Что считать изменой???

Искренне Ваш,
Полигам Шалун
приходит девушка к врачу: "доктор, у меня такая проблема - я всем без отказа даю, но потом я себя такой шлюхой чувствую!"
доктор: "и что вы хотите - чтобы я сделал так, чтобы вы перестали всем давать?"
девушка: "нет, это черт с ним, пускай будет, но только лишь бы я себя после этого шлюхой не чувствовала...

Милая девушка, не обижайтесь!!




Всегда Ваш!
а вот зачем вы это делаете ? он вас неудовлетворяет или еще что-то ? думаю, что если бы вы его действительно любили, то даже и мимолетных встреч не было бы.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше





Я считаю что каждый в отношениях имеет право на вс╦ то что может (позволяет) себе другая сторона. Хотя, конечно, это мо╦ сугубо личное мнение...
Что делать? Остепениться и стать дамой. А шлюхой лучше быть с собственный мужем в собственной спальне.


Ну чего так мучаться - что сделано то сделано, "прошлое не воротится". Вы когда изменяли, наверное вам было хорошо





в смысле, еще и несколько за одну комаддировку? И каждый раз порыв?
Ну на самом деле если командировка была длительная, то конечно все может случится,но вот с несколькими-это уже не случайность.
А это не угрызения совести-вы просто боитесь, что он об этом узнает.



На самом деле я за всех сказать не могу. Я, например, не изменяю, если меня все устраивает... но если начинает не устраивать, то расхожусь... т.е. я либо один, либо с кем-то.. если жизнь не предполагает тесного сожительства, то этих "кем-то" может быть несколько... что чаще и бывает





видимо я в этой жизни вообще ничего не понимаю, если трахнувшись с одним, любить другого.

не боишься, что он тебя пошлет без выходного пособия ?
а может к психологу сходить ?
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
Я не мучаюсь. У меня мыслей такого рода просто не возникает (про то что бы изменить, а не про то что бы мучаться после измены). За остальных не скажу


а что касается феромонов, то ведь еще и сознание есть. `человек от животного отличается способностью контролировать свои инстинкты. так ведь ?
поехал в голландию за сыром...
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
Вот и тво╦ мнение - ты любишь своего мужа и ты "верна ему душой". Ты любишь себя и ты жив╦шь интересной жизнью встречая новых людей и испытывая новые ощущения. Но ты слаба. Слаба, потому что позволяешь мнению извне судить о правильности того, что ты делаешь! Если ты приняла решение сделать что-то - сделай это и не называй это глупостью, только потому так не принято поступать.
Доверяй себе самой! Вс╦ в мире относительно, поэтому никто не в праве оценивать, что правильно, а что нет. Сделай свой выбор и будь уверена в сво╦м решении. Потому как не существует правильных и неправильных решений - есть то, что мы делаем и то что мы не делаем.
Быть "верным душой" и есть единственная верность которая может существовать. Быть верным - это готовность полностью и без остатка отдать всего себя чтобы поддержать другого. Быть верным - это все свои поступки координировать с благополучием другого. И наконец - быть верным - это дать другому уверенность, что всегда и при любых обстоятельствах он может положиться на тебя и самому всегда быть готовым оказать помощь! С тем что подразумевается под понятием "плотская верность" это имеет мало общего.
Плотская верность навязана нам моральными канонами христианской религии. Как и во всех других религиозных мудростях вначале действительно стояла интересная мысль, которая на пути развития к моральному канону была извращена до предела. И от религиозного устоя давно уже переросла в общественную норму поведения.
В заключение перефразирую слова Миуры - будь верна душой всем кто тебе близок и дорог и в первую очередь сама себе! И не занимайся любовью не вкладывая в это душу - не стоит...



The One and Only!



The One and Only!
Я бы в свою очередь задал болие широкий вопрос участникам форума
ЧТО СЧИТАТь ИЗМЕНОЙ?
Для всех очевидно, что пи... в пи... это ДА, а минет?... а позеловал грудь? ...а позелуй в губы? ... а подержался за обнаженную грудь? ... а за необнаженную? Где та самая граниза, когда один из супругов может обвинят другого в неверности?
Когда-то мой товарищ женился от скуки и одиночества на нелюбящей и нелюбимой. Потом они так же спокойно и незаметно развелись. А потом
она вдруг поняла, что он-то и есть тот самый ее счастливый билет. Она стала ему звонить, но вроде как подружка и как бы в шутку спрашивать изменяет ли он ей. А он отже был шутником немалым, так вот он придумал такую теорию для неё:
1 обыкновенное сношение - измена +1
2 минет - измена 0
3 анальный сех - измена -1
так вот по его теории выходило, что кругосветка не измена.
А ка же без шуток?
<I never had sex with this woman, Monica Lowinsky! >
все по разному относятся к измене ..
кому то флирт с другим человеком кажется изменои ..
для когото измена с поцелуя начинается .для другого в тот момент когда переспишь с другим ...
ктото в душе изменяет ктото просто телом ...
но все это Измены ..просто каждыи на них реагирует по своему ..
а то что вы говорите что душои не изменяете ..это самоуспокоение ....
чтоб совесть свою притушить.....





-----------------------
Стреляйте, Глеб Егорыч!
100%....

А если этому другому плохо от того что ему неверны физически, а только преданы душой????И в то же время вот эта девушка клонкретно неможет отказаться от приключений???Как же это тогда сочетается с понятием БЫТЬ ВЕРНЫМ душой....



Если пошла с таким умыслом то и виновата. Надо до этого дела думать что считается изменой, а что нет.
Мне например не надо по котрой пол округи прошлось, как бы она меня не "любила".
Online sein-ist alles :)
Через некоторое время они встречаются снова и первый говорит, что всетаки на ней женился. На удивление товарища он говорит:
-- Я поехал, посмотрел. Мухосранск -- городок маленький.


Чаще приходится слышать фразы типа "я мужчина - мне можно" или "если я ... - значит мы ..., а если ты ... - значит нас имеют". Вот прежде чем в чужом глазу соринку искать, в своем посмотрите, там бревна, случайно, не завалялось???

Не забивайте себе голову - жизнь так коротка...
2. Тех кто налево ходит я не оправдываею.
3. Нет ни бревна ни соринок.
Налево никогда не ходил, была девушка,то о других даже и не думал. И не развиваю паралельно с несколькими любовных отношений.
Online sein-ist alles :)
Измена - это прежде всего обман, на мой взгляд. Конечно, немногие могут себе позволить рассказать мужу о своих любовных утехах... и уж совсем мало кто услышит в ответ "малыш, я рад что тебе было хорошо". Надо к этому стремиться! :-) Ну а пока мы на пути к совершенству, надо стараться, чтобы никому не было больно (в том числе самой себе)
Муж - если не продвинут, то наверное лучше чтобы он не знал... Ну и чтобы не почувствовал себя обдел╦нным :)
Любовник - дать ему с самого начала ясно понять, на каком небе он находится. Не допускать его болезненной привязянности. "Мы в ответе за тех, кого приручили".
Ну и разберись сама, почему у тебя возникает чувство вины?
В ответ на:любить мужа, а спать с другими ?
видимо я в этой жизни вообще ничего не понимаю, если трахнувшись с одним, любить другого.
видимо не понимаешь. А что, не случалось такого, чтоб вот нескольких людей любить одновременно? И если ещ╦ нет, то почему негативное отношение?? Как мы любим ярлыки наклеивать....
а это не вы, случайно историю про вилку в филейной части мужа писали?


П.С. Ссылку лениво искать, может, кто найдет, а-у, люди?


В данной ситуации автору ничего не ясно, по-моему


А радикальные меры - разрыв старых и начало новых отношений, вот и все.


нет. а зачем ? если есть любимый человек, то зачем искать еще кого-то ? с какой целью ?
>И если ещ╦ нет, то почему негативное отношение??
может за 9 лет что-то изменилось, но раньше в россии подобное явление называли, пардон, блядством.

Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше

как жаль, что у тебя "первое нет почти да". так нелегко найти не только здравомыслящего человека, но и мыслящего так же, как и ты

Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
А это, простите, как? "любить" только в смысле секса или "на полную катушку"? Любовь предполагает ответственность, не так ли? Так что если первое - это, как верно выразился hlka, просто блядство (пардон но других слов нет), если второе - то в ч╦м проявляется ответственность по отношению ко всем любимым?
И ещ╦ - любить нескольких - но каждого (каждую) по отдельности - то есть в тайне от остальных - разве это любовь?



Ну, не расстраивайся, что у меня "нет, почти да", ты кажешься очень хорошим и достойным человеком, и все у тебя будет хорошо, я в тебя верю!


Вс╦ это - прекрасные, и сами по себе чистые чувства. Если для Вас это - блядство, то мне Вас искренне жаль. Я желаю Вам тогда найти жену, которая придерживается таких же взглядов, и гармоничную совместную жизнь.
Ваша мораль для Вас подходит, потому что дай Вам волю - и Вы устроите из этого прекрасного чувства жуткую грязюку. И это действительно будет блядство. Потому что блядство - это Ваше отношение к измене, но никак не измена сама.
Но, надеюсь, даже Вы согласитесь, что Ваше негативное отношение к измене и чувство ревности говорит о Вашем эгоистичном отношении к любви. "Она должна любить только одного меня - и я не допущу, чтобы ей было хорошо ещ╦ с кем-то! ". Для меня и для моего мужа любовь - "я люблю этого человека, и поэтому рад, когда ему хорошо. Пусть не со мной - какая разница?".
Знаете, у меня был когда-то партн╦р, который имел такую же точку зрения, как и Вы. Ревность его не имела границ, я конечно страдала от этого (до рукоприкладства доходило), но больше всего страдал от этого он сам: ведь эти страхи и мысли постоянно крутились у него в голове и причиняли боль. А стоило ему или мне уехать куда-нибудь - так он вообще себе места не находил... вот и подумайте, что лучше.
А ответственность - конечно, в первую очередь! Если любишь человека - значит, хочешь, чтобы ему было хорошо. Поэтому я выбираю партн╦ров со схожей точкой зрения. И тогда никому не бывает больно. Или если бывает, то он использует это для самосовершенствования. И через некоторое время вс╦ будет в порядке. С таким как Вы я врядли бы начинала какие-либо отношения, Вам это может причинить боль. Ну или постаралась бы переубедить :)
Вс╦ это звучит, наверное, слишком по буддистки и не совсем понятно, но мне не хочется тут длиннющие посты писать. Если Вам интересно - милости прошу на romashka@gmx.de!
Насч╦т любви в тайне от остальных - это любовь, но сильно покалеченная общественной моралью и эгоистичными отношениями. Тяжелый груз. Для меня очень важна в отношениях искренность и ... прозрачность, что ли... Поэтому я безумно счаслива, что у меня такой вот муж, от которого ничего не надо скрывать :)
В ответ на:нет. а зачем ? если есть любимый человек, то зачем искать еще кого-то ? с какой целью ?
Я не говорю про искать, но мы же живем не в клетке, общаемся с другими людьми. Человек - не компьютер, ему не напишешь в properties "Больше не влюбляться". И если уж угораздило ещ╦ раз влюбиться, то вс╦, сразу развод? А если этого человека вс╦ ещ╦ любишь? (для Вас звучит дико, наверное, но так действительно бывает!) Вот и объясните мне, пожалуйста, что делать в этой ситуации?
А насч╦т морали в России... Я думаю, 9 лет назад и гомосексуализм преследовался и считался извращеним. Или Вы тоже так считаете?
ну да. у него есть эмоции. но и елементарное чуство порядочности должно быть.
>если уж угораздило ещ╦ раз влюбиться, то вс╦, сразу развод?
а зачем продолжать жизнь с человеком, если любишь другого ? это что, женский принцип "нужно всегда иметь запасной вариант" в действии ?
>А если этого человека вс╦ ещ╦ любишь?
если действительно любишь, то на других даже смотреть не будешь. ну бывает, не спорю. в жизни все бывает, но нужно представить себе, что ваш любимый в это время трахает вашу подружку. ну как, приятная картина ?
>Вот и объясните мне, пожалуйста, что делать в этой ситуации?
представить себе вышеупомянутую картину, развод и т.д. и т.п. ну как стоит оно того ?
>9 лет назад и гомосексуализм преследовался и считался извращеним. Или Вы тоже так считаете?
для меня это люди другой ориентации. и больше ничего. я даже один раз в их баре был СЛУЧАЙНО. тупиковая ветвь развития, так сказать. почитайте Тору, библию. там культ разнополой семьи. если эти маразматики [spd] и [grüne] в германии еще и разрешат детей усыновлять, то я точно в самые радикалы подамся.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
ну, вот и договорились - каждому свое и все довольны!

Знаете, порядочность у каждого своя. Для Вас непорядочно изменять, а для меня - писать "Вы" с маленькой буквы (если уж Вы на "Вы") и вот такой вот лозунг ("Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше"). Поэтому факт измены не исключает порядочности. Другое дело КАК изменять. Конечно, если мне придется скрываться, обманывать мужа, или если я буду ещ╦ и смеяться над ним с любовником, то это, для меня, непорядочно.
>а зачем продолжать жизнь с человеком, если любишь другого ? это что, женский принцип "нужно всегда иметь запасной вариант" в действии ?
При ч╦м тут женский принцип? Если уж на то пошло, я думаю, что мужчины вс╦-же чаще изменяют. Зачем продолжать совместную жизнь? Мало ли зачем. Потому что вс╦ ещ╦ (и нисколько не меньше) любишь человека. Потому что родственность душ. Потому что дети. Любовь не всегда предполагает совместную жизнь. Бывает, что любовь предполагает просто доставление друг другу удовольствие. Например, физическое.
>если действительно любишь, то на других даже смотреть не будешь.
Вы сами себе противоречите. См. ниже.
>ну бывает, не спорю. в жизни все бывает, но нужно представить себе, что ваш любимый в это время трахает вашу подружку. ну как, приятная картина ?
Ага, значит вс╦-таки бывает :)
Хорошая картина. Двоим любимым мною людям хорошо. Но это в идеале, я к нему стремлюсь. А пока стараюсь не представлять себе таких картинок, я не мазохистка :)
>представить себе вышеупомянутую картину, развод и т.д. и т.п. ну как стоит оно того ?
Конечно нет. Я не стану разводиться со своим замечательным мужем только потому, что он переспал с моей подружкой.
>для меня это люди другой ориентации. и больше ничего. я даже один раз в их баре был СЛУЧАЙНО. тупиковая ветвь развития, так сказать. почитайте Тору, библию. там культ разнополой семьи. если эти маразматики [spd] и [gr?ne] в германии еще и разрешат детей усыновлять, то я точно в самые радикалы подамся.
Конечно тупиковая, но природа созда╦т такое! Может быть это е╦ брак, но ведь люди в этом не виноваты! Они имеют право на нормальную жизнь. А насч╦т усыновления - это большая и спорная тема, которая заслуживает отдельного топика.
"Плохих людей не бывает." Хольм ван Зайчик.
Знаете, порядочность у каждого своя. Для Вас непорядочно изменять, а для меня - писать "Вы" с маленькой буквы (если уж Вы на "Вы") и вот такой вот лозунг ("Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше"). Поэтому факт измены не исключает порядочности. Другое дело КАК изменять. Конечно, если мне придется скрываться, обманывать мужа, или если я буду ещ╦ и смеяться над ним с любовником, то это, для меня, непорядочно.
>а зачем продолжать жизнь с человеком, если любишь другого ? это что, женский принцип "нужно всегда иметь запасной вариант" в действии ?
При ч╦м тут женский принцип? Если уж на то пошло, я думаю, что мужчины вс╦-же чаще изменяют. Зачем продолжать совместную жизнь? Мало ли зачем. Потому что вс╦ ещ╦ (и нисколько не меньше) любишь человека. Потому что родственность душ. Потому что дети. Любовь не всегда предполагает совместную жизнь. Бывает, что любовь предполагает просто доставление друг другу удовольствие. Например, физическое.
>если действительно любишь, то на других даже смотреть не будешь.
Вы сами себе противоречите. См. ниже.
>ну бывает, не спорю. в жизни все бывает, но нужно представить себе, что ваш любимый в это время трахает вашу подружку. ну как, приятная картина ?
Ага, значит вс╦-таки бывает :)
Хорошая картина. Двоим любимым мною людям хорошо. Но это в идеале, я к нему стремлюсь. А пока стараюсь не представлять себе таких картинок, я не мазохистка :)
>представить себе вышеупомянутую картину, развод и т.д. и т.п. ну как стоит оно того ?
Конечно нет. Я не стану разводиться со своим замечательным мужем только потому, что он переспал с моей подружкой.
>для меня это люди другой ориентации. и больше ничего. я даже один раз в их баре был СЛУЧАЙНО. тупиковая ветвь развития, так сказать. почитайте Тору, библию. там культ разнополой семьи. если эти маразматики [spd] и [gr?ne] в германии еще и разрешат детей усыновлять, то я точно в самые радикалы подамся.
Конечно тупиковая, но природа созда╦т такое! Может быть это е╦ брак, но ведь люди в этом не виноваты! Они имеют право на нормальную жизнь. А насч╦т усыновления - это большая и спорная тема, которая заслуживает отдельного топика.
"Плохих людей не бывает." Хольм ван Зайчик.
Чувства не резиновые - на всех не хватит. Вряд ли простая встреча "на минутку" (не буквально, естественно) попадает в категорию чистого чувства - это - чисто физиология, ничего более. Какие же это чувства - на одну ночь, неделю? Где тут чистота? О грязи я не говорю (что естественно то небезобразно) - но простите, я не верю в искренность и силу таких "чувств", только и всего.
Я желаю Вам тогда найти жену, которая придерживается таких же взглядов, и гармоничную совместную жизнь.
Нашел. Пока не жену (де юре), но это мелочи жизни - взгляды те же, жизнь гармонична

Ваше негативное отношение к измене и чувство ревности говорит о Вашем эгоистичном отношении к любви.
Да, я эгоист. Но не это главное. Я просто хочу что бы моя жена вела себя не более вольно чем я сам, то есть - что можно мней - можно ей, и наоборот. Имхо это честно. А я не могу изменять - только и всего. Если она станет изменять мне - я не смогу поступать так же, поэтому нам придется расстаться, и не в ревности дело - просто если ей хорошо с другим - я е╦ отпущу - ведь ей будет _лучше_. Где же _тут_ эгоизм?

"...и я не допущу, чтобы ей было хорошо ещ╦ с кем-то!"
Чушь. Я допущу. Пусть ей будет хорошо - но - см. выше. Если бы было "не допущу" - я бы ревновал, заточил бы в клетку, но никуда бы не отпускал, не так ли?
ведь эти страхи и мысли постоянно крутились у него в голове и причиняли боль.
Когда-то я был таким. Но не так давно это прошло. Я понял что это не нужно. Это бессмысленно. У меня нет страхов, у меня нет мыслей - разве что мыслишки. Почему? Потому что если это случится - то это случится. Или я причина (меня не хватает), либо кто-то лучше чем я нашелся. В такой ситуации - единственный выход - уйти, уступить дорогу. Бороться и пытаться вернуть то что уже прошло - не имеет смысла, сердцу не прикажешь, а если и прикажешь... Зачем? Мне не нужно сердце в клетке и осознание того что это - компромисс, соглашение. Нет, это не мой путь. Так или иначе - бояться и страдать нет смысла, лучше от этого не будет, значит... Можно про это забыть.
Если любишь человека - значит, хочешь, чтобы ему было хорошо.
Иногда, увы, бывают странные вещи... Например, человеку хорошо тогда когда плохо мне. Нет, у меня так не бывало - но ведь теоретически _могло_. И что бы мне делать в такой ситуации? Получается, я бы ценой своего "хорошо" делал хорошо ей, а она, зная что мне плохо, все же пользовалась бы своим "хорошо" за мой счет. Вывод в такой ситуации? "Она меня не любит" - если следовать Вашей логике, не так ли? И все равно возникает вопрос - ну и зачем мы тогда вместе?

С таким как Вы я врядли бы начинала какие-либо отношения, Вам это может причинить боль. Ну или постаралась бы переубедить :)
Аналогично :) Но я бы не старался переубеждать, в отличие от Вас - я бы ушел сразу. Ибо - зачем? Переубеждать - насилие. Вс╦ должно быть естественно. Проще найти ту для которой моя точка зрения ближе, в этом случае и отношения будут гармоничными, не так ли?
Поэтому я безумно счаслива, что у меня такой вот муж, от которого ничего не надо скрывать :)
Что ж... Вам тоже повезло, в таком случае. Но, понимаете ли, я бы не назвал Вашу измену мужу изменой - при таком раскладе - в этом разница между нами. Потому что Вы пытаетесь меня убедить в том что моя позиция - не совсем верная, я же не пытаюсь убедить Вас что Ваша - неверная - я просто е╦ признаю, ибо это - Ваша жизнь :) А измена - по моему определению - это что-то заведомо неприятное кому-то из партнеров, то что нужно скрывать. Все остальное - _не_ измена.
Хотя девицы которые спят с каждым встречным занимаются блядством, как ни крутите - тут я не уступлю (надеюсь Вы понимаете что речь не о Вас а в общем) :)

я все пишу с маленькой буквы.
если я вас правильно понял, то изменять - это нормально. ну что ж. у каждого свои взгляды на жизнь. я считаю это ненормальным. и не важно КАК. важен сам факт наличия мужского полового органа в женском. или в других местах.
я себе не противоречу. при трезвом уме и ясном рассудке спать с посторонним - измена. или блядство - по-русски. уж извините за грубое слово.
>Двоим любимым мною людям хорошо
ну и ну. так что, станете любимой женой в гареме ?
>Я не стану разводиться со своим замечательным мужем только потому, что он переспал с моей подружкой
и будете продолжать дружить "семьями " ?

а он с вами не разведется, если вы с его другом ?
я бы послал сразу обоих.
думаю нам стоит закрыть дискуссию, т.к. ваши аргументы меня не смогут убедить изменить моей любимой женщине или, в случае ее измены, сказать, ну жто ж, дорогая. очень хорошо. получила удовольствие и молодец.
а с усыновлением как в анекдоте будет, мальчик, где твоя мама ? а вот. да нет, это твой папа. а мама где ? а сегодня он мама.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше