Deutsch

SOS! QA ищет продуктовую любовь в Германии ❤️🛠️

622  1 2 все
ArthurBiber посетитель19.10.25 22:21
ArthurBiber
19.10.25 22:21 
Последний раз изменено 19.10.25 22:29 (ArthurBiber)

Три месяца бегаю по LinkedIn как по лесу -везде консалтинг, консалтинг, консалтинг. Такое чувство, что половина Германии консультирует вторую половину, а проекты пишут только ночью тайно у себя в подвале 😂

А где все остальные? Небольшие команды? Стартапы, где код ещё пахнет кофе и горящими дедлайнами? Где CTO сидит рядом с тобой и одновременно отвечает за DevOps, HR и покупку туалетной бумаги? 🚀

Кто знает, где прячутся:

  • маленькие продуктовые компании.
  • стартапы без 5 уровней менеджмента.
  • проекты, где реально делают софт, а не PowerPoint для заказчика.
  • и где QA это QA, а не SAP-Berater zufällig 🤡

Может, есть:
✅ спецпорталы кроме LinkedIn/Indeed
✅ сайты с проектами/стартапами
✅ Telegram/Discord/Slack комьюнити
тёмный рынок вакансий, куда попадают только избранные? 🕶️

Серьёзно, подскажите любые лайфхаки:
-как искать
-где искать
-у кого спросить
-и куда копать, пока LinkedIn не съел остатки веры в человечество 😅

Заранее спасибо всем, кто поможет добраться до нормального проекта без превращения в консультанта по боли и презентациям 🙏🔥

ps. И да, я QA (Manual/Automation), дружу с разработчиками и не ломаю прод специально, только дев😉

#1 
Срыв покровов Забанен до 6/11/25 15:45 патриот19.10.25 22:58
NEW 19.10.25 22:58 
в ответ ArthurBiber 19.10.25 22:21

тебе не пофиг, что тестировать?

Консалтинг это не обязательно про консультации, просто так всем удобнее.

#2 
ArthurBiber посетитель19.10.25 23:26
ArthurBiber
NEW 19.10.25 23:26 
в ответ Срыв покровов 19.10.25 22:58

Пофиг- это в стиле «работаю в консалтинге и делаю вид, что так и хотел» 😂 Я наоборот ищу, где можно работать по-человечески. Так что если знаешь варианты делись, не стесняйся.)

#3 
alex445 патриот19.10.25 23:27
NEW 19.10.25 23:27 
в ответ Срыв покровов 19.10.25 22:58, Последний раз изменено 19.10.25 23:46 (alex445)

Щас консалтингом что только не называется, а по факту чел может быть главным разработчиком. У нас главный по-моему так и работает - он не в штате заказчика, а у него в подписи в письмах стоит какая-то консалтинговая фирма. Только не имени себя.


Консалтер же по идее ни за что-то отвечает? Он же типа консультирует, а не даёт гарантий?

#4 
ArthurBiber посетитель19.10.25 23:43
ArthurBiber
NEW 19.10.25 23:43 
в ответ alex445 19.10.25 23:27, Последний раз изменено 19.10.25 23:50 (ArthurBiber)

Срыв покровов
Проблема не в названии «консалтинг», а в том, что некоторые компании смешивают роли. QA- это про качество продукта: тест-дизайн, стратегия, автоматизация, API, CI. Взаимодействие с заказчиком- ок, но не 50% рабочего времени как мне озвучили на последнем интервью. За заказчика отвечает PM/PO, иначе расползается ответственность. Так что я просто ищу проект с адекватной структурой ролей.

#5 
alex445 патриот19.10.25 23:55
NEW 19.10.25 23:55 
в ответ ArthurBiber 19.10.25 23:43, Последний раз изменено 19.10.25 23:59 (alex445)
QA- это про качество продукта: тест-дизайн, стратегия, автоматизация, API, CI.

Какие-то магические слова. А главный разработчик сам это не сделает? Ему обязательно нужен кто-то со стороны, который его в эти таинства посвятит?


Щас под консалтингом сидят часто банальные бодишопы. Хотите, пришлют вам "на поболтать" разных стратегов и дизайнеров с графиками роста и планами по KPI, а хотите, и просто программистов, которые будут собственно работу делать.


Причём раньше считалось, что это дико экономит бабки - не имеешь своих "бесполезных" сотрудников, а нанимаешь со стороны "крутых спецов" (считается, что на стороне всегда круче). А по факту раз продукт тебе делают на стороне, то твои собственные работники в нём нормально не разбираются, сколько их ни "консультируй". Значит, ты привязан к "спецам" на стороне. Т.е. ты с ними работаешь постоянно, будто они у тебя свои, только платить им надо существенно больше, чем своим.

#6 
Срыв покровов Забанен до 6/11/25 15:45 патриот20.10.25 07:42
NEW 20.10.25 07:42 
в ответ ArthurBiber 19.10.25 23:43
некоторые компании смешивают роли

смешивать роли могут и продуктовые фирмы тоже

Взаимодействие с заказчиком- ок, но не 50% рабочего времени как мне озвучили на последнем интервью

может у них там команда разработчиков внутренняя и внешний будешь только ты

Или как раз пм/по внутренний и ему нужно будет докладывать

Заказчик - такой же человек, как внутренний коллега


#7 
ArthurBiber посетитель20.10.25 10:06
ArthurBiber
NEW 20.10.25 10:06 
в ответ alex445 19.10.25 23:55
Какие-то магические слова. А главный разработчик сам это не сделает? Ему обязательно нужен кто-то со стороны, который его в эти таинства посвятит?

Конечно, главный разработчик может всё: писать код, тестировать, собирать CI, деплоить, заниматься аналитикой, DevOps и поддержкой. Только после этого он обычно меняет профессию на «пациент психолога»

Поэтому вопрос не в том, может ли разработчик протестировать- а в том, сколько это будет стоить бизнесу. Когда разработчик тестирует сам, баги уезжают в прод, релизы тормозят, а фичи выходят с задержками.


Всё, что вы описали про бодишопы- правда. Именно поэтому я и не хочу туда. Я не спорю о терминах. Я ищу нормальную инженерную команду, где роли не смешаны в кашу.

#8 
alex445 патриот20.10.25 12:07
NEW 20.10.25 12:07 
в ответ ArthurBiber 20.10.25 10:06, Последний раз изменено 20.10.25 12:12 (alex445)
Конечно, главный разработчик может всё: писать код, тестировать, собирать CI, деплоить, заниматься аналитикой, DevOps и поддержкой. Только после этого он обычно меняет профессию на «пациент психолога»
Поэтому вопрос не в том, может ли разработчик протестировать- а в том, сколько это будет стоить бизнесу. Когда разработчик тестирует сам, баги уезжают в прод, релизы тормозят, а фичи выходят с задержками.

Со стороны приходят чуваки в деловых костюмах с оплатой бодишопу больше, чем главному разработчику. И первый месяцы тратят на знакомство с системой - чего главный там в пяти-десяти слоях наабстрагировал. И если у них всего несколько месяцев по договору на дачу проекту оценки по какой-то теме (на большее денег жалеют), то качество будет соответствующим. Менеджерам заказчика тоже часто не упёрлось реальное качество, а надо KPI закрыть и галочку "протестировано" к сроку поставить, чтобы премию получить.


Поэтому и говорю, что все эти "наймём со стороны" это сказки. Оно в самом лучшем случае работает, если у вас спецы совсем дно, а из бодишопа приезжают звёзды мирового уровня, которые быстро всё говно разгребут за вашими спецами или спецами из предыдущего бодишопа. Но в реальности и ваши разрабы не совсем дураки, и в бодишопах сидят те же спецы в среднем, что и у вас, поэтому вся эта возня со сторонним консалтингом по временным прилгашениям это лишь попил бабла и то же затягивание сроков и часто ухудшению качества продукта. А если консалтеры годами у заказчика трудятся, то это по сути как полная занятость у этого заказчика - весь смысл консалтинга пропадает. За эти года консалтингу столько переплатят, что проще своих было иметь и уволить их с премиями если понадобится. Но это если фирмой управляет непосредственный владелец, а не менеджеры, которые дальше годовой премии не смотрят.


Ладно, это я так, поговорить на отвлечённую тему.


Всё, что вы описали про бодишопы- правда. Именно поэтому я и не хочу туда. Я не спорю о терминах. Я ищу нормальную инженерную команду, где роли не смешаны в кашу.

А, ну т.е. консалтеры-бодишоперы ещё дальше мухлюют, и у них по всем ролям зачастую одни и те же люди трудятся? Поэтому и в требованиях всё подряд? )))

#9 
AlexNek патриот20.10.25 19:18
AlexNek
NEW 20.10.25 19:18 
в ответ alex445 19.10.25 23:55
А главный разработчик сам это не сделает?

нет конечно, кто будет больше часа кнопы тыкать?

Да и в любом деле нужна система и время.

#10 
AlexNek патриот20.10.25 19:26
AlexNek
NEW 20.10.25 19:26 
в ответ alex445 20.10.25 12:07
Поэтому и говорю, что все эти "наймём со стороны" это сказки

Как обычно высосано из пальца.

Видимо с нормальными QA никогда не работали.

#11 
Бесконечный цикл постоялец20.10.25 21:39
NEW 20.10.25 21:39 
в ответ ArthurBiber 19.10.25 22:21

QA умер. Или уехал далеко. ❤️🛠️


#12 
Срыв покровов Забанен до 6/11/25 15:45 патриот20.10.25 23:17
NEW 20.10.25 23:17 
в ответ Бесконечный цикл 20.10.25 21:39

сук, это прям про меня.

#13 
daduda старожил4 дня назад, 06:51
daduda
NEW 4 дня назад, 06:51 
в ответ alex445 19.10.25 23:55
Какие-то магические слова. А главный разработчик сам это не сделает? Ему обязательно нужен кто-то со стороны, который его в эти таинства посвятит?


Наш Главный разработчик задавал вчера на митинге очень глупые вопросы про то зачем во времч прооона тестов нужно всегда создавать отдельную бащу для тестов и заполнять тестовыми фикстурами.


мы с тест менеджером очень долго обьясняли базу.


А вы говорите про CI CD и запуск тестов в докер контейнере на темтом стенде.


Главный разрабочик конечно же осилит внедрение всего этого с такими вопросами.


Зы. QA Test Automation SDET и интеграция тулинга это сейчас самое безопасное в немецкой айтишечке.


У тас двух фронтентендеров выкинули. Никем не заменили. Бекенд стабилен но никого не ищут.


И лишь новая автоматизация расширяетс



#14 
daduda старожил4 дня назад, 08:32
daduda
NEW 4 дня назад, 08:32 
в ответ Бесконечный цикл 20.10.25 21:39

Скажи это банкам. Вы вообще в какой именно вселенной живёте? Это сейчас продуктовая разработка практически полностью вымерла. Так называемые программисты сейчас обслуживают сервера критической инфраструктуры протирая с них пыль и перезапуская упавшие джобы в пять утра.


Все остальное остановлено. И Salesforce тоже.


Только автоматизация живёт. И там еще жив найм. И склизы автоматизатора незаменяемы ни младшими ни средними ни старшими разработчиками. Это одна из немногих областей где AI напрямую ускоряет процессы.


Зы. А как именно ты будешь тестировать критичскую инфраструктура? Ручками через веб гуй? Смешно.


Выкатил на прод незащищенный REST- дорогие клиенты делайте что хотите в нашей базе.


А по ручникам все проходит. PM чешет репу и не знает где искать проблему.

#15 
Отпускник местный житель4 дня назад, 09:56
NEW 4 дня назад, 09:56 
в ответ daduda 4 дня назад, 08:32

Скажи это банкам. Вы вообще в какой именно вселенной живёте? Это сейчас продуктовая разработка практически полностью вымерла. Так называемые программисты сейчас обслуживают сервера критической инфраструктуры протирая с них пыль и перезапуская упавшие джобы в пять утра.


Все остальное остановлено. И Salesforce тоже.

насколько мировоззрение человека может быть ограничено его окружающим мирком

#16 
daduda старожил4 дня назад, 11:05
daduda
NEW 4 дня назад, 11:05 
в ответ Отпускник 4 дня назад, 09:56

А какой у вас окружающий мир? 1000 бевербунгов на позицию фронтедера 2000 на бекендщика 800 на фуллстекера. Везде отказы.


Потом 5 бевербугов на автоматизптора с прохождением нескольких туров в том числе в партнере IBM..


И Zusage.


Зы. Спросите и ChatGPT по поаоду перспектив слвременного айти. Он вам тащу раз будет говорить про интеграцию написанных вами тестов в CI CD pipeline.


Этим сейчас некому заниматься. Это и нужно учить.

#17 
daduda старожил4 дня назад, 14:33
daduda
NEW 4 дня назад, 14:33 
в ответ ArthurBiber 19.10.25 22:21

ставлю вопрос ребром: какие именно тесты ты должен автоматизировать в первую очередь чтобы покрыть страховочной сеткой 80% всей критической инфраструктуры?


И когда ты их должен выводить в CI CD?


P.S. Посмотрим какой ты Test Automation Engineer

#18 
Отпускник местный житель4 дня назад, 14:50
NEW 4 дня назад, 14:50 
в ответ daduda 4 дня назад, 11:05

А какой у вас окружающий мир? 1000 бевербунгов на позицию фронтедера 2000 на бекендщика 800 на фуллстекера. Везде отказы.


Потом 5 бевербугов на автоматизптора с прохождением нескольких туров в том числе в партнере IBM..

И Zusage.

1000 бевербунгов на врача и одни отказы
1 бевербунг на уборщицу и сразу оффер

из этого делаем вывод, что врачи не нужны ага

#19 
daduda старожил4 дня назад, 15:13
daduda
NEW 4 дня назад, 15:13 
в ответ Отпускник 4 дня назад, 14:50

О.. так у вас комплексы пошли. QA is underrated и прочая чепуха.


Я просто оставлю это здесь

https://telegra.ph/strategicheskij-obzor-preimushchestv-pr...


Читаем, думаем. Пишем бевербунги на позицию специалиста по протирке джава сервера с томкатом четвёртой версии спиртом. Офигенный коворкинг вместе с уборщицей в банке которая приходит туда в 7 часов вечера.


Так как разработчики для этого больше не нужны.

#20 
1 2 все