Как сказать
Я ухожу от тебя. Алеиментов платить не надо.
Никакич финансович претензий не имею.
Позвони , если нущно будет в квартире убрать
Лично Тов.
Л.И.
Но вот очень уж хочется красиво все сказать,что бы никого не обидеть и не расстаться врагами.
------------------------------------------------
Кто людям помогает - тот тратит время зря,......
вот я и хочу знать,как все сказать красиво,что бы избежать " я не могу без тебя!я не хочу тебя терять!я никому тебя не отдам!" ну и все такое прочее.
------------------------------------------------
Кто людям помогает - тот тратит время зря,......
как вставить нож в спину тактично и красиво.
вставлять лучше по человечески, чем быстрее движение, тем меньше боли.
поблагодари за прошлое, извинись, пожелай удачи...
Сообщи ему, что уходищ
к немзу с мащиной , домом.
Пообещай что будещ на праздники
его на Ващей веранде посидеть разрещать
Лично
Тиов. Ли.И.
Красиво вы это скажете или нет, легче от этого вашему близкому человеку не станет
И остаться после такого хорошими друзьями - очень сложно. Может, если вы нагрубите вашей пассии, то ей от этого будет легче принять такую "новость": обида на первых порах помогает справиться с дикой дипрессией... А через полгодика, когда все подуспокоятся, можно уже красиво все объяснить и попытаться остаться друзьми...
А вообще грустно, когда семьи распадаются
без страданий расстаться невозможно.
можно постараться сделать это по-человечески.
главное не отрезать собаке хвост по кусочкам.
------------------------------------------------
Кто людям помогает - тот тратит время зря,......
Аж мурашки по телу... Вот так и представляю ее: еще ничего не знает, радуется жизни, что-то планирует... А тут обсуждается, как бы поаккуратней подсунуть ее голову под гильотину...
как же все это грустно
ето существо мужского пола, которому подруга сообщит о расставании.
Надеюсь тебе больше не грустно?
------------------------------------------------
Кто людям помогает - тот тратит время зря,......
Я их понимаю гораздо больше, чем женщин... Иногда...
Просто ситауция дикая... Завтра у кого-то весь мир разлетиться на мелкие кусочки. Завтра кто-то будет молчаливо выть в небеса... Этот кто-то будет совсем один во всей вселенной...
Господи, как же это больно! 8-(
В любом случае право на счастье - это твое право, но то, что ты причиняешь боль другому человеку - это твоя вина. В данном случае это, наверное, плата за счастье. Признай свою вину (прежде всего признайся в этом себе) и будь готов(а) к тому, что последует за этим признанием, будет ли это скандал или что-то еще. Некрасиво, да? Придется помучиться ради счастья, если уж решил(а). Не всегда нам удается оставаться для всех хорошими, чего тебе, судя по всему, так хочется в данном случае.
Нет
>>Я их понимаю гораздо больше, чем женщин... Иногда
Иногда ?
Нормалний мущина рад радехонек, когда у него жена
наконез свалила !
Ми би лично толко би радосТь излучали если би
наконез от нас подобний организмус по своей
воле ущел.
Товарищ!
Вам еще изучать и изучать.
Лично
Л.И.
А можете объяснить причину такой заметности?
Товарищ,
А ми Вас било за неординарнийе мисли похвалили.
И тут такая
совпроза!!!
Лично
Л.И.
Некоторые, например, даже спиваются от горя... Ах, или это от счастья???!!! :))
спиваются как правило не от горя,
а от отсутсвия жесткого контрола
со сторони женини.
Мущини это ще дети, ич надо контролировать:
ущи помил ?
Позавтракал?
Где бил ?
Опать свиня напилса ?
Сходи за продуктами ...
Вот и спиваюца без надлежачего
контрола !!!
Лично
Л.И.
Когда кто-то молчаливо воет в небеса, это по своему может быть и неплохо.
Такого рода вой делает человека иногда капельку умней и интересней.
Если отношения рушаться - виноваты всегда оба.
Мужчина чуть чутьбольше...
Товарищ,
Мущ в этом случее не виноват.
Просто дама нащла вариант лутще:
скорее всего богатого немза.
Потому то у неее
такое благодущное настроение.
Л.И.
Это не совпроза, это соцреализм. Внедренный и углубленный.
А насчет неординарных мыслей - так это ж я с Вами не соревнуюсь! Я, как женщина, да еще и далеко не опытная в общении с мужскими организмусами, не могу в отношении их высказывать только неординарные мысли, как ни стараюсь...
Ну да. Об этом замечательно размышлять, сидя в уютном кресле, обернув пледом ноги и потягивая хороший коньяк...
А я вот себя как вспомню - так вздрогну. И теперь даже слышать о таких вот раскладах больно. И никуда оно не денется, всегда останется внутри. Можно к этой боли по-разному относиться, но она всегда останется болью. И достойно выбираются из таких ситуаций - единицы. У всех остальных остается масса комплексов, которые ломают дальнейшие отношения...
Да, что это я разошлась...
Прости, что-то сегодня я особенно эмоциональна...
Я сейчас вспоминаю с улыбкой о том, как "выл от боли"...
Кажется это полезно, можно хоть что-то понять.
Если не сломает конечно.
Просто меньше остается романтической дури в голове, учишься к живым людям относиться а не к тобой выдуманным...
А живые к тому же интереснее, чем голубки из дешевой мелодрамы.
Ну, во-первых, выражение "сделать все красиво" звучит как-то по-женски. Еще, мне кажется, мужчина так бы и написал: "Как уйти от жены, чтобы истерик не было?" И употребил бы слово "спокойно", а не "красиво".
Кроме того, на советы Леонида Ильича (а он сразу отреагировал так, как если бы жена уходила от мужа), возражений не последовало. Ну и... не спрашивайте у сороконожки, каким образом она ходит!
Конечно, ты прав. Все что ни делается, все к лучшему... На каждой проблеме мы умнеем и взрослеем и мудреем и ваще.
И конечно, нельзя зацикикливаться на..., и мусолить то, от чего... Хм.. но чтобы этому научиться, надо еще пару раз позавывать на Луну, наверное
Товарищ это то как раз и хорощее !
Ми тут всем щенинам ракомендазии даем
толко немезкого муща себе
искать. Лутще богатого.
Да сами знаете, Товарищ !
Плохо то как раз било-би если би ви своегео
муща совезкого вовремя не оставили:
богатие немзи на дороге не валаюзза а годи то идут!
Упусти момент, всю щизн локти кусать бусдещ.
А так, все в порадке товарищ!
Лично
Л.И.
Думаю все зависит от того, как ты сам к себе относишься.
Если тебе чужое мнение важнее чем свое, тогда рано или поздно сломаешься.
Если как бы сильно ты кого-то не любил, свое мнение о себе, о другом, о ваших отношениях остается главным, тогда ты не сломаешься.
Я может путанно обьясняю, но для меня всегда на первом месте стоал мир с самим собой, потом уже мир с людьми.
Короче, мне не верится, что тут выйдет душевный разговор...
Вот что значит вера в коммунизм! Никакого склероза, память светлая и чистая!
Правда, спасибо
Или мы не в ответе за тех, кого приручили?
ну нельзя так...
ето же садизм.
ето же жестоко.
зачем про другого говорить? И так ему хреново...
Ну ведь можно же по человечески сказать.
Я решила расстаться, зачем хвастаться новым кавалером???????????????????????????????????????
Он и так расстроится, добивать зачем????????????????
Попрощаться и исчезнуть.
а у меня все остается, как в копилке... Все свое ношу с собой... Причем обиды проходят быстро, остается просто боль...
Мда, сама прочитала - сама удивилась: не по-человечески как-то
Товарищ !
зоопарк тут понимаещ франзуский развели понимаещ.
У дами насроение замещателное
а ми тут нагнетаем!
Не нагнетай товасрищ!
Ето все только на мелнизу.
Лично
Л.И.
И вот об этом надо было думать заранее. Нехорошо обманывать...
Или тебя это не интересовало бы?
Правда, маму раз в две недели в школу вызывали, то окно разобью, то политзанятия мерзким смехом испоганю,
то классную даму в лучших чувтвах оскорблю...
Дома терпели, почти никогда ничего мне не говорили...
А то, что это уже давно - это логично. Женщины, как говорил Лео в каком-то другом топике (косвенно говорил), уходят обычно уже в приготовленное для ухода место. Если бы не было этого Другого, а она бы своего мужа все равно не любила, то скорее всего она осталась бы жить с мужем. Или?
я кажется опять влюбился...
как же можно сказать косвенно?
То есть это не так, ты не в этом направлении вел свои мысли?
от меня(лет 8 назад) подруга в неприготовленное место уходила в пустоту...
так надоел...
Всем спокойной ночи!
на самом деле надоел...
в 20 лет хочется быть счастливой и ни о чем не задумываться, а я так не умею... зануда.
Разлюбила, значит, потому что зануда? А не зануда, потому что разлюбила?
Если не секрет, сколько же продолжались ваши отношения?
ушла, потому что хотела, чтобы все было проще, а я не умею проще.
Отношения продолжались... 2,5 года может чуть больше...
И как же тот, кого любишь, может надоесть?
А про "как долго" - это про то, сколько любовь может выдерживать несовместимость (раз уж была несовместимость).
И уходить не хочешь, но и от отношений таких страдаешь.
Надоело, что я "цепляюсь к словам".
Надоело, что я отношусь к нам двоим всерьез, а для нее это игра по определенным правилам, а я эти правила нарушаю. Ну представь тебе 20, у тебя определеные представления о семье, о роли мужчины в семье о роли женщины, а у него совсем другие, он хочет какой то нелепой дружбы, он расстраивается из-за каких то дурацких случайно сказанных слов - свихнуться можно.
Может быть, такое действительно возможно...
Придется мне все-таки идти спать. Спокойной ночи! И всего хорошего.
Ты уже много видел людей, которые заранее начинают думать?
Дай бог, чтобы такта и человечности хватило садизмом не заниматься...
... Действия профессионалов предсказуемы, но мир полон любителей ...
...
... Действия профессионалов предсказуемы, но мир полон любителей ...
В ответ на:Но если человека любят,то желают ему счастья?А если он может быть счастлив только с другим? как же это?и если человек не хочет этого понять,значит,что он все таки не любит?значит это только слова или чувство собственности?
Куда ж деваться, у нас в голове ограничение стоит "Лучше, чем со мной, тебе уже ни с кем не будет" ... оттого и получается, с пенойу рта и с завидным упорством тянем лапы мотивируя это тем, что "глупая (глупый), сама не понимает, куда стремиться, к чему идет..." Вот и получается, опутываем друг дружку сетями, кто детьми, кто истериками, кто упреками "Я на тебя потратил(а) лучшие годы своей жизни" ... ![]()
... Действия
профессионалов предсказуемы, но мир полон любителей ...
В ответ на:Нормалний мущина рад радехонек, когда у него жена
наконез свалила !
... Ага, женщина, как и вдохновение, должна приходить и УХОДИТЬ...
![]()
... Действия профессионалов предсказуемы, но мир полон любителей ...
В ответ на:Если отношения рушаться - виноваты всегда оба.
Мужчина чуть чуть больше...
... А отчего это мужчина чуть больше????
Откуда такая дискриминация??? ![]()
... Действия профессионалов предсказуемы, но мир полон любителей ...
Удачи тебе!
Мощно, Мощно, товарищ.
С кем би дита не тещилось...
Неужели щило на мило променала , Товарищ ?
Лично
Л.И.
Так какая разница? Ах, я тебя так люблю, но одного тебе не хватает - простоты. То же самое указание на "недостатки", какая разница, какие именно... Мне вот тоже в свое время сказали: "Если бы я хотел жениться, то безусловно выбрал бы тебя. Но жениться я сейчас не хочу.". Он-то при этом, насколько я знаю, уже почти женился... Ха-ха-ха. Дело не в сложности и в простоте, а в любит-нелюбит. И если даже обеих не любит, то тогда выберет ту, с которой удобнее. Оно тебе надо?
А можешь себе попробовать представить какой нибудь крайний вариант. Ты влюблена, тебе с человеком хорошо в постели, общаться интересно, оба вы кино-театр и.т.д. любите. начинаете вместе жить и выясняется - ты работаешь, зарабатываешь, а он встает в час дня денег не приносит, сидит до пяти утра с тетрадкой, пишет роман что вряд ли принесет когда нибудь деньги, тебе приходится содержать обоих и непонятно когда это изменится и изменится ли вообще. У тебя родители есть, подруги, друзья, а он с ними общаться не хочет, ему это скучно, ему хорошо только с тобой вдвоем, а все что составляет твою жизнь ему не слишком интересно.
Ты его любишь, но смогла бы с таким человеком вместе быть?
Я когда-то была с подобным человеком (романов он, правда, не писал), но не жила с ним, не дошло до этого. Поэтому не могу сказать, во что бы это вылилось. К тому же двадцать лет - не тридцать. Люди взрослеют обычно. Согласись, если, например, ребенку будет нечего есть, а он будет продолжать писать роман... да, пожалуй ты прав, бывают случаи, когда можно уйти, даже если любишь. Если твоей любовью просто бесстыдно пользуются, то уж лучше сохранить ее неизнасилованной, даже если и неудовлетворенной.
А на отношения каждый смотрит со своей точки зрения.
Мне кажется ты слишком резка в оценках.
В описанном мной случае, оба "бесстыдно пользуются" любовью другого и обы хотят сохранить себя , свои представления о уюте, о жизненных ценностях.
Ей кажется, что смысл в жизни в потомстве, в новой мебели, в отпуске на канарских островах.
Ему хочется попытаться реализовать свои способности, почувствовать свои границы, даже если за это не платят денег. У меня есть друзья в Питере которые снимают за свой счет фильмы(андеграунд), пишут, один классическую музыку играет на гитаре, дает концерты.
Живут впроголодь, если не хуже. Разве они не имеют права жить так, как они считают правильным, игнорируя
традиционные(зачастую уныло-мещанские) ценности?
Почему же это бесстыдство?
Ты там посмотри, там написано "если, например".
Отпуск на Канарах в задаче не рассматривался. Речь шла о том, что она с ним все-таки жила. Я так поняла, что она согласна была на уступки. А он, судя по тексту, вообще пальцем не шевелил. Если только один идет навстречу, а другой этим пользуется, чтобы самому ничего не лишаться ради "любимого", то это бесстыдство. А скорее, нездоровый эгоизм. По такому случаю и оценка резкая.
А если она с самого начала думала, что будет отпуск на Канарах, то это глупость. И было бы это смешно, если бы не было грустно.
Если ты создаешь с человеком семью, то ты берешь на себя определенную ответственность, как ни крути. Возлагать ответственность только на одного человека, неважно он это или она - не надо. Если из-за тебя страдает другой человек - это тоже нехорошо. С обеих сторон. Поэтому нужно решать, кому что дороже. Кроме того, есть традиционные уныло-мещанские ценности, а есть традиционные человеческие ценности, к которым рано или поздно приходит большинство людей. Есть новая мебель, а есть хлеб с шпротным паштетом. Меру надо знать, наверное, в своих потребностях...
Мы тут с тобой женской логикой занимаемся: или все, или ничего. Если уж заниматься самореализацией, то до конца, ели зарабатывать деньги, то никакой самореализации уже быть не может. Если создавать семью, то отпуск обязательно на Канарах. Какие-то гипотетические Адам и Ева получаются...
Так что если я ту ситуацию неправильно поняла, прошу простить за резкие оценки.
P.S. Роман-то напечатали?
P.P.S. Идеализм, хотя и очень симпатичный.
Конечно, заранее надо думать. Только страшно ведь прямо в глаза такие признания делать! Это как с зубами: мало кто заранее к врачу идет, обычно тянут, пока совсем некуда деваться и ничего больше не остается...
Кроме того, во многих случаях такая "доброта" имеет другую сторону - обычную выгоду: "Вдруг я от этого уйду, а и с другим не получится, вот и останусь ни с чем".
Ну а в данном случае время назад все равно не повернуть.
Она человек практичный, студентка, учится на программиста-биолога-юриста...
Он театральный режиссер-музыкант-философ...
Она живет с родителями, привыкла к довольно высокому уровню жизни. Он живет один чай-беломор-хлеб.
Они встретились, полюбили.
Она к нему переезжает.
В чем ее егоизм? Он человек яркий, необычный, не мышонок не лягушка, а неведома зверушка. Говорит-думает, заслушаешься, собою хорош. С ним в свет выйти - подруги обзавидуются.
Он ничего не ей в финансовом смысле не обещал, он спектакли ставит в театре на 50 зрителей. Ему 10 долларов в месяц платят. У нее в голове каша, может всегда будет голый хлеб есть, А МОЖЕТ... может она будет себе платье выбирать для прохода по каннской лестнице.
Вот пойди узнай заранее.
У него в голове, ее люблю, но то, что она меня использует в качестве брилльянтового колье для выходов в свет к ее тупорылым друзьям юристам - мерзко. Тошнит от них заранее. От бесед с ее родителями, которые туманно намекают, что дочке нужен мужчина-который-был-бы-надежной-опорой-во-взрослой-жизни,тошнит еще больше.
Хочу быть с ней вдвоем. А в свецких раутах учавствовать не желаю.
Просто попытался более менее реальную ситуацию обрисовать, а не искусственную. Пойди найди правых-виноватых. Она мучается не знает, есть перпективы или нет. Он тем более не знает, дадут ему 10 000 когда нибудь или никогда. Ей в 19 лет, хочется, ее еще точеной и изящной попой на двух стульях сидеть - и с талантливым художником(как ей кажется) вместе быть и при этом жить не хуже людей.
Ему с ней хорошо, но он понимает, что она такой образ жизни выдержать наверное не сможет.
А кто сможет?
Если опять получились гипотетические Адам и Ева, пиши, отвечу еще подробней, раз админы терпят.
А он, судя по тексту, вообще пальцем не шевелил
да как же пальцем не шевелил - любит он ее, общается с ней, слушает ее, думает о ней...
Или пальцем шевелить означает перестать заниматься своим делом и идти полы мыть? Так если хотела другово уровня жизни, зачем переехала к нему?
Романы иногда печатают, иногда нет, денег не платят никогда.
Я надеюсь ты не воспринимаешь это как автобиографию - это лишь метафора,правда по моему довольно точная.
Если ты создаешь с человеком семью, то ты берешь на себя определенную ответственность
Что значит создаешь семью? Ты просто живешь рядом с любимым и делишься с ним всемм, что имеешь.
Откуда такие идеи, что если философ хочет с тобой вместе жить он должен стать продавцом в киоске?
Зачем тогда было нищего актера выбирать?
Чтобы перевоспитать? И на путь истинный направить?
Мы тут с тобой женской логикой занимаемся: Если уж заниматься самореализацией, то до конца...
Да разве бывает самореализация не до конца???
Немножко спектакли ставит, немножко шнурками торгует... - это вот и есть женская логика.
Не бывает так - стулья большие, попы не хватит.
Как старый ценитель красоты - посылаю тебе инструкцию.
1. накануне отправить мужа в прикмахерскую, в душ, и за шампанским, лучше "Вдова Клико"
2. В день Х придти домой заблаговременно, до прихода мужа, предварительно сделав новую прическу, поставить шампанское в холодильник, пойти в ванну, привести себя в идеальное состояние, проверить восемь раз в зеркале.
3. Накрыть в гостинной праздичный стол, поставить 29 свечек.
4. Вернувшегося мужа отправить в ванную, проконтролировать, чтобы он привел себя в идеальное состояние, самой выбрать ему костюм и галстук.
5.Выключить свет в гостинной, зажечь свечи, достать шампанское, откупорить.
6. Под звон бокалов и пенящуюся влагу сообщить мужу, что этот вечер - последний.
7. Придать лицу траурно-торжественное выражение, следить за глазами, чтобы не потекла тушь.
8.Сходить в ванную проверить макияж и прическу, вернуться.
9. Если муж не плачет, довести его до слез, воспоминаниями о неземной любви, которая была, но закончилась, слезы из его глаз должны падать на скатерть синхронно с падающими капельками свечного воска.
9. Дождавшись когда на улице пойдет дождь, а в бутылке закончится шампанское, зайти в ванную для проверки внешности, распрощаться с мужем и уйти.
10. Выйдя на улицу снять туфли и босиком идти по мокрому асфальту не, обращая внимания на серебряные брызги из под босых ног, в направлении белого кабриолета, в котором дожидается вас новый кавалер.
11. Идти неторопливо, чтоб новый кавалер, успел выйти из машины и отнести вас на руках на переднее сиденье.
12. Бросить прощальный грустно-торжественный взгляд на окошко, из которого за вами наблюдает ваш бывший.
13. Открыть в белом кабриолете крышу и ехать под дождем, чтобы случайный прохожий не мог отличить, то ли это капли дождя, то ли слезы у вас на лице.
Поверьте, самый строгий критик не посмеет сказать, что вы ушли некрасиво!
С пожеланием творческих успехов, верный поклонник всего прекрасного
Лео
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?
Никогда не занималась философией. Но как-то попал мне в руки один философский журнал, и была там статья о ведении споров. Так вот, именно такая тактика называлась там вежливым термином "дамский аргумент": взять утверждение собеседника (оппонента), довести его до абсурда, присвоить обратно оппоненту, уже в перевернутом виде, и сделать круглые глаза: да как же вы можете такую ерунду говорить-то!!!
Вот этим мы с тобой здесь и занимаемся.
Я не говорила про мытье полов. Ты не говорил про то, что кто-то там даже пальцем не шевелит. Я не говорила про то, что нужно обязательно жертвовать своим самовыражением во имя материальных благ, и идей по поводу философа-продавца в киоске не выдвигала. Ты не говорил, что герой твоего рассказа вел себя совершенно безответственно по отношению к человеку, которого любил.
Но рассуждаем мы здесь так, как будто подобные утверждения были высказаны. Так что не бессмысленна ли подобная полемика???
Она так любила исоплнять именно этот романс под гитару...
То, что мир Островского, с его томными барышнями влюбляющимися в проходимцев и ничтожеств так актуален - настораживает. Островский всех своих персонажей без исключения ненавидел, а читатели воспринимают его книжки чуть ли не как руководтво к действию... Рязанов этим очень удачно воспользовался, попадание стопроцентное.
Полемика наша, на мой взляд небесмыссленная-любопытная, то что оба понимают о чем идет речь уже удивительно, аргументировать точнее неплохо было бы, но в рамках форума дико тяжело, ты уже видела здесь дискуссию на высоком уровне?
Просто я тебя так или почти так понял, если неправильно, то просто поясни что ты называешь
"не пошевелить пальцем", термин ввела ты, не комментируя, я только постарался ету метафору понять.



