Хорошо сказано! Могу только присоединится.
"У проституток собственного достоинства больше они хотябы
веши все своими именами называют..."
Эти слова я даже своей бывшей сказал, несмотря на то что она не пыталась "всеми правдами и неправдами" тут остатся,
Online sein-ist alles :)

Меня удивляет одна вещь: почему мы, выходцы из России и других стран бывшего СССР, настолько нетерпимы к нашим же соотечественникам. Посмотрите, любая другая "община" иммигрантов, они же все как родственники здесь. Там, где я живу много имм-тов из Сенегала и Марокко. Те, кто уже получил документы, помогает своим землякам. Помогают вплоть до того, что у них существует так называемый "общак", куда каждый, кто может, вносит деньги и потом эти деньги тратятся на адвокатов, билеты родителям и.т.д. Это конкретно в случае с Сенегалом. Про мароканцев так много не знаю, но тем не менее, они хотя бы друг другу не мешают здесь обустраиваться. Такая же история во Франции. Я жила там 3 года, самые "недружные" были иммигранты из ex-СССР. А, например, африканцы знали, что первый, кто им поможет, будет их же соотечественник, который здесь устроился.
Причем, заметьте, я не обвиняю вас в бездушии, а говорю - мы.
Эта девочка просто хочет здесь остаться, а не обмануть кого-то. Она до того хочет здесь остаться, что готова обмануть кого-нибудь, и поскольку не знает другого выхода, ищет этот скоропалительный брак...

Я не понимаю наших девушек(парней), которые даже допускают мысль быть с черными муслимами-обезьянами.Наверное они мало общаются, слушают родителей и пр.
Жизнь так устроена, что тот человек,который не понимает слов, будет вынужден понять через свой личный опыт.
Не дай бог конечно.
А так, если вы не знаете, женщины у них ходят в закрытых платках и за полноценных людей не считаются.
Они у них только чтоб потрах*ть,извиняюсь
(утрирую немного,но это правда).
Неужели это все что вам надо?
Мне обидно и стыдно за таких как вы.

Gromowik, попрошу Вас воздержаться от расизма и паушальных обвинений, а то мне стыдно за таких, как Вы. Любитель математики и искусства наверняка знает, чем отличалась Европа от Востока до Ренессанса, поэтому забудьте Вашу неоригинальную метафору с обезьянами.
Ничто так не мешает видеть, как точка зрения.

Эта девочка просто хочет здесь остаться, а не обмануть кого-то. Она до того хочет здесь остаться, что готова обмануть кого-нибудь,
2 строчки, одно противоречие....
может мне женится на ней чтобы избавить е╦ от забот?
А по поводу "недружных", причина написана выше в этой же ветви.
Я больше года переписываюсь с девушкой с украины, она бы тоже не против, после окончания уч╦бы, приехать в германию.
Если бы она выразила желание приехать сюда, я бы с удовольствием ей помог, но не браком разумеется...
Online sein-ist alles :)

"по поводу "недружных", причина написана выше в этой же ветви".
Просмотрев еще раз ветвь, обратила внимание на то, что большинство дает достаточно дельные советы, что можно сделать и стоит ли игра свеч.
А по поводу, чтобы тебе на ней жениться, не дай пропасть благородному порыву! Напиши ей! По крайней мере, обманутым себя чувствовать не должен. Все было предельно ясно с самого начала .

Здраствуйте много уважаемая Ирен
Мое сообшение было о блядстве и о том что у проституток достоинства собственного больше...
Вы знаете, я своего мнения по вопросу придерживаюсь и еше несколько раз его повторю... именно так...
У проституток достоинства собственного больше чем у таких женшин...
И тут уже не играет роль соотечествиница она мне или нет.
Я тут за все три года всегда пытался держаться соотечествиников и помогать им чем могу, было у меня 3 приятеля нелегала, люди больше года жили в самых ужасных условиях, боялись всего полиции немцев, всего, снимали квартиру нелегально за бешеные бабки, я им помогал чем мог, потому что люди эти поставили себе цель и задницу извините себе рвали для этого, и вели себя несмотря не на какую ситуацию достойно... сеичас все они поступили в вузы сделав финт ушами и легализовались, я уважаю их
за их принципы и за то как они своей цели добивались...
А про совсем мною неуважаемую РСН могу сказать только одно, соотечествиница она мне или нет, в данном случае мне не важно, данные способы я считаю низкими и блядскими, и если женшина идет на такое то грошь еи цена... Другое дело если она приедет сюда и мужчине который не против ее замуж взять скажет "Знаеш что дорогой, ты мне нахрен не нужен с твоей любовью, мне остатьтся в германии надо вот и все" тогда это было бы хотя бы больше похоже на нормальное поведение и то похоже только... Но я уверен потому что видел такую ерунду, начинаются полоскания мозгов, и прочая романтическая мура, а через необходимое кол-во лет "Шел бы ты в еротическом направлении любимый"...
И это хуже блядства...
А насчет того соотечествиники, тут вон потаскухи из россии/украины/белоруссии на подработку приехали, может мне бедных девочек пожалеть, а то им наверное холодно на улицах стоять, может взять их бедненьких, квартиру свою отдать, клиентиков подискатьпожирнее и чтоб запросов поменьше было, и еше доплачивать, чтобы им жилось вкусно? (я не говорю про женшин которые стали жертвами известного вуман траффика, одной такой с минска я даже помог)...
Вопрос не в том какая у нее цель(остаться в германии), а в том что она для этого сделать способна, и как далеко заити(рваться на части и пробиваться чтобы потом совесть спала спокойно, или наити козла какого-нибудь несчастного, старого, и сесть ему на шею свесив ножки и болтая ими), если человек идет по головам, плюет на все, и исползует других людеи как разменную карту это плохо, если ко всему такому прибавляется еше вот такая игра с замужествами и еи ясно для чего она это делает, это я уже сказал что такое...
Если она умная в меру, то есть еше много способов попасть в германию, но многих это не устраивает, не иустраивает народ трудности проходить, хочется одним прыжком и в дамки, чтобы статус, деньги и сладкая жизнь и обязательств заодно поменьше...
Я все сказал
Спасибо...

"Эта девочка просто хочет здесь остаться, а не обмануть кого-то. Она до того хочет здесь остаться, что готова обмануть кого-нибудь, и поскольку не знает другого выхода, ищет этот скоропалительный брак..."
Дело ведь даже не в том что фиктивный брак в Германии преступление. В принципе этот метод вполне соответствует гнилой морали западного общества.
И даже не в том что люди назвали вещи своими именами т.е обман обманом а блядство блядством.
Вы же прекрасно знаете, что эмиграция не решает проблем
она их заменяет на другие.
Надо ли помогать человеку, создать себе другие проблемы.
Тем более что речь не идет о Сенегалке которой есть нечего и вся семья СПИДом больна, а о России.

Вы также правы, Кидди, подписываюсь...
А насчет фразы Ирен, которая у меня хохот уже 4 постинг вызывает: "Эта девочка просто хочет здесь остаться, а не обмануть кого-то. Она до того хочет здесь остаться, что готова обмануть кого-нибудь, и поскольку не знает другого выхода, ищет этот скоропалительный брак..."
тфу блин аж тошно становится от такого...
Вы знаете девочка это конечно хорошо, но вот начиная со второго предложения этоиь фразы она уже перестает быть девочкои и становится хммм... ладно... вы поняли в обшем.......
У меня вот у приятеля сосед был, жил с женой и ее родителями, а потом в один прекрасный день проломил топором ее родителям головы... Но что вы что вы, он не ублюдок и подонок убившый людеи которые его приютили и жить к себе пустили, он всего лишь "Этот мальчик просто хотел иметь отдельную квартиру, а не убить кого-то. Он до того хотел иметь отдельную квартиру что готов был убить кого-нибудь, и поскольку не видел другого выхода замочил родителей своей жены"... надо же ах как жалко бедняжку...
Лично по моему мнению нет оправданий никаких, таким вешам, и уж тем более не такие плаксиво-сопливо смешные оправдания которые вы извините Ирен привели, нет оправданий блядству и обману НИКАКИХ... про несчастных и обездоленных сказки все...
У меня подруга в россии тоже в германии часто была и нравится еи тут сильно, но на вопрос пошла бы она на такой вариант она мне ответила "Я лучше с голоду сдохну, чем на такое пойду".

мое такое мнение, что у девушки те же самые мотивы, что и всех остальных тут собравшихся. хочет человек жить за границей. кто то для этого в метриках порылся, а у кого там пусто, рещает проблему иначе. все эти предания и легенды про предков можно в посольстве рассказывать. те кстати до царя 300 лет назад тоже за хорошей жизнью подались.и другим, я так думаю, не мещали тоже самое делать. будет в россии жизнь малина, народ начнет опять в метриках рыться. понятная вешь. чего тут кому то проповеди читать.

>> еду к подруге в Боварию с одной мыслью: всеми правдами и неправдами остаться в Германии.
Как быстро выйти замуж?!!!
Вооо, нормально вопрос поставлен, без ханжества. Честно и просто. А то тут столько понаслушаешься: Я вот только поучиться, я патриот, поеду назад, ну может только вот поработать чуть-чуть... Замуж по любви, ровно через три года не сошлись характерами... Мне тут вообще не нравится, случайно получилось остаться.
Совет rsn96: сначала почитай всё на других форумах: "спроси совет", "для выезжающих" и т.д. А то вопрос к "дискуссиям" никакого отношения не имеет.
- Если всё хорошо - значит я не пришёл -

Мой многоуважаемый оппонент, я, конечно же, нисколько не сомневаюсь в Ваших высоких моральных качествах, но позвольте Вас спросить, каким образом вы своих "спасаемых" ищете? Кто достоин быть одним из Ваших подопечных и каким образом Вы их моральные качества проверяете? Насколько Вы уверены в том, что эта девочка не находится сейчас в тяжелейшей ситуации и это обращение не более как крик о помощи. В данном случае, конечно, утрирую (хотя, кто знает?), это просто к тому, что не все так просто, как нам может казаться и, если уж не помогать, то хотя бы давайте не осуждать, не зная ситуации.
Вас в данной ситуации бесит то, что автор топика собирается кого-то обмануть или то, что она может получить "статус, деньги и сладкую жизнь" не прикладывая к этому усилий? Кстати, по поводу преодоления трудностей, я бы предпочла, что бы их в моей жизни было поменьше. В особенности тех, которые связаны с желанием жить и работать там, где я хочу,а не только там, где я родилась.
Еще один нюанс. Я, несмотря на свою сентиментальность, отдаю себе отчет, что не все браки заключаются на небесах и могу привести примеры того, что начиналось, как брак по расчету, а закончилось тем, что "жили долго и счастливо". Соответственно, есть еще больше примеров того, как женились по любви, а расстались, ненавидя друг друга.
Насчет "потаскух", я тоже не совсем уверена в том, что если бы им предложили другой вариант зарабатывания денег, то все бы они отказались. В их мире есть столько страшных историй, что именно этих женщин судить я не берусь.

Вашей знакомой с Украины, я искренне желаю, чтобы не возникло в ее жизни ситуации, когда приходилось бы выбирать между "умирать с голода" и "фиктивно жениться". Потому что не уверена, что она выберет первый вариант.
По поводу приятеля вашего соседа, для меня желание жениться по расчету и убийство - вещи немного разные. Поэтому, пожалуйста, не стоит искать аналогии, там, где для меня, как автора цитируемых строк, их нет и быть не может.

<Тем более что речь не идет о Сенегалке которой есть нечего и вся семья СПИДом больна, а о России.>
Вы странно ставите вопрос. У советских собственная гордость?
Для немецких властей и западного общественного мнения (это в отношении "гнилой морали") ни Россия, ни Сенегал, ни Бангладеш, ни Марокко не представляют ни малейшей разницы в плане их уровня жизни и, соответственно, желания граждан этих государств перебраться любой ценой in den goldenen Westen.
И это, знаете, вполне справедливо, если судить по количеству молодых женщин из СНГ, запрудивших здешнюю Unterhaltungsszene.
В прошлом году ездили к знакомым в Италию, в окрестности Рима. Вдоль живописных трасс, среди лесов и холмов, чуть ни на каждом повороте стоят по одной или группами наши соотечественницы, серьезно потеснившие в последнее время обычно там промышляющих негритянок и цыганок.
Но "зато из области балета..." и т.д., если это может как-то взбодрить Ваши национальные чувства...

Много Уважаемая Ирен, во первых моя знакомая с россии , во вторых поверьте была она уже в ситуации в которой некоторые не только на фиктивный брак поидут...
А насчет того что вы уверены что она выберет перечитайте пожалуйста свой предидуший постинг где вы мне обясняли как надо и как не надо о людях судить, и небольшой совет не судите по себе...
Далее насчет аналогий по поводу убийства и расчета если для вас это не аналогия вот и не приводите их, а мне позвольте применять их как мне удобно, угодно и нравиться, ладно?
Далее тяжелейшие жизненные ситуации решать за чужой счет это извините придел маргинальности если хотите...
Если у девочки проблема и она хочет чтобы ее тут кто-то взял так и надо открытым текстом говорить...
А не спрашивать "Как мне на...ать побыстрее"
Да и знаете вы уверенны в одном а я уверен в другом в частности что нет никакой тяжелеишеи ситуации...
Хотя в одном вы правы, пусть она это сделает а жизнь в свою очередь через это преподаст еи чудесный урок...
В что меня бесит так это желание обмануть, насчет зависти тому что кто-то получит без труда статус и деньги(а вы ведь не отрицайте в ету сторону клонили), извините мне
я сам рад тому что мне их приходилось через трудности зарабатывать, со временем я понял что это скорее всего самое ценное что в жизни бывает... :) так что не беспокойтесь :)
Бесит меня именно обман, и желание человека использовать именно использовать другого в качестве того чтобы самому выехать на солнечное место... а что там дальше будет это уже не так важно.... опять же мой сабжектив опинион...
Далее за сентиментальность вашу вам приз в студию, и еше один будет когда вы построите такую же плаксивую фразу про несчастного мальчика кинутого такой вот девкой у которой в голове было одно ПМЖ в германии и ничего другого а он в результате оказался растоптан и использован...
Если вам покажется что-то обидным в моем сообшении прошу не винить, я не хочу и не хотел обидеть вас дорогая Ирен, не вас не других женшин...
Просто привык веши называть своими именами согласно именно моим принципам...
Далее всем остальным любительницам сесть кому-то на шею и получить статус деньги и прочие радости жизни за счет кого-то другого.... сообшаю что если ваш супруг не был проинформирован о ваших намериниях но в конце концов каким-то странным образом они вскрылись вас ждет не только ответственность за фиктивный брак в германии(только это вас ждет в случае если оба знали), но также вполне возможное уголовное преследование согласно параграфам 263 - 266б уголовного кодекса германии...
Всем приятного вечера

Вот еше кое что, вспомнил прочитав постинг Креа....
Ведь деиствительно из-за некоторых хитрожо... вумных представительниц моих соотечественниц , негативное мнение сушествует о чуть ли не всех русских женшинах... что несправедливо и неверно... но оно часто фигурирует на золотом западе мол "все русские женшины - шлюшки, которым кроме бумажки о ПМЖ в европе/сша и денег ниче в жизни не надо".... и мне поверьте обидно сильно что такое мнение сушествует потому что я знаю, что это не так...
И поетому краине негативно отношусь к представительницам женского пола российским(или про таких можно самки говорить все же?), которые деиствительно только денег и бумажки хотят, а из-за них страдают наши добрые, хорошие, самые лучшие в мире ЧЕСТНЫЕ девушки...
как говориться:
"Вот из-за таких .... мы и ташимся на последнем месте"(с)
Всем привет...

Хех......
Я не расист, но и не любитель вне меры носить розовые очки. Конечно, наш мир развивается, постепенно отходит от национальных,рассовых нетерпимостей. И вот в наш почти свободный от предрассудков мир приходят черные со своей культурой. Они потихоньку вживаются, начинают понимать разговоры о том, что национализм это плохо. Потом начинают тыкать этим, разумеется тогда, когда им это выгодно. Внушая нам это,а сами крепко держат запазухой камень, и в подходящий момент, когда мы ослабеем а они окрепнут, войдя в наши ряды, они его вынут и не применут им воспользоваться.Тогда вот наверное и прийдется снимать их лапшу о равенстве и о вреде национализма у себя с ушей, и мало не покажется. А равенство они воспринимают по-своему, в плоскости своих интересов и правил.
Россию муслимы наводнили своим присутствием, уехали, а теперь они и здесь ╚радуют╩ нас своим присутствием, нате вам.
В центрах больших городов они становятся национальным большинством, рожают табун детей, живя на детские, да женихов и невест привозят только из своих ╚теплых╩ стран.
Делая невинную, интеллигентную физиономию они проникают в структуры власти, большого бизнеса, влияют на политику. Кому они служат и что хотят понятно.
Наши девушки, не давая себе отчета, легкомысленно воспринимая жизнь и ослепленные радужными разговорами о национализме, начинают с ними дружить, и не дай бог даже выходить замуж. Но нет, жениться они наверное не будут, лучше турчанку привезут, но ╚влиться╩, использовать, да детей сделать без всякой ответственности они способны,да еще и про прелести гражданского брака тогда вспомнят.Они хотят и своих, и наших женщин-одновременно, против горема они ничего конечно не имеют.
Совершают ошибки и мужчины, возомнив из себя эдаких всесильных богатырей.Пежоны.
А немцы от открытого национализма тоже не сразу избавились,много воды утекло.
И не так легко научиться вести себя корректно в многонациональном государстве с муслимами, есть внегласные правила поведения, которые должен соблюдать каждый гражданин.
Нарушает их только всякая отморозь, да какой ведь с нее спрос.
Если бы этих правил не соблюдало большинство, то немецкая терпимость разлетелась бы как карточный домик.
А так, можете считать меня даже расистом, такую роскошь как терпимость мы, рускоязычное население Германии, пока получается к сожалению не заработали.
В истории были разные времена, и тяжелые конечно тоже.Наши предки работали и головой, и руками.
Трудились и в угольных шахтах, и в душных КБ.
И как вы думаете, почему люди выживали и смогли двигаться вперед?
Их согревала надежда, надежда на будущее, они работали ради счастья своих детей, нашего счастья, верили в бога, мечтали что наконец прийдет на эту землю справедливость, равенство, не зависимо от положения или пола.
Я не консервативен во взглядах.Мне все равно сколько имела друзей моя девушка до меня(конечно здесь есть некие рамки приличия), но если я узнаю, что ее лапал хоть один черный, я, бог тому свидейтель, к ней больше и притронуться побрезгую.

odna moja ochen horoschaja podruga - prostitutka v jalte. kogda mi s nej tolko poznakomilis, prichem ne na professionalnoj osnove ja v razgovore, skazal chto-to vrode - nu ti zhe bl..d... na chto poluchil takoj otvet: ja ne bl..d, a valjutnaja prostitutka i mensche chem za $200 v chas ja nikomu ne prodamsja, dazhe esli mne zhrat budet nechego. na also, anonymus, ti prav
a milaja madam - vsego lisch bl..d. sorry

Я почти все понял, только вот первое предложение, перечитав несколько раз подрят, до сих пор не понял.

хай особо не мастерится. я имел пару раз контакт с этим народом. работа как работа. не лучше продавщицы. 150 баксов в месяц хватит с нее.