Вход на сайт
Любовь и Страсть
21.10.02 16:47
Разделимы ли эти понятия:любовь и страсть?
Может ли существовать одно без другого?
И если кровь больше не будоражит и отношения лишены пылкости, означает ли это конец Любви?
"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".
Может ли существовать одно без другого?
И если кровь больше не будоражит и отношения лишены пылкости, означает ли это конец Любви?
"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".
NEW 21.10.02 18:18
в ответ kuzu 21.10.02 17:28
"если я люблю, то хочу этого человека, значит , испытываю к нему страсть, если я его не хочу, значит, не люблю".
Неужели все так просто? Нет страсти-значит нет любви?
Но ведь пламя чувственности все равно когда-нибудь проходит.А любовь не состоит только из этого,
остается ведь еще нежность, ровная устойчивая связь, теплота, преданность.
"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".
Неужели все так просто? Нет страсти-значит нет любви?
Но ведь пламя чувственности все равно когда-нибудь проходит.А любовь не состоит только из этого,
остается ведь еще нежность, ровная устойчивая связь, теплота, преданность.
"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".
NEW 21.10.02 18:41
в ответ kuzu 21.10.02 17:28
хочу этого человека, значит , испытываю к нему страсть
Разве все так однозначно? Просто хотеть нельзя, только обязательно со страстью? Страсть - это уж совсем сильное желание, здесь и сейчас, везде и всюду. Поэтому не надо страсть полностью отождествлять с сексуальным влечением.
Разве все так однозначно? Просто хотеть нельзя, только обязательно со страстью? Страсть - это уж совсем сильное желание, здесь и сейчас, везде и всюду. Поэтому не надо страсть полностью отождествлять с сексуальным влечением.
NEW 21.10.02 19:14
в ответ Assol2002 21.10.02 18:18
Все вообще не так просто, я говорю, то, что чувствую я. Пламя чувственности действительно угаснет со временем, но зачем я буду думать сейчас об этом, постараюсь сделать так, что огонь горел как можно дольше.
Конечно, любовь,это не только страсть, но не представляю, как можно полюбить человека, и не испытывать к нему страсть.
Ваша Kuzu
Конечно, любовь,это не только страсть, но не представляю, как можно полюбить человека, и не испытывать к нему страсть.
Ваша Kuzu
NEW 21.10.02 20:50
в ответ Assol2002 21.10.02 16:47
А я вот недавно фильм посмотрела "Соблазн", мне понравилось, как там дефинировали Любовь и Страсть.
Страсть - это когда хочешь от человека взять все.
Любовь - это когда хочешь человеку отдать все.
На первых порах все как бы вместе. А вот когда страсть проходит, тогда и видно, любил ли ты. То есть если хочется давать человеку что-то дальше, не требуя ничего взамен, то значит это любовь. Если не хочется, то значит была пустая страсть. И давал только для того, чтобы иметь возможность самому брать...
Никто не запустался?
Я - уже точно 
Грубовато, но истина, по-моему, лежит где-то здесь
Страсть - это когда хочешь от человека взять все.
Любовь - это когда хочешь человеку отдать все.
На первых порах все как бы вместе. А вот когда страсть проходит, тогда и видно, любил ли ты. То есть если хочется давать человеку что-то дальше, не требуя ничего взамен, то значит это любовь. Если не хочется, то значит была пустая страсть. И давал только для того, чтобы иметь возможность самому брать...
Никто не запустался?


Грубовато, но истина, по-моему, лежит где-то здесь

NEW 21.10.02 22:46
в ответ Assol2002 21.10.02 18:18
остается ведь еще нежность, ровная устойчивая связь, теплота, преданность. 
Да, можно, например, с ним в обнимку, ("сплетенье рук, сплетенье ног...") всю ночь проспать, без секса, без страсти...просто потому, что такая нежность нахлынет, что словами не передать. Но это уже после многих дней и ночей, месяцев, лет любви и страсти. Так что когда вот такое происходит, то кажется, что сильнее чувства и не бывает...
Это мы оба как-то в разговоре вместе поняли.
Правду говорить легко и приятно (с)

Да, можно, например, с ним в обнимку, ("сплетенье рук, сплетенье ног...") всю ночь проспать, без секса, без страсти...просто потому, что такая нежность нахлынет, что словами не передать. Но это уже после многих дней и ночей, месяцев, лет любви и страсти. Так что когда вот такое происходит, то кажется, что сильнее чувства и не бывает...


Правду говорить легко и приятно (с)
Am Strand des Lebens ist nichts vergebens...
NEW 22.10.02 14:37
в ответ Aelica 21.10.02 20:50
Все это здорово и благостно, только вот один из законов мироздания, спроецировавшийся на этот материальный мир в виде закона сохранения материи и энергии, гласит: "Невозможно брать, не отдавая, и отдавать, не беря, сколько-нибудь долгое время" 
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему 



--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 22.10.02 14:43
в ответ Aelica 21.10.02 20:50
>>Грубовато, но истина, по-моему, лежит где-то здесь
Грубовато, пощловато, скуЧновато...
Вот написал би какой нибудь русскич классик вот
такое би вот: с дерьмом би смещали, ногами затоптали.
Почитайте, товарищи, Почитайте,
Толстих там всаких Львов с Чеховими: истина там находизаа.
Лично
Л.И.
Грубовато, пощловато, скуЧновато...
Вот написал би какой нибудь русскич классик вот
такое би вот: с дерьмом би смещали, ногами затоптали.
Почитайте, товарищи, Почитайте,
Толстих там всаких Львов с Чеховими: истина там находизаа.
Лично
Л.И.
NEW 22.10.02 14:46
в ответ Sunstone 22.10.02 14:37
Never Give All The Heart
NEVER give all the heart, for love
Will hardly seem worth thinking of
To passionate women if it seem
Certain, and they never dream
That it fades out from kiss to kiss;
For everything that's lovely is
But a brief, dreamy. Kind delight.
O never give the heart outright,
For they, for all smooth lips can say,
Have given their hearts up to the play.
And who could play it well enough
If deaf and dumb and blind with love?
He that made this knows all the cost,
For he gave all his heart and lost.
NEVER give all the heart, for love
Will hardly seem worth thinking of
To passionate women if it seem
Certain, and they never dream
That it fades out from kiss to kiss;
For everything that's lovely is
But a brief, dreamy. Kind delight.
O never give the heart outright,
For they, for all smooth lips can say,
Have given their hearts up to the play.
And who could play it well enough
If deaf and dumb and blind with love?
He that made this knows all the cost,
For he gave all his heart and lost.
NEW 22.10.02 19:40
в ответ leo_von_Piter 21.10.02 20:58
Очень скромно тебе отвечаю: нет
Такого я еще не испытывала... И не дай бог такое испытать.
Но я, скорее всего, уже не смогу так открыться, кому бы там ни было. Так что и бояться нечего
Да и утрированно это определение слишком. Понятно, что все не так просто. Более того, правду никто никогда не узнает, так как объективностью в этом вопросе никто никогда не блещет...

Но я, скорее всего, уже не смогу так открыться, кому бы там ни было. Так что и бояться нечего

Да и утрированно это определение слишком. Понятно, что все не так просто. Более того, правду никто никогда не узнает, так как объективностью в этом вопросе никто никогда не блещет...

NEW 22.10.02 19:48
в ответ Anonymous 21.10.02 21:33
Ах, Леонид Иллич! Вы бы знали, какое удовольствие доставляете своими изречениями!
Вот представьте только: сижу, размышляю о вечном, примеряю это вечное к себе, смакую... Мысли тянутся сладко и томно... И тут в это все входит образ Вас на унитазе в позе орла с томиком Чехова в крыле!
Честное слово, я, как деревенская, замшелая и неисправимая советская женщина, получае полное насыщение своим ненасытным эстетическим рецепторам воображения!!!
Так что, товарищ, большое Вам спасибо!

Будьте с нами всегда!


Честное слово, я, как деревенская, замшелая и неисправимая советская женщина, получае полное насыщение своим ненасытным эстетическим рецепторам воображения!!!
Так что, товарищ, большое Вам спасибо!


Будьте с нами всегда!



NEW 22.10.02 19:48
в ответ Aelica 22.10.02 19:40
эй! 
не все так грустно!
может почти все, но не все же!
желание отдать все - по мне так чересчур, все мне и не надо. Желание отдавать партнеру то, что именно ему необходимо, это уже менее жестоко.
А если не открываться, то даже и дружить ведь не так интересно?


не все так грустно!

может почти все, но не все же!

желание отдать все - по мне так чересчур, все мне и не надо. Желание отдавать партнеру то, что именно ему необходимо, это уже менее жестоко.

А если не открываться, то даже и дружить ведь не так интересно?



NEW 22.10.02 20:00
в ответ leo_von_Piter 22.10.02 19:48
Желание отдавать партнеру то, что именно ему необходимо, это уже менее жестоко.
Ну, для того, чтобы знать, что нужно партнеру, надо обладать огромной мудростью. Мне, например, все говорят, что меня СЛИШКОМ много
И уж даже не знаю, что с этим делать...
может почти все, но не все же!
правильно. Я ж так и написала, что ТАК я уже не откроюсь. То есть на полную катушку. А вот насколько открыться - это уже та самая женская логика, все зависит от перспектив
А если не открываться, то даже и дружить ведь не так интересно?
Ну, друзья - это совсем другое. Дружба - это ТОЛЬКО желание духовного общения. Мужчина рядом - это совсем другое.
Кстати. Уже давно думаю: если женщина должно оставаться для мужчины загадкой, тогда они не могут быть друзьями? Сколько раз уже замечала: через какое-то время совсместной жизни партнеры относятся друг к другу, как брат к сестре. Потом такие браки распадаются, так как обоим нужен элемент игры в отношениях...
Ну, для того, чтобы знать, что нужно партнеру, надо обладать огромной мудростью. Мне, например, все говорят, что меня СЛИШКОМ много

может почти все, но не все же!
правильно. Я ж так и написала, что ТАК я уже не откроюсь. То есть на полную катушку. А вот насколько открыться - это уже та самая женская логика, все зависит от перспектив

А если не открываться, то даже и дружить ведь не так интересно?
Ну, друзья - это совсем другое. Дружба - это ТОЛЬКО желание духовного общения. Мужчина рядом - это совсем другое.
Кстати. Уже давно думаю: если женщина должно оставаться для мужчины загадкой, тогда они не могут быть друзьями? Сколько раз уже замечала: через какое-то время совсместной жизни партнеры относятся друг к другу, как брат к сестре. Потом такие браки распадаются, так как обоим нужен элемент игры в отношениях...

NEW 22.10.02 20:08
в ответ Aelica 21.10.02 20:50
Страсть - это когда хочешь от человека взять все.
Любовь - это когда хочешь человеку отдать все
не согласна...
бывает страсть- когда хочется делиться этим чувством с человеком...
наверное, у меня всегда она с привкусом влюбленности...
так что... к выше сказанному, что бывает и любовь без страсти- бывает и страсть без любви...
и нежная страсть...
Она идет по жизни смеясь...(с)
Любовь - это когда хочешь человеку отдать все
не согласна...
бывает страсть- когда хочется делиться этим чувством с человеком...
наверное, у меня всегда она с привкусом влюбленности...
так что... к выше сказанному, что бывает и любовь без страсти- бывает и страсть без любви...
и нежная страсть...
Она идет по жизни смеясь...(с)
____________
NEW 22.10.02 20:16
в ответ Aelica 22.10.02 20:00
чтобы знать, что нужно партнеру, надо обладать огромной мудростью
судя по твоим постам, с этим у тебя как раз все в порядке.

про отношения как брат к сестре и про элемент игры, блин, проблемка, сам об этом много думал, вот пойди пойми...

сейчас думаю, что нежность как брат к сестре это неплохо, да страсть становится меньше, но появляется другое, может и более важное. Если люди не в состоянии обходится без наркотика страсти, брак рападается, но такие люди в принципе не могут быть счастливы...
наверное.
Тебя СЛИШКОМ много?
Так это же здорово.
Слишком много может быть глупости, ума всегда маааааааало, хочется еще, раздражать не может.
судя по твоим постам, с этим у тебя как раз все в порядке.


про отношения как брат к сестре и про элемент игры, блин, проблемка, сам об этом много думал, вот пойди пойми...




сейчас думаю, что нежность как брат к сестре это неплохо, да страсть становится меньше, но появляется другое, может и более важное. Если люди не в состоянии обходится без наркотика страсти, брак рападается, но такие люди в принципе не могут быть счастливы...

наверное.
Тебя СЛИШКОМ много?
Так это же здорово.
Слишком много может быть глупости, ума всегда маааааааало, хочется еще, раздражать не может.

NEW 22.10.02 20:22
в ответ Aelica 22.10.02 20:00
Кстати. Уже давно думаю: если женщина должно оставаться для мужчины загадкой, тогда они не могут быть друзьями? Сколько раз уже замечала: через какое-то время совсместной жизни партнеры относятся друг к другу, как брат к сестре. Потом такие браки распадаются, так как обоим нужен элемент игры в отношениях...
не могу передать насколько верно...
насколько ты выразила мои мысли...

мне всегда хотелось, что ОН знал меня лучше всех,
но... через какое-то время получалось, что вместе не быть..
стало скучно..
теперь у меня есть пара очень хороших друзей - из "ЕХ"
Она идет по жизни смеясь...(с)
не могу передать насколько верно...
насколько ты выразила мои мысли...


мне всегда хотелось, что ОН знал меня лучше всех,
но... через какое-то время получалось, что вместе не быть..
стало скучно..
теперь у меня есть пара очень хороших друзей - из "ЕХ"

Она идет по жизни смеясь...(с)
____________
NEW 22.10.02 23:34
в ответ no ANGEL 22.10.02 20:45
Можно ли раздуть огонь из пепла?
Но как же жить без страсти ?- Жить нужно с любовью. Любовь гораздо лучше! Но любовь и страсть - разве это не тождественные понятия? -Нет. Любовь -это человеческое чувство. Страсть пробуждает в человеке зверя. Страстный человек забывается в эмоциях и способен на ужасные поступки╕
"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".
Но как же жить без страсти ?- Жить нужно с любовью. Любовь гораздо лучше! Но любовь и страсть - разве это не тождественные понятия? -Нет. Любовь -это человеческое чувство. Страсть пробуждает в человеке зверя. Страстный человек забывается в эмоциях и способен на ужасные поступки╕
"Das Leben ist bezaubernd, man muss
es nur durch die richtige Brille sehen".
NEW 22.10.02 23:41
в ответ Anonymous 22.10.02 20:47
Леонид Ильич, это вы наверное мне хотели написать 
Так вот, подходя к проблеме по-советски (так сказать в научно-идеалистическом аспекте), прошу от имени себя и мне подобных товарищей советского происхождения объяснить:
1) Почему кошка не умеет лаять;
2) Почему женщина не может быть загадкой для мужчины;
3) Что надо делать женщине, чтобы стать загадкой ддя мужчины;
С Уважением Товарищ Aelica.

Так вот, подходя к проблеме по-советски (так сказать в научно-идеалистическом аспекте), прошу от имени себя и мне подобных товарищей советского происхождения объяснить:
1) Почему кошка не умеет лаять;
2) Почему женщина не может быть загадкой для мужчины;
3) Что надо делать женщине, чтобы стать загадкой ддя мужчины;
С Уважением Товарищ Aelica.

NEW 22.10.02 23:48
в ответ Texxu 22.10.02 20:08
бывает страсть- когда хочется делиться этим чувством с человеком...
Так дело в том, как ты дефинируешь эти два понятия. Nach meine Definition получается, что твое чувство к партнерам есть смесь страсти и любви в соответствующий пропорциях.
Просто ты можешь определить эти два понятия по-своему (чем мы тут, собственно, и занимаемся
). Так что ты пиши, а мы подискутируем 
Кстати, хочу еще раз заемтить, что вышепредложенное определение для Любви и Страсти не плод моих размышлений, а сплошной плагиат. Но уж очень симпатичный
Так дело в том, как ты дефинируешь эти два понятия. Nach meine Definition получается, что твое чувство к партнерам есть смесь страсти и любви в соответствующий пропорциях.
Просто ты можешь определить эти два понятия по-своему (чем мы тут, собственно, и занимаемся


Кстати, хочу еще раз заемтить, что вышепредложенное определение для Любви и Страсти не плод моих размышлений, а сплошной плагиат. Но уж очень симпатичный

NEW 23.10.02 00:04
в ответ Anonymous 22.10.02 23:41
Товарищ,
1) Почему кошка не умеет лаять;
Ето загадка !
2) Почему женщина не может быть загадкой для мужчины;
Почитайте "Короли и капиусту" Товарищ,
Тов. О Хенри это в доступной форме ислащил.
3) Что надо делать женщине, чтобы стать загадкой ддя мужчины;
Щенит Его на себе: "ти дла меня
загадка" , вот щто говорит
прикултуренний мущ своей "половине",
на ее замечание : "ти опять надралса скотина".
Лично
Л.И.
1) Почему кошка не умеет лаять;
Ето загадка !
2) Почему женщина не может быть загадкой для мужчины;
Почитайте "Короли и капиусту" Товарищ,
Тов. О Хенри это в доступной форме ислащил.
3) Что надо делать женщине, чтобы стать загадкой ддя мужчины;
Щенит Его на себе: "ти дла меня
загадка" , вот щто говорит
прикултуренний мущ своей "половине",
на ее замечание : "ти опять надралса скотина".
Лично
Л.И.
NEW 23.10.02 00:09
в ответ leo_von_Piter 22.10.02 20:16
судя по твоим постам, с этим у тебя как раз все в порядке.
Ах, Лео! Как приятно, черт возьми, когда тебе говорят комлименты...
Но. Дело в том, что, как говорит мой хороший друг, ум и мудрость - понятия несовместимые, особенно у женщин. Более того, мудрость - это качество врожденное. Ее можно развивать, но никогда - привить.
Так вот. Глядя с высока своих лет на прожитые годы
, могу констатировать, что мудрости у меня - чуть
Иначе не было бы столько печальных историй.
Слишком много может быть глупости, ума всегда маааааааало, хочется еще, раздражать не может.
Отсюда вывод...
всех раздражает во мне много глупости 
но такие люди в принципе не могут быть счастливы...
наверное.
То есть ты уже изначально понял, что я за это зацеплюсь, да?
Дабы не портить страницу массой пустых постингов, для начала спрошу, какие же люди могут быть счастливыми... И какие наркотики кроме страсти бывают в отношениях.
Ах, Лео! Как приятно, черт возьми, когда тебе говорят комлименты...


Но. Дело в том, что, как говорит мой хороший друг, ум и мудрость - понятия несовместимые, особенно у женщин. Более того, мудрость - это качество врожденное. Ее можно развивать, но никогда - привить.
Так вот. Глядя с высока своих лет на прожитые годы


Слишком много может быть глупости, ума всегда маааааааало, хочется еще, раздражать не может.
Отсюда вывод...


но такие люди в принципе не могут быть счастливы...
наверное.
То есть ты уже изначально понял, что я за это зацеплюсь, да?

NEW 23.10.02 14:35
в ответ Aelica 23.10.02 00:09
Глядя с высока своих лет на прожитые годы , могу констатировать, что мудрости у меня - чуть Иначе не было бы столько печальных историй
Скажи, а если бы ты в этих "печальных историях" повела себя по-другому, было бы тебе лучше? Только честно, включив все мощности воображения. Какую мудрость ты имеешь в виду: житейскую - поступать так, как надо, чтобы иметь потом выгоду, или жизненную - поступать так, как надо тебе? Ты уверена, что во всех этих печальных историях ты действительно проиграла?

Скажи, а если бы ты в этих "печальных историях" повела себя по-другому, было бы тебе лучше? Только честно, включив все мощности воображения. Какую мудрость ты имеешь в виду: житейскую - поступать так, как надо, чтобы иметь потом выгоду, или жизненную - поступать так, как надо тебе? Ты уверена, что во всех этих печальных историях ты действительно проиграла?


NEW 23.10.02 15:35
в ответ Assol2002 22.10.02 23:34
Любовь и страсть,getrennt oder zusammen? Стоит подумать над
словами Экзюпери:"Любить-это не значит смотреть друг на друга,это значит смотреть в одном направлении".
И еще:лежит в постели перед сном престарелая пара.И тут старушка говорит своему деду:"А раньше перед сном ты нежно пожимал мне руку".Дед пожимает руку.
Через некотрое время бабуля снова:"А раньше перед сном ты нежно целовал меня в лобик".Дед целует в лобик.
Бабуля не унимается:"А раньше перед сном ты нежно покусывал
меня в шейку".Дед,кряхтя и чертыхаясь,вдруг поднимается с кровати.
Бабуля,ошарашенно:"Ты куда?"
Дед:"Сейчас,только зубы из стакана достану".
словами Экзюпери:"Любить-это не значит смотреть друг на друга,это значит смотреть в одном направлении".
И еще:лежит в постели перед сном престарелая пара.И тут старушка говорит своему деду:"А раньше перед сном ты нежно пожимал мне руку".Дед пожимает руку.
Через некотрое время бабуля снова:"А раньше перед сном ты нежно целовал меня в лобик".Дед целует в лобик.
Бабуля не унимается:"А раньше перед сном ты нежно покусывал
меня в шейку".Дед,кряхтя и чертыхаясь,вдруг поднимается с кровати.
Бабуля,ошарашенно:"Ты куда?"
Дед:"Сейчас,только зубы из стакана достану".
NEW 23.10.02 17:37
в ответ Anonymous 22.10.02 23:48
тут ты права
... мои чувства всегда неоднозначны..
Без четких линий и границ..
Да и, действительно, слишком много можно вложить в эти слова...
мое резюме на тему- все в этой жизни бывает..
и страсть без любви, и любовь без страсти...
главное- не говорить, а чувствовать...
Она идет по жизни смеясь...(с)

Без четких линий и границ..
Да и, действительно, слишком много можно вложить в эти слова...

мое резюме на тему- все в этой жизни бывает..
и страсть без любви, и любовь без страсти...
главное- не говорить, а чувствовать...

Она идет по жизни смеясь...(с)
____________
NEW 23.10.02 18:59
в ответ Aelica 23.10.02 00:09
для начала спрошу, какие же люди могут быть счастливыми... И какие наркотики кроме страсти бывают в отношениях.

Для начала - неплохо!
На вопсрос в чем смысл жизни ответить легче.
Попробую подумать, не обижайся если получится длинно, надоест - не читай.
Какие люди могут испытывать счастье вопрос менее интересный, интересно почему они его испытывают. Если полазать по сайту можно обнаружить людей, которые испытывают восторг, экстаз посильнее оргастического, проломив череп турку. И они искренне счастливы. Но если ты в поисках счастья проломишь черепа сотне турков, боюсь тебе не удастся достичь искомой цели, так что счастье безусловно связано с целеполаганием, с самоценкой личности с целями, которые эта личность перед собой ставит и с их успешной реалицацией.
То есть счастье - постоянное ощущение личного успеха. Весьма распространеный русский мужской вариант,
успех в раскраивании вражеских черепов, женский - перманентное ощущение любовной страсти, до самозабвения и дрожи в коленках. Мне не близки оба, дальше пойдут очень личные размышления на предложенную тему:
Для меня страсть, секс и.т.пр. это именно наркотик, бокал шампанского в рождественский ужин, но ведь не из-за шампанского же мы тут собрались, оно лишь привносит оттенок веселья в и без того праздничную атмосферу. Упиваться шампанским из горла в лоскуты, ежедневно? В 16-20 лет конечно неплохо, потом уже перестаешь вкус чуствовать, одна головная боль и все. Сексуальный инстинкт вещь приятная, но быть его рабом как-то глуповато, подойдешь к зеркалу, посмотришь себе в глаза, спросишь: малыш, ты правда хочешь провести всю жизнь под простыней?
Ты не смог найти в жизни ничего другого. Инстинкты тебе дадены природой, а что ты смог найти сам?
Предположим у тебя есть женщина, с которой ты 5-10 лет назад не вылезал из под простыни неделями напролет, а теперь вы залезаете туда раз в неделю и раз в месяц.
Предположим у тебя в хвосте есть два цветных пера(например ум и юмор), с помощью которых ту можешь без лишних усилий найти себе новую 19-летнюю барышню с ногами от ушей и залезть с ней под одеяло на два года. Но все это в жизни уже было. А в бесконечных повторах есть какая-то отвратительная банальная пошлость. Так и ходить по кругу, как ослик, за морковкой страсти? Движение по кругу самое тупое занятие из возможных. Мне кажется, что при известном самоуважении смена партнера или даже просто признание себе в том, что любовь прошла,это всегда личностная катастрофа. Мой самый близкий друг, философ, тогда еще студент, как-то привел мне такую метафору:
где то стоят невидимые кинокамеры, котрые снимают твою жизнь от первой секунды до последней. На страшном суде тебе выдадут всю отснятую кинопленку и скажут смонтировать из нее интересный цельный фильм . И что прикажешь монтировать, если всю жизнь ходил по кругу - сказку про белого бычка без начала и без конца? Если к себе относишься всерьез и с неким самоуважением, то не то что монтировать, смотреть то самому на пленку невыносимо.
Возвращаясь к вопросу о том какие наркотики бывают в отношениях.
Один единственный - голова, мозги.
Допустим я дописал тебе этот пост, остался им доволен отправил и пошел в гостинную, допустим там сидит женщина, к которой когда то испытывал страсть, а теперь тепло и нежность, допустим она наливает тебе кофе, смотрит одновременно с понимающей улыбкой, мол опять размышлял на нелепые тему, с легкой иронией и с нежностью. И ты пьешь с ней кофе, представляя себе, что мог бы в это время стонать от страсти в обьятиях очередной юной особы и мучительно искать, после этого, злясь на себя, темы для разговора... И вот все эти мысли и эмоции плюс вкус горячего кофе дают ощущение чего то сродного счастью.
Подбоного рода "счастье" или "восторг" может приносить только собственная башка.
Как то моя приятельница, получившая пару лет назад приз "лучший поэт года в россии" сообщила мне, что стихи - это три жидкости: кровь, слезы, сперма.
многие живут так, как если бы они предполагали, что жизнь состоит только из трех перечисленных жидкостей.
Спорить неохота, но я предпочитаю кофе.
Плиз, отнестись ко всему выше,как к метафоре, это я подумал на заданную тобой тему , соотвествую этим размышлениям в реальной жини, мягко говоря не полностью...






Для начала - неплохо!


Какие люди могут испытывать счастье вопрос менее интересный, интересно почему они его испытывают. Если полазать по сайту можно обнаружить людей, которые испытывают восторг, экстаз посильнее оргастического, проломив череп турку. И они искренне счастливы. Но если ты в поисках счастья проломишь черепа сотне турков, боюсь тебе не удастся достичь искомой цели, так что счастье безусловно связано с целеполаганием, с самоценкой личности с целями, которые эта личность перед собой ставит и с их успешной реалицацией.
То есть счастье - постоянное ощущение личного успеха. Весьма распространеный русский мужской вариант,
успех в раскраивании вражеских черепов, женский - перманентное ощущение любовной страсти, до самозабвения и дрожи в коленках. Мне не близки оба, дальше пойдут очень личные размышления на предложенную тему:
Для меня страсть, секс и.т.пр. это именно наркотик, бокал шампанского в рождественский ужин, но ведь не из-за шампанского же мы тут собрались, оно лишь привносит оттенок веселья в и без того праздничную атмосферу. Упиваться шампанским из горла в лоскуты, ежедневно? В 16-20 лет конечно неплохо, потом уже перестаешь вкус чуствовать, одна головная боль и все. Сексуальный инстинкт вещь приятная, но быть его рабом как-то глуповато, подойдешь к зеркалу, посмотришь себе в глаза, спросишь: малыш, ты правда хочешь провести всю жизнь под простыней?
Ты не смог найти в жизни ничего другого. Инстинкты тебе дадены природой, а что ты смог найти сам?
Предположим у тебя есть женщина, с которой ты 5-10 лет назад не вылезал из под простыни неделями напролет, а теперь вы залезаете туда раз в неделю и раз в месяц.
Предположим у тебя в хвосте есть два цветных пера(например ум и юмор), с помощью которых ту можешь без лишних усилий найти себе новую 19-летнюю барышню с ногами от ушей и залезть с ней под одеяло на два года. Но все это в жизни уже было. А в бесконечных повторах есть какая-то отвратительная банальная пошлость. Так и ходить по кругу, как ослик, за морковкой страсти? Движение по кругу самое тупое занятие из возможных. Мне кажется, что при известном самоуважении смена партнера или даже просто признание себе в том, что любовь прошла,это всегда личностная катастрофа. Мой самый близкий друг, философ, тогда еще студент, как-то привел мне такую метафору:
где то стоят невидимые кинокамеры, котрые снимают твою жизнь от первой секунды до последней. На страшном суде тебе выдадут всю отснятую кинопленку и скажут смонтировать из нее интересный цельный фильм . И что прикажешь монтировать, если всю жизнь ходил по кругу - сказку про белого бычка без начала и без конца? Если к себе относишься всерьез и с неким самоуважением, то не то что монтировать, смотреть то самому на пленку невыносимо.
Возвращаясь к вопросу о том какие наркотики бывают в отношениях.
Один единственный - голова, мозги.
Допустим я дописал тебе этот пост, остался им доволен отправил и пошел в гостинную, допустим там сидит женщина, к которой когда то испытывал страсть, а теперь тепло и нежность, допустим она наливает тебе кофе, смотрит одновременно с понимающей улыбкой, мол опять размышлял на нелепые тему, с легкой иронией и с нежностью. И ты пьешь с ней кофе, представляя себе, что мог бы в это время стонать от страсти в обьятиях очередной юной особы и мучительно искать, после этого, злясь на себя, темы для разговора... И вот все эти мысли и эмоции плюс вкус горячего кофе дают ощущение чего то сродного счастью.
Подбоного рода "счастье" или "восторг" может приносить только собственная башка.
Как то моя приятельница, получившая пару лет назад приз "лучший поэт года в россии" сообщила мне, что стихи - это три жидкости: кровь, слезы, сперма.
многие живут так, как если бы они предполагали, что жизнь состоит только из трех перечисленных жидкостей.
Спорить неохота, но я предпочитаю кофе.

Плиз, отнестись ко всему выше,как к метафоре, это я подумал на заданную тобой тему , соотвествую этим размышлениям в реальной жини, мягко говоря не полностью...



NEW 23.10.02 19:47
хех... хорошее у меня пока времечко...
проход по первому кругу..
голова пока может не болеть..
а про "говорить"...
я имела ввиду, что...
в некоторых отношениях (особенно таких, как страсть) - слова не всегда нужны...

Она идет по жизни смеясь...(с)
в ответ leo_von_Piter 23.10.02 18:59


хех... хорошее у меня пока времечко...
проход по первому кругу..
голова пока может не болеть..

а про "говорить"...
я имела ввиду, что...
в некоторых отношениях (особенно таких, как страсть) - слова не всегда нужны...

Она идет по жизни смеясь...(с)
____________
NEW 23.10.02 19:56
в ответ Anonymous 23.10.02 19:37
Экзюпери:"Любить-это не значит смотреть друг на друга,это значит смотреть в одном направлении".
Сурово Л.И., насчет похабный литературы, парень вроде все-таки живой был, правда несмотря на подобные тексты, про приручения и пр. сам каждый год новую длинноногую юную красавицу себе выбирал, старую оставлял не самым изящным способом...
Сурово Л.И., насчет похабный литературы, парень вроде все-таки живой был, правда несмотря на подобные тексты, про приручения и пр. сам каждый год новую длинноногую юную красавицу себе выбирал, старую оставлял не самым изящным способом...



NEW 23.10.02 20:04
в ответ leo_von_Piter 23.10.02 19:56
>>парень вроде все-таки живой был
>> длинноногую юную красавицу
Франзущенки вроде коротконогие ?
Обичних теток франзускич он трахал,
такие нащи детские воспоминания.
Да это не главное.
Кажеца нащи немезкие друзя
его самолет сбили нафиг за сочиненеия
непотребние.
Маленкий "принз" - гнусная пропаганда !
Л.И.
>> длинноногую юную красавицу
Франзущенки вроде коротконогие ?
Обичних теток франзускич он трахал,
такие нащи детские воспоминания.
Да это не главное.
Кажеца нащи немезкие друзя
его самолет сбили нафиг за сочиненеия
непотребние.
Маленкий "принз" - гнусная пропаганда !
Л.И.
NEW 24.10.02 20:43
в ответ Anonymous 24.10.02 01:24
Не в этом дело. Проще говоря, отношения носят другой характер: они проникновеннее, нежнее; чувства усиливают эффект от секса, (вынуждена загнать слова в формулу
).И дело не в том, что одних объятий достаточно. От них к утру только прилив желания, энергии...страсть переходит в другой качественный уровень...<kuzu>, я так рассказываю? добавь от себя!

Am Strand des Lebens ist nichts vergebens...
NEW 24.10.02 22:38
<<подумал на заданную тему
А кому-то школьные сочинения писала мама...
А в конце жизни (то есть после конца), придется, значит, побыть монтажером.
"Сделайте мне монтаж" (с бульвара Капуцинов)
Скорость выхода из лабиринта зависит от количества извилин.
Tvoja Zanoza.
в ответ leo_von_Piter 23.10.02 18:59



<<подумал на заданную тему
А кому-то школьные сочинения писала мама...
А в конце жизни (то есть после конца), придется, значит, побыть монтажером.

Скорость выхода из лабиринта зависит от количества извилин.
Tvoja Zanoza.
NEW 24.10.02 23:40
в ответ leo_von_Piter 23.10.02 18:59
И так, ты себе противоречишь налево и направо 
Ты говоришь, что наши наркотики - у нас в голове.
Но страсть, привычка, боязнь быть одним и тп. это вещи, которые не подвластны голове
Иначе все были бы гораздо более счастливые 
Голова - это стереотипы. Например то, что мужчине нужен секс как минимум три раза в неделю, иначе он пойдет искать себе женщину на стороне. А мужчине он (секс) уже не нужен так вот сильно. Ему одного раза хватает с головой, так как он больше наслаждается кофе, общением и совместным просмотром фильмов. Но видя, что женщина постоянно пристает, считает, что ей это надо. И так как боится, что если ей не будет хватать секса, то... Отсюда могут выйти проблемы. Но это непонимание друг друга.
И потом, почему ты считаешь, что пить кофе вместе с женщиной - это не наркотик?
Помню, как-то мамина подруга с удивлением ей рассказыала: представляешь, мы с мужем прожили 25 лет, а вчера проговорили на кухне всю ночь. Боже мой, я даже и не знала, какой он у меня замечательный!
Отношения должны чем-то постоянно обновляться. Чтобы каждый не забыл, насколько ему важен другой. Чем можно обновлять отношения?
Выйти в город с другом в таком виде, что на меня будут оборачиваться все мужики? И чтобы он думал: какая же у меня женщина, все завидуют!
Ужин при свечах - фигня. Потом все та же банальная мойка посуды... Вечер в ресторане, кино - может войти в привычку... Обновлять отношения можно сюрпризами. Но неожиданными и оригинальными. А это - время, деньги и огромная сила на фантазию... Такое себе трудно позволить...
Экстремальная ситуация, причем оба выйдут из нее достойно... Что еще? Мелкие ссоры с горячими примирениями? Разъезжаться на месяц-два по работе/делам/в отпуск?
Если после любви остаются нежные чувства и взаимнопонимание, и отношения ни чем не разбавлять, то перейдет все в "братскую любовь".
А вот если после любви ничего не остается, тогда уже идут в ход "наркотики" в полную силу.
Любовь - это постоянное взаимное духовное ДЕЙСТИВИЕ/ДВИЖЕНИЕ. Но вот куда? Куда идти-то? Может быть, нам эти наркотики и даны, как путеводители? Или как толчок куда-то?
Ты тоже не воспринимай все всерьез
это тоже все метафоры 

Ты говоришь, что наши наркотики - у нас в голове.
Но страсть, привычка, боязнь быть одним и тп. это вещи, которые не подвластны голове


Голова - это стереотипы. Например то, что мужчине нужен секс как минимум три раза в неделю, иначе он пойдет искать себе женщину на стороне. А мужчине он (секс) уже не нужен так вот сильно. Ему одного раза хватает с головой, так как он больше наслаждается кофе, общением и совместным просмотром фильмов. Но видя, что женщина постоянно пристает, считает, что ей это надо. И так как боится, что если ей не будет хватать секса, то... Отсюда могут выйти проблемы. Но это непонимание друг друга.
И потом, почему ты считаешь, что пить кофе вместе с женщиной - это не наркотик?

Помню, как-то мамина подруга с удивлением ей рассказыала: представляешь, мы с мужем прожили 25 лет, а вчера проговорили на кухне всю ночь. Боже мой, я даже и не знала, какой он у меня замечательный!
Отношения должны чем-то постоянно обновляться. Чтобы каждый не забыл, насколько ему важен другой. Чем можно обновлять отношения?
Выйти в город с другом в таком виде, что на меня будут оборачиваться все мужики? И чтобы он думал: какая же у меня женщина, все завидуют!
Ужин при свечах - фигня. Потом все та же банальная мойка посуды... Вечер в ресторане, кино - может войти в привычку... Обновлять отношения можно сюрпризами. Но неожиданными и оригинальными. А это - время, деньги и огромная сила на фантазию... Такое себе трудно позволить...
Экстремальная ситуация, причем оба выйдут из нее достойно... Что еще? Мелкие ссоры с горячими примирениями? Разъезжаться на месяц-два по работе/делам/в отпуск?
Если после любви остаются нежные чувства и взаимнопонимание, и отношения ни чем не разбавлять, то перейдет все в "братскую любовь".
А вот если после любви ничего не остается, тогда уже идут в ход "наркотики" в полную силу.
Любовь - это постоянное взаимное духовное ДЕЙСТИВИЕ/ДВИЖЕНИЕ. Но вот куда? Куда идти-то? Может быть, нам эти наркотики и даны, как путеводители? Или как толчок куда-то?
Ты тоже не воспринимай все всерьез


NEW 24.10.02 23:54
в ответ Aelica 24.10.02 23:40
Нет, там было все точно. 
Истинкты - это как наркотики.
Голова дана, чтобы истинктами насколько возможно управлять.
Голодный до ужаса, но если срочное дело есть то сделаю, потом поем. Про дело я головой понимаю, головой принимаю решение не следовать зову инстинкта сразу, а попозже...
А то ту уз совсем голову "опустила", типа там один мусор.
В остальном согласен - к я же про это и писал, вначеле достаточно одних инстинктов, потом спасает голова или как ты это называешь огромная сила на фантазию
просто я фантазирую, придумываю и.т.д. - головой.
Может быть, нам эти наркотики и даны, как путеводители? Или как толчок куда-то?
да похоже на то...

В общем с тобой неинтересно спорить, ту и так все знаешь!



Истинкты - это как наркотики.
Голова дана, чтобы истинктами насколько возможно управлять.
Голодный до ужаса, но если срочное дело есть то сделаю, потом поем. Про дело я головой понимаю, головой принимаю решение не следовать зову инстинкта сразу, а попозже...

А то ту уз совсем голову "опустила", типа там один мусор.
В остальном согласен - к я же про это и писал, вначеле достаточно одних инстинктов, потом спасает голова или как ты это называешь огромная сила на фантазию
просто я фантазирую, придумываю и.т.д. - головой.

Может быть, нам эти наркотики и даны, как путеводители? Или как толчок куда-то?
да похоже на то...




В общем с тобой неинтересно спорить, ту и так все знаешь!




NEW 25.10.02 00:33
в ответ Svetunchik 21.10.02 16:57
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Поверте видавшему виды. И в 60, и в 77, и даже в 101. Говорю о 3х конкретных людях
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Поверте видавшему виды. И в 60, и в 77, и даже в 101. Говорю о 3х конкретных людях
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
NEW 25.10.02 00:35
в ответ kuzu 21.10.02 17:28
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
А я хочу многих, а люблю только шестерых. Как же мне быть?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
А я хочу многих, а люблю только шестерых. Как же мне быть?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
NEW 25.10.02 15:05
у меня есть правило- жить так, как нравится, жить так, как правильно...
Чтоб на душе было хорошо, и чтоб не было больно другим...
Наивно, но зато действует..
Пока в это веришь..
Я верю...
Мне нравится
...
Она идет по жизни смеясь...(с)
в ответ leo_von_Piter 25.10.02 15:03

Чтоб на душе было хорошо, и чтоб не было больно другим...
Наивно, но зато действует..
Пока в это веришь..
Я верю...
Мне нравится


Она идет по жизни смеясь...(с)
____________
NEW 25.10.02 22:08
понятия!!!!!!! :)
А вот вы дайте определение любви и страсти и тогда рассуждайте о понятиях.
Ведь обсуждения будут нескончаемы!!! Каждый тут себе своё понимает и выслушивать рассуждения интересно (может быть) но малопродуктивно. Думайте сами в таком вопросе.
А бударажение крови... оно приходит и уходит потом опять приходит...и... В общем не в этом так в другом случае.
Адреаналин... и т.п.
Так что ищите смысл жизни :)))
Хехе
в ответ Assol2002 21.10.02 16:47


понятия!!!!!!! :)
А вот вы дайте определение любви и страсти и тогда рассуждайте о понятиях.
Ведь обсуждения будут нескончаемы!!! Каждый тут себе своё понимает и выслушивать рассуждения интересно (может быть) но малопродуктивно. Думайте сами в таком вопросе.
А бударажение крови... оно приходит и уходит потом опять приходит...и... В общем не в этом так в другом случае.
Адреаналин... и т.п.
Так что ищите смысл жизни :)))
Хехе
NEW 26.10.02 15:19
в ответ Texxu 25.10.02 21:33
Техху, эта тема уже однажды всплывала - информация которая пишется на личку не предназначена для публикации на форуме. 
По крайней мере всегда можно спросить перед тем как опубликовать сведения из личной переписки.
Я не делаю секрета из своей поездки в К╦льн, но уведомлять об этом 74 тысячи с лишним пользователей этого сайта тоже может быть не собирался.

По крайней мере всегда можно спросить перед тем как опубликовать сведения из личной переписки.
Я не делаю секрета из своей поездки в К╦льн, но уведомлять об этом 74 тысячи с лишним пользователей этого сайта тоже может быть не собирался.

