Собственно вопрос - какова зарплата для тех, кто закончил только Ausbildung? Если, конечно, кто знает. Направление - базы даных, asp.net, vb.net, javascript

Ты бы пояснил, что такое Ausbildung - Коты тут довольно безграмотные - в немецком не сильно понимают...

Это немецкое 3-х годичное образование, во время которого человек посещает профессиональную школу 1-2 раза в неделю (ето зависит от специальности и года обучения), а в остальные дни работает на фирме, которая оплачивает ето обучение. После обучениай сдаются экзамены и выда╦тся немецкий свидетельство (аттестат) о полученых образовании и профессии. Для получения такого вида образования необходимо сначала найти фирму, которая предоставляет место обучения. Человек в течении этих 3-х лет получает не только теоретические знания в колледже, но и практические навыки на самой фирме. т.е. учиишся и работаешь одновременно. я в настоясщий момент учусь на Fachinformatiker-Anwendungsentwicklung (разработчик програмного обеспечения). В колледже изучаем Java (был вабран как основной язык прграммирования для нас), а на работе работаю с VB.Net , ASP.Net , XML , XSLT , JavaScript и базой данных (SQL).

Нижняя планка, я думаю, в райне 20-25К, верхняя - зависит от того, куда попадешь и что реально можешь.
Приведенное описание говорит что можешь ты относительно немного - подготовка на уровне советского СПТУ.

а что считается достаточными знаниями , чтобы можно было утверждать, что человек знает и может больше, чем "относительно не много". что сейчас на рынке нользуется спросом? указанный минимальный уровень - это брутто или нетто?
спасибо

а что считается достаточными знаниями , чтобы можно было утверждать, что человек знает и может больше, чем "относительно не много".
------
Вот интересно - а своим учителям ты не пробовал задать _этот_ вопрос?
что сейчас на рынке нользуется спросом?
-----
http://www.monster.de ответа не дает? Но и сам вопрос - не правильный. Правильным будет - что будет пользоваться спросом послезавтра. Здесь же ответ на вопрос - "что является достаточными знаниями?"...

Доброго времени суток тебе Murr.
По поводу вопросов и актуальности на рынке, могу сказать что выбор Java был сделан именно по оценкам спроса рынка. Болле 90% наших учеников работаю в компаниях, которые разрабатывают приложения именно на етом языке. Современные технологии основанны на языках программирования, которые я привёл выше.Приведённый тобой же сайт говорит о том же. Отсюда у меня возникает вопрос к тебе - Ты действительно знакома с ситуацией на рынке или это всё твои предположения?

Murr не знаком(а). Мозги тебе компостирует :-D

Отсюда у меня возникает вопрос к тебе - Ты действительно знакома с ситуацией на рынке или это всё твои предположения?
------
Да, но не с немецким рынком. По немецкому рынку у меня весьма фрагментарные представления - получаю пару подписок с вакансиями и ничего более-мение интересного (для себя) там не вижу. Уровень зарплат - 20-25 для юниоров, 35-40 для людей с 2-3 летним опытом. В обоих случаях подразумевается наличие ВО, а не СПТУ...

Мозги тебе компостирует :-D
------
Ну это тебе не формы на асме клепать.,.

Да уж, куда более почетное занятие ;)

Вопрос был задан о ситуации именно на немецком рынке. И насколько я читал обявления работодателей, то они частенько пишут Dipl.-Ing./-in (TU, FH, BA) Elektrotechnik, Informatik

oder

vergleichbare Ausbildung, что означает дипломированный инженер или равное обучение. Так что всё зависит от опыта. Так что главное - уметь то, что требуется.
Murr, если тебе не знакома ситуация на немецком рынке, на чём базируются твои предположения ?

Murr, если тебе не знакома ситуация на немецком рынке, на чём базируются твои предположения ?
------
На эквивалентных позициях в Австралии, Ирландии, Канаде и Штатах, а так же некотором опыте
работы в Германии. Могу сравнивать.
Так что главное - уметь то, что требуется.
------
Далеко не всегда, даже имеющие ВО, умеют делать то, что требуется. При отсутсвии ВО об умении
делать говорить не приходится - просто нет необходимых знаний и никакой опыт их не заменит.
Разумеется, речь об работе программистом, а не техником-кодировщиком.

Не надоело одну и ту же х...ню пороть?

Когда Я начну думать об том, чтобы нанять тебя на работу, то таки только тогда, когда мне будет нужен техник-кодировщик...

Кто сказал, что я хочу работать у пустозвона? :р

Прошу прощения за зафлуживание ветки.
Думаю, что 30-35к ты вполне сможешь получить, больше будет проблематично, разве что повезет.
На heise.de периодически проводятся и публикуются опросы по заработкам в айти.

Murr - без коментариев.
Simple - спасибо.

C аусбильдунгом-то? Не думаю. Разве что автор супер программер, и в разных проектах учавствовал. Но тогда бы он этого вопроса не задавал. Не, я думаю скорее 25к.

А что, книжки в магазине только по предъявлении справки о высшем образовании продаются?

В с(т)ране, где уже давно маршируют эсэсовцы - однозначно :-D

А что, книжки в магазине только по предъявлении справки о высшем образовании продаются?
------
Книжки то продаются, но вот умение их читать пока еще не придумали как продавать...
Не, я думаю скорее 25к.
------
Т.е. моя оценка скорее правильная, чем ошибочная...

В с(т)ране, где уже давно маршируют эсэсовцы - однозначно
------
Перед началом учебного года были предложены российские учебники...
так там, насколько я знаю, до сих пор изучают возможность их использования...

> Т.е. моя оценка скорее правильная, чем ошибочная...
Насколько может быть правильным гадание на кофейной гуще ;)

Насколько может быть правильным гадание на кофейной гуще ;)
------
Попроси автора топика опубликовать его зарплату за следующие три месяца - поглядим кому гадание на гуще, а кому - тех.анализ состояния рынка...

Я вижу, что тебя, как настоящего кота, надо носом ткнуть ;)

Для тех, кому лень разбирать твое 3,14здобольство, поясняю: Ты назвал нижнюю границу, я - верхнюю. Что вернее?
А теперь иди анализировать рынок, жертва полицейского гос-ва :->

Я думаю, что для начала с аусбильдунгом будет 24000, если повезет. Продашься дороже - респект.
А дальше как работать будешь.
Здесь вот есть кое какие анализы. http://jobpilot.de/content/journal/it/it-gehalt.html
Удачи.
И не забудь на форуме отмечаться после очередной сотни бевербунгов.

Ты назвал нижнюю границу, я - верхнюю. Что вернее?
------
Покажка, Емеля, где ты ссылался на то, что это верхняя граница?

Сам ты покажка ;)
Я так и думал: начинается казуистика, видимо, не понравилось, во что ткнули носом. Показываю:

Какие еще будут вопросы?

Сам ты покажка ;)
------
Ну слава богу - с Емелей соглвсился без оговорок... ;)

А ты, я так понимаю, с титулом пустозвона? ;)

пожаловаться на вас обоих что ли...

Не простаивать же мощной новой фиче, которой так недоставало юзерам :-D

Я Кот - мне без разницы как меня называют...

пожаловаться на вас обоих что ли..
-----
На меня можно даже пять раз - по одному на каждую лапу и на хвост... на еще одну торчащую часть жалиться не стоит - не так поймут...

Висящую, мож? :-D

Мощной она станет, когда её прикрутят к форуму, и можно будет жаловаться на конкретные сообщения.

Я тоже об этом подумал. На пхпбб даже есть, кажется.