муж должен мочь тянуть в одиночку.
Если и все аспекты взаимоотношений (тут _понять_ надо), и материальные факторы за брак - то не дело тратить время на "болезнь любовью", а надо делать официальное предложение.
А если этого нет - то не надо всему этому придавать такое значение, как будто есть.

Свои дополнения присылайте Юрию Нестеренко или Алексею Татаренко

Если будешь слишком деловая, функция ослабнет половая.
Игорь Губерман
#17 
Мущщщина местный житель02.12.02 17:51
Мущщщина
NEW 02.12.02 17:51 
в ответ Любитель 02.12.02 17:12
Мне не кажется, что вс╦ это полный бред (говорит человек, измученный нарзаном ). Может, тут она, сермяга, зарыта, а?
Особенно ежли почитать чевойнить поумнее на эту тему. К примеру, "Афоризмы житейской мудрости" Шопенгауэра.
Если вы заняты активной интеллектуальной деятельностью, которая доставляет вам удовольствие, вообще если у вас есть интересное дело (будь то ваша основная работа или хобби) - мысли о женщинах вряд ли овладеют вашим сознанием.
Помнится, у Толстого Льва Николаича было сходное высказывание. Типа того, что любовь полезна лишь для человека, находящегося на низком уровне развития. Его она "облагородит". А духовного и утонч╦нного - напротив, опустит и унизит. Собственно, вся "Крейцерова соната" про это. Звучало бы убедительнее, если б ему встретилась не Софья Андреевна, а Наташа Ростова
Но встречаются же иногда в природе счастливые семьи, а (наивный вопрос)?
Есть у кого-нибудь здесь такой опыт?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#18 
maarja местный житель02.12.02 18:00
maarja
NEW 02.12.02 18:00 
в ответ AlterEgo 02.12.02 13:04

Господи, какой кошмар!
Туалет - это святое!
#19 
  kate_unknoun@ местный житель02.12.02 18:05
NEW 02.12.02 18:05 
в ответ maarja 02.12.02 18:00
ой Маариюшка, а ведь было
#20 
1 2 все