Три месяца бегаю по LinkedIn как по лесу -везде консалтинг, консалтинг, консалтинг. Такое чувство, что половина Германии консультирует вторую половину, а проекты пишут только ночью тайно у себя в подвале 😂

А где все остальные? Небольшие команды? Стартапы, где код ещё пахнет кофе и горящими дедлайнами? Где CTO сидит рядом с тобой и одновременно отвечает за DevOps, HR и покупку туалетной бумаги? 🚀

Кто знает, где прячутся:

• маленькие продуктовые компании.
• стартапы без 5 уровней менеджмента.
• проекты, где реально делают софт, а не PowerPoint для заказчика.
• и где QA это QA, а не SAP-Berater zufällig 🤡

Может, есть:
✅ спецпорталы кроме LinkedIn/Indeed
✅ сайты с проектами/стартапами
✅ Telegram/Discord/Slack комьюнити
✅ тёмный рынок вакансий, куда попадают только избранные? 🕶️

Серьёзно, подскажите любые лайфхаки:
-как искать
-где искать
-у кого спросить
-и куда копать, пока LinkedIn не съел остатки веры в человечество 😅

Заранее спасибо всем, кто поможет добраться до нормального проекта без превращения в консультанта по боли и презентациям 🙏🔥

ps. И да, я QA (Manual/Automation), дружу с разработчиками и не ломаю прод специально, только дев😉

тебе не пофиг, что тестировать?

Консалтинг это не обязательно про консультации, просто так всем удобнее.

Пофиг- это в стиле «работаю в консалтинге и делаю вид, что так и хотел» 😂 Я наоборот ищу, где можно работать по-человечески. Так что если знаешь варианты делись, не стесняйся.)

Щас консалтингом что только не называется, а по факту чел может быть главным разработчиком. У нас главный по-моему так и работает - он не в штате заказчика, а у него в подписи в письмах стоит какая-то консалтинговая фирма. Только не имени себя.

Консалтер же по идее ни за что-то отвечает? Он же типа консультирует, а не даёт гарантий?

Срыв покровов
Проблема не в названии «консалтинг», а в том, что некоторые компании смешивают роли. QA- это про качество продукта: тест-дизайн, стратегия, автоматизация, API, CI. Взаимодействие с заказчиком- ок, но не 50% рабочего времени как мне озвучили на последнем интервью. За заказчика отвечает PM/PO, иначе расползается ответственность. Так что я просто ищу проект с адекватной структурой ролей.

QA- это про качество продукта: тест-дизайн, стратегия, автоматизация, API, CI.

Какие-то магические слова. А главный разработчик сам это не сделает? Ему обязательно нужен кто-то со стороны, который его в эти таинства посвятит?

Щас под консалтингом сидят часто банальные бодишопы. Хотите, пришлют вам "на поболтать" разных стратегов и дизайнеров с графиками роста и планами по KPI, а хотите, и просто программистов, которые будут собственно работу делать.

Причём раньше считалось, что это дико экономит бабки - не имеешь своих "бесполезных" сотрудников, а нанимаешь со стороны "крутых спецов" (считается, что на стороне всегда круче). А по факту раз продукт тебе делают на стороне, то твои собственные работники в нём нормально не разбираются, сколько их ни "консультируй". Значит, ты привязан к "спецам" на стороне. Т.е. ты с ними работаешь постоянно, будто они у тебя свои, только платить им надо существенно больше, чем своим.

некоторые компании смешивают роли

смешивать роли могут и продуктовые фирмы тоже

Взаимодействие с заказчиком- ок, но не 50% рабочего времени как мне озвучили на последнем интервью

может у них там команда разработчиков внутренняя и внешний будешь только ты

Или как раз пм/по внутренний и ему нужно будет докладывать

Заказчик - такой же человек, как внутренний коллега

Какие-то магические слова. А главный разработчик сам это не сделает? Ему обязательно нужен кто-то со стороны, который его в эти таинства посвятит?

Конечно, главный разработчик может всё: писать код, тестировать, собирать CI, деплоить, заниматься аналитикой, DevOps и поддержкой. Только после этого он обычно меняет профессию на «пациент психолога»

Поэтому вопрос не в том, может ли разработчик протестировать- а в том, сколько это будет стоить бизнесу. Когда разработчик тестирует сам, баги уезжают в прод, релизы тормозят, а фичи выходят с задержками.

Всё, что вы описали про бодишопы- правда. Именно поэтому я и не хочу туда. Я не спорю о терминах. Я ищу нормальную инженерную команду, где роли не смешаны в кашу.

Конечно, главный разработчик может всё: писать код, тестировать, собирать CI, деплоить, заниматься аналитикой, DevOps и поддержкой. Только после этого он обычно меняет профессию на «пациент психолога»
Поэтому вопрос не в том, может ли разработчик протестировать- а в том, сколько это будет стоить бизнесу. Когда разработчик тестирует сам, баги уезжают в прод, релизы тормозят, а фичи выходят с задержками.

Со стороны приходят чуваки в деловых костюмах с оплатой бодишопу больше, чем главному разработчику. И первый месяцы тратят на знакомство с системой - чего главный там в пяти-десяти слоях наабстрагировал. И если у них всего несколько месяцев по договору на дачу проекту оценки по какой-то теме (на большее денег жалеют), то качество будет соответствующим. Менеджерам заказчика тоже часто не упёрлось реальное качество, а надо KPI закрыть и галочку "протестировано" к сроку поставить, чтобы премию получить.

Поэтому и говорю, что все эти "наймём со стороны" это сказки. Оно в самом лучшем случае работает, если у вас спецы совсем дно, а из бодишопа приезжают звёзды мирового уровня, которые быстро всё говно разгребут за вашими спецами или спецами из предыдущего бодишопа. Но в реальности и ваши разрабы не совсем дураки, и в бодишопах сидят те же спецы в среднем, что и у вас, поэтому вся эта возня со сторонним консалтингом по временным прилгашениям это лишь попил бабла и то же затягивание сроков и часто ухудшению качества продукта. А если консалтеры годами у заказчика трудятся, то это по сути как полная занятость у этого заказчика - весь смысл консалтинга пропадает. За эти года консалтингу столько переплатят, что проще своих было иметь и уволить их с премиями если понадобится. Но это если фирмой управляет непосредственный владелец, а не менеджеры, которые дальше годовой премии не смотрят.

Ладно, это я так, поговорить на отвлечённую тему.

Всё, что вы описали про бодишопы- правда. Именно поэтому я и не хочу туда. Я не спорю о терминах. Я ищу нормальную инженерную команду, где роли не смешаны в кашу.

А, ну т.е. консалтеры-бодишоперы ещё дальше мухлюют, и у них по всем ролям зачастую одни и те же люди трудятся? Поэтому и в требованиях всё подряд? )))

А главный разработчик сам это не сделает?

нет конечно, кто будет больше часа кнопы тыкать?

Да и в любом деле нужна система и время.

Поэтому и говорю, что все эти "наймём со стороны" это сказки

Как обычно высосано из пальца.

Видимо с нормальными QA никогда не работали.

QA умер. Или уехал далеко. ❤️🛠️

сук, это прям про меня.

Какие-то магические слова. А главный разработчик сам это не сделает? Ему обязательно нужен кто-то со стороны, который его в эти таинства посвятит?

Наш Главный разработчик задавал вчера на митинге очень глупые вопросы про то зачем во времч прооона тестов нужно всегда создавать отдельную бащу для тестов и заполнять тестовыми фикстурами.

мы с тест менеджером очень долго обьясняли базу.

А вы говорите про CI CD и запуск тестов в докер контейнере на темтом стенде.

Главный разрабочик конечно же осилит внедрение всего этого с такими вопросами.

Зы. QA Test Automation SDET и интеграция тулинга это сейчас самое безопасное в немецкой айтишечке.

У тас двух фронтентендеров выкинули. Никем не заменили. Бекенд стабилен но никого не ищут.

И лишь новая автоматизация расширяетс

Скажи это банкам. Вы вообще в какой именно вселенной живёте? Это сейчас продуктовая разработка практически полностью вымерла. Так называемые программисты сейчас обслуживают сервера критической инфраструктуры протирая с них пыль и перезапуская упавшие джобы в пять утра.

Все остальное остановлено. И Salesforce тоже.

Только автоматизация живёт. И там еще жив найм. И склизы автоматизатора незаменяемы ни младшими ни средними ни старшими разработчиками. Это одна из немногих областей где AI напрямую ускоряет процессы.

Зы. А как именно ты будешь тестировать критичскую инфраструктура? Ручками через веб гуй? Смешно.

Выкатил на прод незащищенный REST- дорогие клиенты делайте что хотите в нашей базе.

А по ручникам все проходит. PM чешет репу и не знает где искать проблему.

Скажи это банкам. Вы вообще в какой именно вселенной живёте? Это сейчас продуктовая разработка практически полностью вымерла. Так называемые программисты сейчас обслуживают сервера критической инфраструктуры протирая с них пыль и перезапуская упавшие джобы в пять утра.

Все остальное остановлено. И Salesforce тоже.

насколько мировоззрение человека может быть ограничено его окружающим мирком

А какой у вас окружающий мир? 1000 бевербунгов на позицию фронтедера 2000 на бекендщика 800 на фуллстекера. Везде отказы.

Потом 5 бевербугов на автоматизптора с прохождением нескольких туров в том числе в партнере IBM..

И Zusage.

Зы. Спросите и ChatGPT по поаоду перспектив слвременного айти. Он вам тащу раз будет говорить про интеграцию написанных вами тестов в CI CD pipeline.

Этим сейчас некому заниматься. Это и нужно учить.

ставлю вопрос ребром: какие именно тесты ты должен автоматизировать в первую очередь чтобы покрыть страховочной сеткой 80% всей критической инфраструктуры?

И когда ты их должен выводить в CI CD?

P.S. Посмотрим какой ты Test Automation Engineer

А какой у вас окружающий мир? 1000 бевербунгов на позицию фронтедера 2000 на бекендщика 800 на фуллстекера. Везде отказы.

Потом 5 бевербугов на автоматизптора с прохождением нескольких туров в том числе в партнере IBM..

И Zusage.

1000 бевербунгов на врача и одни отказы
1 бевербунг на уборщицу и сразу оффер

из этого делаем вывод, что врачи не нужны ага

О.. так у вас комплексы пошли. QA is underrated и прочая чепуха.

Я просто оставлю это здесь

https://telegra.ph/strategicheskij-obzor-preimushchestv-pr...

Читаем, думаем. Пишем бевербунги на позицию специалиста по протирке джава сервера с томкатом четвёртой версии спиртом. Офигенный коворкинг вместе с уборщицей в банке которая приходит туда в 7 часов вечера.

Так как разработчики для этого больше не нужны.

О! a я этого деда знаю, он мне нервы делал тут: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39693596&Bo...

Просто оказывается, что это безработный, тыщами бевербунги рассылает, очень скверный характер!

.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

да, комплексы пошли, что не взяли в КУА, а программисты стали не нужны

Привет, классный вопрос!

Начинать нужно с критических и стабильных сценариев нужных бизнесу, которые роняют флоу при любой ошибке: логин, регистрация, заказы, платежи.
В первую очередь автоматизирую smoke и API-тесты их можно быстро сделать и получить ранний фидбек в CI.
Затем регресс по ключевым модулям и пару E2E-тестов для основного юзерфлоу.
В CI вывожу только то, что стабильно и не флапает: smoke сразу после билда, regression- на пререлизе, E2E- ближе к CD.

у тебя ии торчит.

Никогда еще Штирлиц не было так близок к провалу

насколько мировоззрение человека может быть ограничено его окружающим мирком

Ты кто такой? Я тебя раньше здесь не видел. Не из местных?

Зы. Спросите и ChatGPT по поаоду перспектив слвременного айти. Он вам тащу раз будет говорить про интеграцию написанных вами тестов в CI CD pipeline.

Этим сейчас некому заниматься. Это и нужно учить.

А чего тестировать, если никто код не пишет? Все же чего-то автоматизируют... сферическое в ваккуме?

для тех кто только что родился:

Банки не обязаны разрабатывать ПО для своих нужд. Они его покупают.

А вот покрывать автотестами они обязаны. Иначе приедет очень злой дядя из Bafin и закроет этот банк.

А на чём эти автотесты пишутся? Это код?

Вполне реальная ситуация: ПО было подано клиенту. О том что это ПО нельзя продавать разработчик ПО умолчал.

Внедрение ПО провалилось из-за одного бага в ПО. Его разработчик отказался фиксить.

Переписывание ПО с нуля тоже прлвалилось так как по всему миру не нашли людей которые смогут это сделать.

Задача: нужно доказать что виноват был именно разработчик Abadonware ПО.

Кто эти занимается? QA! Который доказывает некомпетентность программистов. Которых уже может и не быть.

скажи наркотикам иногда ☝️

Вполне реальная ситуация: ПО было подано клиенту. О том что это ПО нельзя продавать разработчик ПО умолчал.

Внедрение ПО провалилось из-за одного бага в ПО. Его разработчик отказался фиксить.

Переписывание ПО с нуля тоже прлвалилось так как по всему миру не нашли людей которые смогут это сделать.

Задача: нужно доказать что виноват был именно разработчик Abadonware ПО.

Кто эти занимается? QA! Который доказывает некомпетентность программистов. Которых уже может и не быть.

Когда QA что-то там докажет (или нет), что дальше делать? ПО-то как не работало, так и не работает.

Короче, всё упирается, что нужны программисты. Переписывать старое, или писать заново новое, или фиксить баги в уже существующем, но программисты.

Можно ещё ИИшку натравить, но то такое... А кроме того, не факт, что успеете до лопания ИИ-пузыря, где у всех отберут их бесплатные или дешёвые подписки.

Ничего не делать с легаси системой. Она выкидываетсч.

Но QA сделал самое главное: нашёл самого главного виноватого кто за провал внедрения и саботаж исправления бага будет платить и отвечать.

А это ценится гораздо выше чем работа виртуального программиста до которого бы по цепочке донесли бы что нужно закоммментировпть определенную строчку кода.

На практике же такого программиста либо не было либо ему не должили.

Скорее всего не было.

Ну и фирмы произвожителя ПО теперь тоже нет.

Автотесты всегда должны писаться на том же самом языке программирования, что и проект. Для того, чтобы упростить коммуникацию.

Это вам любой тест менеджер скажет.

P.S. И это должна быть Жава!

На практике лучше чтобы мелкие баги исправлялись самим ароматизатором, который нашел баг.

Вы должны перестать позиционировать как QA.

Все прячется под позициями Test Engineer für Frontend und Backend (m/w/d)

Только фронт будет для галочки.

Селениум и другие инструменты автотестов для веб гуя очень хорошо продаются.

Но на практике они вряд ли полезны. Так как критические баги и критически нереализованные фичи детектятся на уровне интеграционных Backend тестов