Да , Вы правы!Хватит ужасного реала для постоянного дискомфорта.Сама виновата, что слишком серьезно принимаю обыкновенное зубоскальство, без всякого намека на истинные чувства.Просто форум иногда дает ответы на загадки, загаданные тебе в личке.Вот он был ответ!Но какое странное определение ранимости человеческой души ...
"Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман."(А.С.Пушкин)

Мариш, все очень просто - в большинстве своем люди имеют несчастье в своих неудачах и проблемах винить кого угодно, но только не себя, любимого. Те, у кого мозгов присутствует на копейку больше, поинмают, что это не так, отчего с еще большей озлобленностью начинают винить... опять же других, окружающих, не понимающих эти "возвышенные" души, "божественным талантом" наделенные . Лишь очень немногие (двуногие безрогие (с)) способны смотреть спокойно в глаза правде, понимая, что всеми своими неудачами, равно как всеми своими достижениями, они обязаны только себе и никому более.
Ну, а теперь представь, на кого будет литься желчь тех самых "обиженных", которые случайно забрели на просторах дырнета в этот благословенный уголок? Есс-но, сначала они начнут убеждать всех и вся присутствующих в собственной "неординарности", отличности и особенности... после пары-тройки бесед, когда выяснится, что они ничем таким "этаким" от других не отличаются, начнутся примитивные наезды, плюс - в приватных беседах опять же будут литься тоннами розовые сопли о "непонятости" и "злобных завистниках"... Все - по этому сценарию я уже столько спектаклей пересмотрела - и не сосчитаешь!(с)
Вывод - смотри на это проще ... настоящий талант, если он, есс-но, настоящий, подобным садомазохизмом заниматься не будет (ну, ты ж помнишь Пушкина - гений и злодейство ), зато таких вот "псевдо" - хоть косой коси, да не выкосишь... чертополох - он чертополох и есть... Правда, иногда пытается прикинуться благородным... кактусом ... только сущность-то куда спрятать - она из всех щелей выползает... нувориш, сколько бы аристократом не прикидывался, каких бы титулов и званий себе не цеплял, останется тем, что он есть на самом деле - бритоголовым бычком в спортивном костюме "от Адидаса" ... короче - бревно останется бревном и в орденах, и в лентах (с)
гыыыыыыыы ... перечитала и ажно самой перед собой стыдна - ну, хто ж мню здеся с такеми оть словесами нормально восприметь-тА ... от оно, ДК-овское воздействие... млина... рази ж мона тута да бес шутейнава тону ... ишшо за друхую примуть ...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Я очень надеюсь, что мы с Вами беседуем в одной и той же плоскости, прочитав одни и те же книжки и пропустив через себя одни и те же истории... Мне кажется, я могу исходить из этого. Им не из-за нас трудно, они ни на кого не пытаются переложить свою боль(Мне захотелось ответить и Вам, Вика ). Им трудно из-за себя самих (ах, какое это "счастье" - это горе от ума (c)), им трудно жить в этом мире: они награждены не только острым умом и ярким талантом, но и даром видения. Они видят то, о ч╦м я, например, не подозреваю. А как Вы думаете, легко знать и видеть больше и не мочь донести это до других?
Я заметила, Афина, что мы иногда бываем излишне категоричны в оценке близких нам людей. Мы возносим их сначала высоко-высоко и не можем смириться с тем, что они вдруг поступают так, как мы этого не ожидали, не соответствуя тому образу, той роли, которую мы им навязали.
P.S.: А они живые люди.. Живые!
под редакцией Saga.

"Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман."(А.С.Пушкин)
под редакцией Saga.

хмм... ну, что ж, шутки в сторону - давно не было возможности здесь, в ТФ, немного побеседовать серьезно ...
Роль свою каждый выбирает по себе, и ничьей вины в том, что костюмчик оказался не по росту, нет. Можно нацепить на себя маску доброго клоуна, но если ненавидишь зрителей и заведомо считаешь их грязным сбродом, недостойным лицезреть такого умного и талантливого актера, не заработаешь ни полушки... Можно играть великосветскую леди, но душой, мыслями и словами оставаться маркитанткой из портового кабака - и вся "великосветсткость" сползает на пол грязным комком дешевой свинной кожи, небрежно покрытой сусальным золотом...
Беда вся в том, что не мы навязываем роль - ее выбирает сам человек... и не наша вина в том, что роль ему оказалась не по плечу... и вряд ли человек, наделенный острым умом и ярким талантом, не сможет справиться с ролью, выбранной им самим. На это обречены лишь те, кто ни на что, кроме пустого самовосхваления не способен.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

... не нада ляля ... а Адидас не ношу, я фсё от Найки ношу ... а в остальном ... прекрасная маркиза ... всё хорошо ... всё ... хо ... ро ... шо [спиз-л]

ай, Серога, да брось ты, чесслово... как-така маркиза? мои предки с одной стороны крестьяне швабские, с другой - донские казаки... ну, что с того, что кто-то когда-то в Эльзасе да в Польше дворянствовал - обеднели, перешли в крестьянское сословие... тоже мне придумал - маркиза ... я ж тебе не Джуна, которая саму себя в княгини возвела
Тушите свет, поперло быдло кверху,
Как будто дрожжи кинули в дерьмо.
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо.
И в тот же час из общего болота,
Поперли, скинув лапти, "господа".
Теперь они в порядке и в почете,
Гребут лавэ из мутного пруда.
Аристократия помойки
Диктует моду на мораль,
Мне наплевать - но сердцу горько,
И бьет по печени печаль. (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Уважаемая Марина,
Мне с некоторых пор запрещено высказываться в любой форме на этом форуме.
Поскольку автор сего постинга сам осознает то, что ему вход сюда воспрещен, остановимся именно на этой жизнеутверждающей ноте.

Да, я тоже после всего написанного свпомнила свою автоподпись...очень она не к месту получилась...Или , наоборот, к месту?
"Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман."(А.С.Пушкин)

... ну, ладушки ... тагда и меня графом можешь не называть ...

Может быть мы с Вами беседуем в одной и той же плоскости, возможно мы читали одни и те же книги, может быть даже мы пропускали через себя похожие истории, но важны выводы..., а вот в выводах мы с Вами, похоже, расходимся.
Мне кажется, Вы несколько превозвысили этих героев... Когда знаешь много и видишь много, то находишь, как донести это до людей, главное - иметь желание. Ну а если этого не происходит, то откуда известно, что они такие, как Вы пишете?
Насчет того, что кто-то был кем-то вознесен, то я бы сказала, что никого мы не возносим высоко, без причины... Если человека "вознесли", то это говорит о том, что он сделал вс╦, чтобы быть вознесенным.
Приведу пример. Человек общался все время на изысканном языке, грамотно, тонко... И вдруг он ни с того, ни с сего начинает ругаться отборным матом. Как мы на него посмотрим? Разве мы его принизили?

Так кто вы загадочная Виктория? ..княгиня или ...всёж ближе к героям Щолохова "Тихий Дон"?

Вика...почитал тебя,..и так хахатался,... Ты мне напомнила ....Кису Воробьянинова,.....который кричал на отдыхающих в зале ресторана , простых господ --ХАААААААААААААМЫ!!!

А что же Вы, Дядя, своего мнения-то не высказали? Мы тут с девушками стараемся, размышляем ...

Дядя не высказывает своего мнения...Дядя ставит -резолюцию!!!

Любопытно было бы взглянуть на резолюцию...

Автор гражданка Украины Мармис нам пишет --/Да, у меня тоже рыльце в пуху.../
РЕЗОЛЮЦИЯ--------------ПОБРИТь рыльце!!!!!
....................................Дядя.

Ясненько. Спасибо.

скорее ближе к героям романа "Азов" (хотя голутвенных верховых крайне не переношу - сказывается, видать, что предки из низовых были )...
дядь, ну, ежели ты так нахАхАтался, то я за тебя рада... правда, ну куда мне до фельдмаршала, спасителя отечества и отца русской дерь... пардон, демократии - не с нашей сермягой в калашные ряды ломиться, для этого здесь много больше народу - чистокровных, чистопородных да и просто солидняку всяко-разного... я уж лучше сама по себе, в стороночке постою, чтоб не зацепили ненароком
"Аристократия помойки...
Ля-ля-ля-ля ля-ля-ля-ля..." (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

└Роль свою каждый выбирает по себе⌠ - А не кажется ли Вам, что именно здесь и кроется причина всех проблем, нежелания и неумения понять собеседника. Мы заранее предполагаем, что прид╦т некий ник (Item Number 1 ), и по нему, по нику, мы будем давать его владельцу роль, предугадывать, как он будет себя вести, играет он Ромео, Отелло или Васю Пипкину, или же человека в футляре. Кстати, очень интересная тема - ники. Я позволю себе маленькое отступление от темы. Кто и как выбирал себе ник? Есть же абсолютно молчаливые ники (например, Ваш ), а есть кричащие о себе. Что-то пытающиеся донести до зрителя. Или же наоборот - этим криком что-то скрыть? Допустим, девушка под ником "Недоступная!", не страдает ли она в реальной жизни от недостатка внимания и пытается возместить это хотя бы здесь? Что она хочет этим сказать? Перенесите этот аспект в нашу дискуссию... За ником - девушка, за ником - мужчина. За ником - человек! На форум приходит человек, я опять возвращаюсь к исходной точке. Он может иметь какой угодно ник, он может пытаться играть какую угодно роль, но он останется живым человеком. Роль можно играть на протяжении месяца, потом маска слетает и оста╦тся живое существо со своими достоинствами и недостатками, видящий мир под своим углом, страдающий от своих комплексов. Если мы все тут постараемся не упускать из виду, что за каждым набором букв - человек, то миражей "садизма изощр╦нного флирта" будет меньше.
под редакцией Saga.

" Человек общался все время на изысканном языке, грамотно, тонко... И вдруг он ни с того, ни с сего начинает ругаться отборным матом. Как мы на него посмотрим? Разве мы его принизили?"
Я на него посмотрю с тревогой. И спрошу себя, что могло послужить мотивом для такой резкой перемены? Что заставило человека прибегнуть к такому способу выражения своих чувств? А потом задумаюсь, может, он и раньше мог ругнуться? Может, мы этого просто не видели, не было случая? Может, это Наше, что мы что-то ждали от него: постоянства в общении, изысканности речи, а он - живой. И теперь пытаемся винить его и упрекать в том, что он не oправдал нашего, возложенного на него.. Нашего, увиденного в н╦м..
под редакцией Saga.

В любом случае, Вы обратили на не╦ внимание не зря. Значит, зачем-то она там есть?
У Вас вс╦ будет хорошо. Стихотворение -
под редакцией Saga.

Э, нет, вот тут и кроется Ваша ошибка - не мы предполагаем, какую роль будет играть тот или иной человек в маске. Не мы навязываем ему роль - он выбирает ее сам. Не мы предугадываем его поведение - он преподносит нам себя. И пусть это будет сто крат маска благородного героя - сущность гоблина все равно не спрячешь... А нопэрапоны, к сожалению, в нашей реальности встречаются крайне редко, а уж забредают в этот кусочек виртуальности и того реже ...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Я на него посмотрю с тревогой. И спрошу себя, что могло послужить мотивом для такой резкой перемены.
Мне кажется, Saga, что именно такой подход имеет наше сегодняшнее демократическое общество ко всем без исключения преступникам. Начинаются размышления о том, что кто-то виноват в том, что он такой. Разве не общество виновато? Начинают разбираться, что когда-то в детстве мама часто ставила его в угол, а в пятом классе мальчишки объявили ему бойкот за то, что в него была влюблена Светка, по которой, в свою очередь, сходили с ума все пацаны. Ну и так далее, причин - море, а потому он будет сидеть не 10, а только 2 года и то, с возможностью двухнедельного отпуска дома.
Ругнуться может быть он (она) мог (могла) и раньше..., там втему, там не втему, но мы понимали, что это живой человек и что у него есть свои эмоции, обиды, да просто свои мысли. Но когда он стал ругаться постоянно, да плюс пошлить очень так неприятно, да плюс то, да плюс с╦..., то мы уже думаем, а не был ли образ только выдумкой, а человек на самом деле именно такой, какой он сейчас?
Все мы разные, но когда разница нашего поведения год назад и сегодня слишком уж отличается, то это говорит о том, что мы постоянно "стоим на ципочках" и никогда не бываем такими, какие мы есть на самом деле. А от такой игры тоже устаешь... Причем устают не только участники игры, но и сам главный герой (героиня).
А по поводу ников, я с Вами полностью согласна. Что-то наше внутреннее они, конечно, отображают... Что касается приведенного в пример ника "Недоступная", то я бы сказала, что его можно понять по- разному. Можно подумать, как Вы, а можно предположить, что девушка просто с притензией на оригинальность. Прямо вся из себя такая, шо куды там...

Девушки, извините, отвечу всем сразу и даже некоторым мужчинам, предлагавшим побрить мне рыльце...
Дело в том, что , возможно, я , как это бывает часто , написав топик, что-то пропустила...(Мне то все понятно )Тут даже не ники играют роль для меня.А то, что человек пишет тебе в личку, а потом твои же слова на форумах толкует совершенно иначе.Все-таки за ником стоит человек и сущность его выпирает как бы он ни старался ее скрыть.Почему мы неизменно догадываемся кто есть кто за бесконечной сменой ников?Но личка на то и есть личка, чтобы хоть там не делать персональный форум с масками.Зачем там -то душу топтать?
Я не говорю о тех друзьях, с которыми изначально переписка носит шутливый характер...Но когда тебе преподносят свою боль, ты проникаешься доверием, а тебе раз-крылышки-то и сожгли...Чувство мерзкое.Винить -то , в общем-то, кроме себя, наивной( все-таки) дурочки не кого!
И не склонна я все-таки видеть тут в каждом только никнейм, как говорят некоторые.Слава Богу мои близкие виртуальные друзья видят во мне человека, я не лицемерю в личке.
"Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман."(А.С.Пушкин)

Вика, Вы опять о роли...
А я Вам о человеке. Не роли мы тут играем, а жив╦м как бы понарошку.
Каждый ник - человек. Каждая "роль" - человек.
Oн не выбирает роль, он лишь ник себе выбирает, а зачастую и просто бер╦т сочетание каких-то букв или просто сво╦ имя.
P.S.: Слово "нопэрапон" мне, к сожалению, незнакомо. А гугл выдал лишь информацию о книге, которая мне в руки не попадалась. Если речь ид╦т о литературном герое, то здесь мы с Вами разговариваем о людях.

под редакцией Saga.

нет, это Вам хочется читать у меня то, чего я не пишу... Я же говорю именно о людях, одевших маски, но оставшихся и в масках теми, кем они являются на самом деле. То есть, говорим-то мы об одном и том же, только я Вас слышу, а Вы меня - нет. Может, Вы хотите, чтобы я такую роль играла ?
А нопэрапон - это в японской мифологии безликий оборотень, способный принимать облик любого существа, сам же ни обликом, ни личностью не обладающий...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

В ответ на:

---

не мы предполагаем, какую роль будет играть тот или иной человек в маске. Не мы навязываем ему роль - он выбирает ее сам.

---

Это Ваши слова. Вы говорите, что люди выбирают маски, а я пытаюсь донести до Вас, что они выбирают ники, оставаясь при этом вс╦-таки людьми.
Спасибо за "нопэропона"
под редакцией Saga.

ну, вы называете это ником, за которым прячется человек, я называю маской - суть-то от этого не меняется, не так ли ? И сущность невозможно спрятать, сколько не пытайся, хоть за набором из букв, хоть за набором из фраз, которые были выбраны. Поэтому и отношение хоть к нику, хоть к роли всегда будет нашим отношением к человеку, этот ник или эту роль избравшему. Можно сколь угодно долго восхищаться актером, талантливо сыгравшим благородного героя, но если в реальной жизни этот актер оказывается довольно-таки заурядным человеком с кучей недостатков и пороков, вряд ли образ, созданный им, не потускнеет в глазах зрителей... и героические реплики и поступки уже перестанут выглядеть естественно, в них почувствуется фальш и грубый наигрыш...
Пожалуйста, если вдруг еще какие-то вопросы по истории ли, по мифологии (только не восточной - там у меня пробелов достаточно) появятся - то всегда милости прошу
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Интересную темы Вы подняли, Марина, даже жаль, что я, как всегда, к
завершению.
Я думаю, что для большинства людей виртуал есть своеобразный генератор
эмоций, положительных либо отрицательных. И всё бы хорошо, но в отличие
от реальности виртуальность двумерна. В ней нет шарма полутонов,
голоса, прикосновения, дыхания на щеке, т.е. нет того, что придаёт
остроту вкусу общения в реальной жизни. Вот и выходит так, что для
получения оптимального сочетания "количество-качество" эмоций
необходимо поддерживать их так-сказать "на пике". Либо "положительном"
пике, т.е. радость, смех, остроумие и т.д. Либо на пике "отрицательном"
- выворачивая душу себе и собеседнику.
Последнее, как Вы сами наверняка понимаете, гораздо проще и не требует
особых интеллектуальных затрат. Немножко душевного садомазохизма и в
результате имеем та-а-а-акие эмоции, закачаешься! Адреналин,
тестостерон и прочая химия в крови бурлит как лермонтовский Терек, что
ещё надо для полного счастья... Да и "пик" эмоций выше гораздо, острее, чётче.
Я думаю, Вы понимаете, что я имею в виду.
Да, когда понимание ситуации придёт (а оно приходит, рано или поздно) и
треснет по черепу, самое малое, что чувствуешь - это недоумение. "Да
что ж эта творится-то, бабыньки!? Что ж они делают-та, ироды
окаянные!?" Но это не вымещение мести, Марина, это просто форма
общения, вынужденно обеднённая в Виртуалье. Так что не стоит
чувствовать себя обиженной, расслабьтесь. И постарайтесь взглянуть на
ситуацию с точки зрения здорового юмора, потому как любая другая точка
зрения ни к чему хорошему, кроме обиды и разочарования не приведёт.
С уважением, Ева.

Наконец-то.
Бальзамно приятно.
Первые мудрые строки среди бесплодных потрясаний словесами.

Обожаю такие постинги.
Что же Вы читали все эти "бесплодные потрясания словесами" и ничего сами не промовили...
Может быть не пришлось бы столько писать, Вы бы нам готовый ответ дали.
Извините за сарказм, но напрашивается...

Обожаю такие постинги.
Что же Вы читали все эти "бесплодные потрясания словесами" и ничего сами не промовили...
Может быть не пришлось бы столько писать, Вы бы нам готовый ответ дали.
Извините за сарказм, но напрашивается...
Садитесь, детоньки, в кружок, послушайте бабушку .Ласку..
Васька - балбес, не щипай Иришку!!!!! Геночка не сиди на двух стульчиках,....тебе и одного хватит. Дашуня, нечего нюни распускать....жизнь так прекрасна..... в настоящую минуту. Все готовы???? Головки на ручки уложили... Глазоньки прикрыли.... Слушаем.....представляем....
За синими морями, за дремучими лесами, за высокими горами,....ни на небе, на земле, в ж╦лтой инетовой стране жили ребятишки (ну совсем как вы..., только носили длинные платьица-штанишки....)... .... ...... ........
.................................................
Вот и молчала, потому что извините за сарказм, но ответно напрашивается..... увы, не мой жизненный жанр. На сей оптимистической ноте разрешите... отчалить.....

А знаете, я с Вами согласна... Спасибо!

В Вашем исполнении все получилось еще гаже, чем в открывющем посте. Хоть стреляйся.
Чисто арийский подход с отравленим невинных деток перед выстрелом.
под игрока с семака с длинной масти без туза

спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит

#81