Deutsch

Доработались до ручки .. арбайтсамта.

3073  1 2 3 4 все
Alexoon местный житель19.09.25 11:19
19.09.25 11:19 
Последний раз изменено 19.09.25 11:21 (Alexoon)

6 лет в SAP Конторе.

Когда то открыл здесь тему как только начинал работать.

Доработались до ручки .. арбайтсамта.

Ауфтрагов от совсем мало до нет вообще.

Добровольно принудительно заполнил формуляр арбайтсамта на weiterbildung, навязанный шефом.

причем это weiterbildung хрень несусветная.

У кого нибутъ был подобный опыт? Какой прогноз от данного телодвижения ? :)

#1 
Hryu коренной житель19.09.25 12:36
NEW 19.09.25 12:36 
в ответ Alexoon 19.09.25 11:19, Последний раз изменено 19.09.25 12:41 (Hryu)
причем это weiterbildung хрень несусветная.

Ну отчего же, смотря на какую аудиторию рассчитан. Вы кем там работаете?

Ну и да, у вас шеф-оптимист. Обычно народ просто увольняют. А ваш вон на что-то надеется, модными темами развлекает, а вы еще и про прогнозы какие-то тут спрашиваете и морщитесь.

В вашем положении любые телодвижения за новыми знаниями и актульными технологиями будут полезны.


#2 
Alexoon местный житель19.09.25 12:58
NEW 19.09.25 12:58 
в ответ Hryu 19.09.25 12:36, Последний раз изменено 19.09.25 13:03 (Alexoon)

ну вы просекли тему.. хоть и не совсем .. и на том я рад :)

но с какой бы радостью я принял бы увольнение вы просто не представяете..

"бабло" то арбайтсамтовское..т.е. шефу нечем платитъ зарплату, со всеми вытекающими.. но ведь на таких вайтабилдунгах долго не протянешь,

и от накопленой фрустрации и повседневного нарастающего маразма никуда не деться...

все как всегда грязная циничная немецкая ложь и махинации..

рады бы всеми силами выпихнуть но это дорого стоит..изволь сам обнулиться, но тогда сам дурак и шпера внаграду

#3 
Срыв покровов патриот19.09.25 13:02
NEW 19.09.25 13:02 
в ответ Alexoon 19.09.25 12:58

так ты и намекни шефу, что с радостью примешь увольнение
его это только обрадует

#4 
Alexoon местный житель19.09.25 13:05
NEW 19.09.25 13:05 
в ответ Срыв покровов 19.09.25 13:02

в таких случаях пишут уволен по собственной просьбе и увольняют квази фристлос = шпера на 3 месяца.

#5 
Hryu коренной житель19.09.25 13:20
NEW 19.09.25 13:20 
в ответ Alexoon 19.09.25 12:58, Последний раз изменено 19.09.25 13:21 (Hryu)

погоди, тебе зарплату еще платят? Так иди на курсы и ищи что-нибудь другое, пока контора еще не банкрот. Просто так не увольняйся, если не знаешь, что делать дальше.

Ты так и не ответил: для кого эти курсы предназначены?

Кстати, что будет, если откажешься? Уволят?

А так та да, капитализм- он такой, стимулирует постоянное саморазвитие :-)))


#6 
Alexoon местный житель19.09.25 13:34
NEW 19.09.25 13:34 
в ответ Hryu 19.09.25 13:20, Последний раз изменено 19.09.25 13:35 (Alexoon)

Ну вот и попробуй пойми для кого эти курсы нужны больше для меня или для шефа.

И с курсами не все так просто.. на них ненадо ходить. Это все будет на рабочем месте в онлайне..

и само собой в дополнение к сваливающимся как снег на голову тикетам

Оно мне надо бежать впереди паровоза и что то искать. Я совсем не прочь посидеть с год на ALG1

я не спрашивал что будет если я откажусь.. мне надо след. неделю продержатъся до отпуска :)

#7 
Бесконечный цикл постоялец19.09.25 13:48
NEW 19.09.25 13:48 
в ответ Alexoon 19.09.25 11:19

Вот тебе секретная наводка что сейчас требуется: "vibe code cleanup specialist". В смысле специалист по расчистке или reinigungskraft но только во софте.

Запроси у шефа курсы и будешь в шоколаде.



#8 
Срыв покровов патриот19.09.25 16:06
NEW 19.09.25 16:06 
в ответ Alexoon 19.09.25 13:05
в таких случаях пишут уволен по собственной просьбе и увольняют квази фристлос = шпера на 3 месяца.

бред сивой кобылы

#9 
AlexNek патриот19.09.25 19:08
AlexNek
NEW 19.09.25 19:08 
в ответ Alexoon 19.09.25 11:19
это weiterbildung хрень несусветная.

А что конкретно вам не нравится?

Я очень далёк от САП, но вот ради интереса глянул, нет плача что САП умирает, есть только, что многие кто вовремя не перестроился - сошли с дистанции


"Что успешные компании делают по-другому

- Специализируются на вертикальных отраслях, таких как производство, фармацевтика или розничная торговля.

- Предлагают управляемые услуги и модели подписки вместо однократных реализаций.

- Развивают SAP BTP для создания индивидуальных приложений без вмешательства в ядро ERP.

- Обучают консультантов в области ИИ, машинного обучения и аналитики данных, чтобы опережать потребности клиентов."


Бумажка от курсов будет? Берите не помешает. Скоро без знания ИИ никуда не возьмут.

#10 
Alexoon местный житель19.09.25 21:16
NEW 19.09.25 21:16 
в ответ Срыв покровов 19.09.25 16:06

аргументируй но четко, иначе твои слова необоснованный бред. сам то где, кем и сколько лет работаешь. я 20 в IT бодался в судах с работодтелями. кое что знаю.

#11 
Alexoon местный житель19.09.25 21:18
NEW 19.09.25 21:18 
в ответ AlexNek 19.09.25 19:08, Последний раз изменено 19.09.25 21:19 (Alexoon)

не нравится юление работодателя и попытка решить проблемы уродливым способом.. ведь это не финал, а начало всего треша.

просто забил топик.. развязка все равно последует.

курсы эти = примитивный лекбез и жалкая попытка вразумить для сидящих на харрц4

#12 
alex445 патриот19.09.25 21:36
NEW 19.09.25 21:36 
в ответ AlexNek 19.09.25 19:08
Обучают консультантов в области ИИ, машинного обучения и аналитики данных, чтобы опережать потребности клиентов


#13 
alex445 патриот19.09.25 21:46
NEW 19.09.25 21:46 
в ответ AlexNek 19.09.25 19:08, Последний раз изменено 19.09.25 21:49 (alex445)
Бумажка от курсов будет? Берите не помешает. Скоро без знания ИИ никуда не возьмут.

Вся эта хня с ИИ превращается в ещё одну цыганщину типа тренерства успешного успеха или анализа проработки трендов стратегии позиционирования и продвижения бренда фирмы. Будут толпы идиотов бегать друг за дружкой, тряся бумажками "крутых специалистов" по неведомой херне. Им ещё поди и зарплаты поназначают повыше помидорчиковых. А держать всё это говно на плаву будут пара "дармоедов", чего-то там кодящих, и вон те "бездельники", крутящие гайки в цехах.


Скоро без знания ИИ никуда не возьмут.

Хуже будет, когда не будут брать за то, что что-то умеешь делать сам, а не с помощью ИИ.

#14 
Срыв покровов патриот19.09.25 22:02
NEW 19.09.25 22:02 
в ответ Alexoon 19.09.25 21:16
аргументируй но четко

Бабе своей будешь указывать.

#15 
AlexNek патриот19.09.25 22:39
AlexNek
NEW 19.09.25 22:39 
в ответ Alexoon 19.09.25 21:18
развязка все равно последует

Конечно, за время выплаты они то делать ничего не будут.


курсы эти = примитивный лекбез

Не имею понятия, всё может быть, тем более если вам всё уже известно

#16 
Alexoon местный житель19.09.25 22:48
NEW 19.09.25 22:48 
в ответ Срыв покровов 19.09.25 22:02

да пшел ты. как всегда найдется какое-то гавкающее существо.

#17 
AlexNek патриот19.09.25 22:53
AlexNek
NEW 19.09.25 22:53 
в ответ alex445 19.09.25 21:46
ИИ превращается в ещё одну цыганщину типа тренерства успешного успеха

Есть подозрение что всё это исключительно в вашем мире происходит.

Отчего то все остальные его успешно пользуют смущ

#18 
AlexNek патриот19.09.25 22:59
AlexNek
NEW 19.09.25 22:59 
в ответ alex445 19.09.25 21:46
Хуже будет, когда не будут брать за то, что что-то умеешь делать сам, а не с помощью ИИ.

полный нонсенс. Если сам ничего не умеешь, то никакой ИИ не поможет.

#19 
uscheswoi_82 патриот20.09.25 09:14
NEW 20.09.25 09:14 
в ответ Alexoon 19.09.25 11:19

Moй oтeц ещё в советское время писал на огромном ЭВМ бухучёт на языке COBOL, который имхо очень смахивает на ABAP.

SAP это ведь нетолько ABAP, но и куча всего другого. Бывший oднокурcник (а BУЗ был зaушный) в Aлматы получает 3к евро в месяц, он CAПёр/AБAПeр, умеет программировать так-же на 1c, и Oracle BI. Но он SAPUI5 не знает что такое, и с HANA не имел никогда дело, язык Java тоже он не знает, в 2005 году на стажировки был рядом с SAP там всё через веб браузер т.е. JavaApplet.


Мне шеф предлогал бесплатно IT курсы пройти, а я отказался, потому-что мой руководитель проекта и так выносил мне мозг, а если бы я пошёл бы на IT курсы, так мне он ещё сильнее бы выносил бы мой мозг. Хотя моя мaмa меня ругала, что я отказался от бесплатных курсов. Самые большие деньги имхо в биоинформатики (PyMOL, Rasmol, JMol, UCSF Chimera, BioEclipse) я это показывал Мои программы, Программирование, во всяком случае мoя мaть получает 5к евро в мес., я бы ещё смотрел бы направление Embedded (Gnat Ada, Python, QT C++), ПЛК (Copa-Data Zenon / Straton, Siemens TIA Portal) мой зять получает 3к-4к евро, но нужно ездить постоянно в командеровках, он свою жену видет раз или 2 раза в месяц, т.к. ездиет по разным странам, и робототехника (PyTorch, OpenCV, TensorFlow, LISP).


Мой зять работал в телекоме с проводами, сначало он проходил стажировку в магазине по продаже мобильных телефонов и смартфонов, а потом переучился на ПЛК и C# программиста, ему дали курсы Оттобенике, стажировка была дома, ему давали виртуальную машиную с Visual Studio C#.


Так-же мои poдитeли всяко стимулировали меня, и хотели чтобы я стал айтишником, допустим я пообещал что пойду в айти и буду разработчиком игр, поэтому мне купили ноутбук, и книги, журналы, и видеоуроки всякие покупали, чтобы я только учился см. Журналы, книги, и видеоуроки 19.07.2025


А так в IT я не хочу идти. Там нужно на немецком комментарии писать, документацию на немецком писать, и каждый день писать отчёты что сделал на немецком, а если на фирме из-за куча иностранцев основной язык английский, то ещё хуже, я забыл уже английский язык. Потом у айтишников склад ума шизоиды или аутисты, они мне мозг постоянно выносят, как в IT колледже выносили мозг, так и на всех стажировках выносили мозг коллеги. Ещё нужно всякие диаграммы составлять ER, UML, и GANT-диаграмму. Поэтому IT осталось моим хобби.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она
#20 
AlexNek патриот20.09.25 12:08
AlexNek
NEW 20.09.25 12:08 
в ответ uscheswoi_82 20.09.25 09:14
я забыл уже английский язык.

Вы же вроде любите программирование и немного странно забыть английский, практически все новое можно узнать исключительно не нём.

Хотя возможно вам он совсем и не нужен.

#21 
alex445 патриот20.09.25 12:19
NEW 20.09.25 12:19 
в ответ AlexNek 19.09.25 22:59
полный нонсенс

Последние как минимум несколько лет полные нонсенсы это тренд.

#22 
AlexNek патриот20.09.25 13:34
AlexNek
NEW 20.09.25 13:34 
в ответ alex445 20.09.25 12:19

есть статистика?

#23 
alex445 патриот20.09.25 13:50
NEW 20.09.25 13:50 
в ответ AlexNek 20.09.25 13:34

за чьей подписью?

#24 
AlexNek патриот20.09.25 14:16
AlexNek
NEW 20.09.25 14:16 
в ответ alex445 20.09.25 13:50

не интересует, хоть какие-то факты, а не чисто ваша голая фантазия.

хотя бы типа этого ---https://de.statista.com/

#25 
daduda старожил24.09.25 17:21
daduda
NEW 24.09.25 17:21 
в ответ Alexoon 19.09.25 21:16

Гугли про unwiderrufliche Freistellung.


Тогда в результате так называемой шперры БА тебе еще и доплачивает за то что ты уволился сам

#26 
daduda старожил24.09.25 17:30
daduda
NEW 24.09.25 17:30 
в ответ Бесконечный цикл 19.09.25 13:48

Профессиональный промт инженер с 20летним стажем вайб кодит так чтобы он не нуждался в санации

#27 
Alexoon местный житель24.09.25 21:18
NEW 24.09.25 21:18 
в ответ daduda 24.09.25 17:21, Последний раз изменено 24.09.25 21:21 (Alexoon)

я проходил 9 месяцев фрайштеллунг с предыдущим работодателем. пытался уволить фристлос после 13 лет работы.. повздорили мягко говоря возле кофеварки..тот показать свою "власть" фрайштелльнул меня из офиса на 1 день.. я такое терпеть не стал, бросил ему больничный на 4 недели..после этого фристлосе кюндигунг.. но не тут то было.. результат гуттермин в арбайтсгерихте. с обеих сторон анвальты..окончательный приговор 9 месяцев полный оклад и ходить на работу по желанию.. я только шмотки забрал и данные с компов стер. после 9 месяцев затребовал и получил суперцойгнис.. ну и написал в кунуну все что думаю.потом чуть подрехтовал, жало стало контору. так что врядли бывают какие то удобные фрайштеллунги без арбайтсгрерихта.

бред какой то . арбайтсамт платит алг1, еще может оплатить фортбилдунг и билет на автобус.. не знаю про другие доплаты. любое увольнение по собственному желанию = шпера на 3 месяца

#28 
Срыв покровов патриот25.09.25 09:19
NEW 25.09.25 09:19 
в ответ Alexoon 24.09.25 21:18

странное наказание - запретить появляться 1 день на работе
как же надо было повздорить у кофеварки))

#29 
Alexoon местный житель25.09.25 13:13
NEW 25.09.25 13:13 
в ответ Срыв покровов 25.09.25 09:19, Последний раз изменено 26.09.25 10:16 (Alexoon)

так "шеф" конченый свыня и алкаш был.. к тому же в программировании тупой валенок. просто "шефствовал", мечтая бабло грести лопатой.

иногда навязывал конченые идеи, "приказывая" воплотить в топ-проект с супер продажами, с которых было трудно спрыгнутъ... и которые превращались в полный провал и мем.

не гнушался перед стоящими перед ним коллегами в полном сборе на викталиенмаркте повернуться спиной и пос##ть у стенки. ака отмечали фашингдинстаг..

презирал его и оно это чувствовало.. всегда пыталось подгадитъ..допрограммировалисъ до того что второй "босс" забрал всех кроме этого и сбежал в другой оффис..

прогуливаясь я обнаружил вывеску на доме с оффисом "продается". как все происходило не знаю, ибо я спрыгнул с этого корыта намного раньше.


и да.. оффис 4-этажка. на втором этаже разрабы, на 3м-маркеттинг и бухгалерия, а на дахгешосе жило это чувырдло.

раз даже мне пришлось полгода арендовать его хату, потому как оно напару с одной местной дурой поехало в лос анжелос ища клиентов.

приехало ни с чем, выгнало меня посреди зимы со своей хаты. мне пришлось кантоваться целый месяц+ в гадюшнике под названием "ридна школа" пока я искал хату.

но итог поездки впечатляющий и перекрывает любой бизнесплан. баба забеременела от какого-то забулдыги в лос анжелосе и родила уже здесь дочкуулыб

#30 
alex445 патриот25.09.25 14:34
NEW 25.09.25 14:34 
в ответ Alexoon 25.09.25 13:13, Последний раз изменено 25.09.25 14:36 (alex445)

т.е. это я ещё нормально попал...


но зарплата-то была такая, ради которой стоило это терпеть?

#31 
Alexoon местный житель26.09.25 10:32
NEW 26.09.25 10:32 
в ответ alex445 25.09.25 14:34, Последний раз изменено 26.09.25 10:47 (Alexoon)

так себе.

на вскидку.. контора в среднем 15 особей вместе с бухгалтершей. основная тулза разработки дельфи 5 и MSSQL сервер.

отсюда и зарплаты. но в то время я был далег от SAP.

сборище legacy ваятелей и подтирщиков и лакеев "менеджеров".

причем некоторых чувырдло брало прямо из пивной забегаловки после братания под градусом. так оно взяло одного придурка бармена на место "контролера" за разрабами.

само собой через пару месяцев кирдыкнули.

самая грандиозная тупость от "шефа" была идея перетянуть монстра в дельфи 5, которого ваяли до этого 10 лет в .Net..

причем в силу своего невежества это чудо решило что с помощью тестовой неуникодной версии дельфи .Net 2008 года можно это сделать.

я спрыгнул, другой "профи" через полгода закончил походом к психиатру с последующим кирдыком из конторы. и в таком духе вся эпопея..

и название этой грандиозной фирмы 3Points Software GmbH.

#32 
alex445 патриот26.09.25 12:55
NEW 26.09.25 12:55 
в ответ Alexoon 26.09.25 10:32

чья-то отмывочная контора

#33 
Alexoon местный житель26.09.25 16:48
NEW 26.09.25 16:48 
в ответ alex445 26.09.25 12:55, Последний раз изменено 26.09.25 16:49 (Alexoon)

набери в гугле, посмотри на физиономии..как я написал. легаси латальшики.. ну есть и пару тройку продвинутых, менеджеры, бухгалтерша и шеф..;)

тот о ком речь на фото конечно не присутствует.. от него либо сбежали либо что то еще случилось.. 7+ лет прошо.. не знаю истории

#34 
alex445 патриот26.09.25 17:05
NEW 26.09.25 17:05 
в ответ Alexoon 26.09.25 16:48

Да был я в подобных, когда устраиваться пытался. Самое дно немецкого айти. Софтверная фирма в каком-нибудь дорфе. Там куча проектов в подвисшем состоянии. Набирают они в основном студентов на маленькую зарплату. Они им делают что-то, поддерживают немного старые проекты, набирают опыт 1-3 года и сваливают в места получше. Качество проектов соответствующее - что-то как-то работает до первого шухера, и ладно. В крайнем случае "сервер перезагружают". Клиенты такие же - половина сайта вроде пашет, половина рукой машет - да ладно, сойдёт. За такие деньги, что мы вам платим, всё равно никого больше не найдём. Ну и как я сказал, какая-то схемка по отмыву или "взаимовыгодному сотрудничеству" обычно присутствует, иначе смысла нет вообще весь этот полудохлый софт тянуть.

#35 
Срыв покровов патриот26.09.25 18:35
NEW 26.09.25 18:35 
в ответ Alexoon 26.09.25 10:32
сборище legacy ваятелей и подтирщиков и лакеев "менеджеров".

и как же ты, дартаньян, там уживался))

#36 
Alexoon местный житель26.09.25 23:25
NEW 26.09.25 23:25 
в ответ Срыв покровов 26.09.25 18:35, Последний раз изменено 26.09.25 23:26 (Alexoon)

да был таким же формоклепом как и все остальные.. не ужился, потому и выперли .. буквально за двери.

но выкусил 9 месяцев фрайштеллунга с полным окладом.

#37 
Signor Molinari коренной житель27.09.25 12:16
Signor Molinari
NEW 27.09.25 12:16 
в ответ Alexoon 19.09.25 11:19
Добровольно принудительно заполнил формуляр арбайтсамта на weiterbildung, навязанный шефом.причем это weiterbildung хрень несусветная.


В плане получения знаний и навыков от таких курсов толку никакого. Все курсы в Германии предназначены в первую очередь в плане воспитания. Научить и заставить молча выполнять обязанности, как рабочий муравей в муравейнике. Поэтому с самого начала сам поход в АА или джобцентр уже добровольно принудительный.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#38 
alex445 патриот27.09.25 13:00
NEW 27.09.25 13:00 
в ответ Signor Molinari 27.09.25 12:16

Все походы туда только если хотите пособия получать (по потере работы и прочие). Если пофиг - живёте на свои и ни к кому не ходите.

#39 
uscheswoi_82 патриот27.09.25 15:17
NEW 27.09.25 15:17 
в ответ Signor Molinari 27.09.25 12:16
В плане получения знаний и навыков от таких курсов толку никакого.

На сколько я знаю, там не только обычные курсы дают, но и дают даже обучение в колледже или даже ВУЗе. Мой дядя получил курсы вождения автобусом, потом устроился на работу водителем автобуса. Мой зять получил курсы оттобенике, сейчас купается в деньгах. Дpyзья получили учёбу, а сейчас работают.



Поэтому с самого начала сам поход в АА или джобцентр уже добровольно принудительный.

Да нет, идёшь только тогда, когда позовут, а отчёты можно отправлять по эл.почте или по факсу. А если социал не платят, то можно и не идти. Такое бывает, допустим один кто-то зарабатывает много денег, тогда социал не положено. Но скоро будет так, как мечтали многие в этом форуме, всех социальщиков погонят на работу, а если откажишься от работы, отменят социал. Сегодня мне эта новость на таблете в Google Chrome пришла ))) Так-что пойдут теперь принудительно либо учиться, или работать )))

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она
#40 
Signor Molinari коренной житель27.09.25 15:21
Signor Molinari
NEW 27.09.25 15:21 
в ответ alex445 27.09.25 13:00

Фигня. У специалиста нет "своих", государство все "свои" у него изымает когда он работает, и он обязан (так написано в СГБ) идти туда. А прийдя туда, там его еще на всякий случай проверят, не заныкал ли он каким нибудь образом "свои"? Если заныкал, то сначала его заставят срочно их израсходовать. Пока у чел есть "свои" он не раб, он не управляем. Этого допустить не могут.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#41 
Signor Molinari коренной житель27.09.25 15:53
Signor Molinari
NEW 27.09.25 15:53 
в ответ uscheswoi_82 27.09.25 15:17
На сколько я знаю, там не только обычные курсы дают, но и дают даже обучение в колледже или даже ВУЗе. Мой дядя получил курсы вождения автобусом, потом устроился на работу водителем автобуса.

Ну так это в ВУЗе курсы на автобус, и потом деньги гребут. Я о таком и не слыхал.

У меня знакомые знакомые выучились на автобус, работают, и еле концы ц концами сводят. Многие бросили.

Но скоро будет так, как мечтали многие в этом форуме, всех социальщиков погонят на работу, а если откажишься от работы, отменят социал. Сегодня мне эта новость на таблете в Google Chrome пришла ))) Так-что пойдут теперь принудительно либо учиться, или работать )))

Уже давно так. А вы не идите, живите только на "свои", если кто то зарабатывает. У вас же кто то зарабатывает?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#42 
uscheswoi_82 патриот27.09.25 17:23
NEW 27.09.25 17:23 
в ответ Signor Molinari 27.09.25 15:53
Ну так это в ВУЗе курсы на автобус, и потом деньги гребут. Я о таком и не слыхал.

Курсы вождения автобусом даёт социал, и беруфаусбильдунг, оттобенике и уни тоже. В случае с автобусом, на сколько я знаю оплачивает его государство но идёшь в обычную Fahrschule где учат вождению автобусом, в случае беруфсаубильдунг и уни, оплачивает тоже государство, но там бафёг, и оттобенике тоже. Зять прошёл оттобенике курсы, сейчас получает 3-4 тыщ евро в месяц, работает с WinCC и TIA Portal.

Мои poдитeли с высшим образованием в сумме получают 6к евро в месяц.



Уже давно так.

Если бы давно было бы так, то этот форум был бы пустой. На фирмах запрещено сидеть в интернете не по делу.


А вы не идите, живите только на "свои", если кто то зарабатывает. У вас же кто то зарабатывает?

Меня poдитeли содержат бебе, если имеешь две трёхкомнатных квартир, и новый автомобиль Ауди, то социал не положено.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она
#43 
Срыв покровов патриот27.09.25 20:45
NEW 27.09.25 20:45 
в ответ uscheswoi_82 27.09.25 15:17
На сколько я знаю, там не только обычные курсы дают, но и дают даже обучение в колледже или даже ВУЗ

бред

Мой зять получил курсы оттобенике

тоже ничего не имеет общего с социалом.

#44 
uscheswoi_82 патриот27.09.25 21:44
NEW 27.09.25 21:44 
в ответ Срыв покровов 27.09.25 20:45
бред
тоже ничего не имеет общего с социалом.

1. Человек идёт в АА.

2. Говорит я хочу пойти учиться туда-то (напр. на программиста).

3. Если АА даёт добро, чел. пишет бевербунг, что хочу поступить учиться в вашу Berufsschule.

4. Если заинтерисованы, то Vorstellungsgespräch с директором колледжа.

5. Если понравился, то вступительные тесты.

6. Если чел. сдал вступительный тест, и нет денег, то антраг на Bafög.



Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она
#45 
Alexoon местный житель28.09.25 17:41
NEW 28.09.25 17:41 
в ответ uscheswoi_82 27.09.25 21:44, Последний раз изменено 28.09.25 19:49 (Alexoon)

речь о фортбилдунге а не об аусбилдунге. я закончил в свое время полугодичные курсы sap abap 7.50 (4 месяца вместе с экзаменом), потом месяц oracle и месяц mssql. курсы сложнейшие и интенсивные, нo преподы по sap так себе.. по oracle и mssql были вполне достойные. cдал по всем курсам проект арбайт, sap-овский экзакен на сертификацию.. за весь фортбилдунг арайтсамт заплатил 15 килоевро и 500 евро стоил сeртификационный экзамен по sap. кстати в марте этого года sap всем анулировали сертификаты и теперь надо за бабло восстанавливать. и то что проходили на курсах и казалось можно свихнуться от напора реально букварь для начальной школы в сравнении тем что приходится делать в работе.

но речь изначально была не об этом. после всего этого фортбилдунга, и 6 лет работы абапером и системщиком и базовиком, шеф нашел какие-то совершенно дурацкие курсы (приведены выше), просто видимо потому что ему не чем будет платить зарплату.. видать когда речь о деньгах опыт и достоинство конторы и ее работников стираются в пыль перед амтами.

я еще не до конца понял механизм вытягивания денег из арбайтсамта..решил тут поинтересоваться, но вижу ни у кого не было подобного опыта.

#46 
Срыв покровов патриот28.09.25 20:54
NEW 28.09.25 20:54 
в ответ uscheswoi_82 27.09.25 21:44, Последний раз изменено 29.09.25 20:13 (Срыв покровов)
Если АА даёт добро, чел. пишет бевербунг, что хочу поступить учиться в вашу Berufsschule.

АА не должно давать ни добро ни зло на учебу в Berufsschule.
Да и вообще смотри внимательно, что я цитирую.

#47 
Alexoon местный житель29.09.25 18:40
NEW 29.09.25 18:40 
в ответ Срыв покровов 28.09.25 20:54, Последний раз изменено 29.09.25 18:53 (Alexoon)

не вижу в твоих постах ничего для себя ценного. сам то кто , всмысле профессии и работы и где?

похоже аусбилдунг, беруфшуле, фортбилдунг ты не различаешь..

#48 
AlexNek патриот29.09.25 20:09
AlexNek
NEW 29.09.25 20:09 
в ответ Alexoon 28.09.25 17:41
я еще не до конца понял механизм вытягивания денег из арбайтсамта

Обычным смертным этого не понять, нужно в этом жить.

По счастью, особо богатого опыта нет смущ

Но как я понял у АА особого выбора курсов нет, что им дали то и берите.

#49 
Срыв покровов патриот29.09.25 20:14
NEW 29.09.25 20:14 
в ответ Alexoon 29.09.25 18:40
аусбилдунг, беруфшуле, фортбилдунг ты не различаешь..

не всем дано разбираться в этих ваших сортах говна 🤓

#50 
Срыв покровов патриот29.09.25 20:17
NEW 29.09.25 20:17 
в ответ Alexoon 28.09.25 17:41
но речь изначально была не об этом. после всего этого фортбилдунга, и 6 лет работы абапером и системщиком и базовиком, шеф нашел какие-то совершенно дурацкие курсы

ты если такой умный, то найди сам себе проект

#51 
Alexoon местный житель29.09.25 20:44
NEW 29.09.25 20:44 
в ответ Срыв покровов 29.09.25 20:17

советы твои для меня ниетересны. у меня здесь опыт уни, 20 лет работа в ИТ, в промежутке алг1 и фортбилдунг. мне инересен опыт а не размышления и поучания. заканчиваем разговор.

#52 
7495 коренной житель4 дня назад, 02:53
7495
NEW 4 дня назад, 02:53 
в ответ Signor Molinari 27.09.25 15:53
Но скоро будет так, как мечтали многие в этом форуме, всех социальщиков погонят на работу, а если откажишься от работы, отменят социал. Сегодня мне эта новость на таблете в Google Chrome пришла ))) Так-что пойдут теперь принудительно либо учиться, или работать )))

Уже давно так. А вы не идите, живите только на "свои", если кто то зарабатывает. У вас же кто то зарабатывает?


Хорошая новость, не зря за правильную партию голосовали! Хватит кормить и поить и ещё бесплатно лечить всех подряд! зло


.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#53 
7495 коренной житель4 дня назад, 02:56
7495
NEW 4 дня назад, 02:56 
в ответ uscheswoi_82 27.09.25 17:23

если имеешь две трёхкомнатных квартир, и новый автомобиль Ауди, то социал не положено.


Тоже хороший закон, если работает маманя (которая живёт в другом городе за 1000км), имеет нисан кашкай или ауди, то почти пятидесятилетнему сыну не положен социал....


А то ведь как раньше было? Из наших налогов кормим поим, лечим, так родители ещё и имеют наглость СДАВАТЬ своим детям квартиру! Которую мы опять таки оплачиваем со своих зарплат! зло


.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#54 
alex445 патриот4 дня назад, 10:32
NEW 4 дня назад, 10:32 
в ответ 7495 4 дня назад, 02:56, Последний раз изменено 4 дня назад, 10:35 (alex445)
СДАВАТЬ своим детям квартиру

Вроде по закону родственникам нельзя? Очевидная же схема.


Иначе все до одного сдавали бы своим детям, внукам, папам, бабушкам, брату, свату, чего и близко не наблюдается.


Можно ещё круче - каждый имеет по жилью, но сдают друг другу, живя в жилье друг друга, а не в своём. И с социала тянут соответственно тоже оба.

#55 
alex445 патриот4 дня назад, 10:45
NEW 4 дня назад, 10:45 
в ответ 7495 4 дня назад, 02:53, Последний раз изменено 4 дня назад, 10:48 (alex445)
Хватит кормить и поить и ещё бесплатно лечить всех подряд! зло

#56 
7495 коренной житель4 дня назад, 15:27
7495
NEW 4 дня назад, 15:27 
в ответ alex445 4 дня назад, 10:32
сдают друг другу, живя в жилье друг друга, а не в своём. И с социала тянут соответственно тоже оба.


Хитро хитро, Абрамович с Березовским особняками поменялись, лишь бы с социала копеечку поиметь!


Хотя почему бы и нет, один пацан уехал в Флориду, не работал, с утра до вечера сёрфинг, овершлеге...


Как с куста, приходило несколько тысяч евро социала на счёт: https://de.wikipedia.org/wiki/Florida-Rolf зло

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#57 
Ladunja патриотВчера, 09:54
Ladunja
NEW Вчера, 09:54 
в ответ alex445 4 дня назад, 10:32
Можно ещё круче - каждый имеет по жилью, но сдают друг другу, живя в жилье друг друга, а не в своём. И с социала тянут соответственно тоже оба.

Нельзя.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#58 
Ladunja патриотВчера, 09:56
Ladunja
NEW Вчера, 09:56 
в ответ Alexoon 28.09.25 17:41
я еще не до конца понял механизм вытягивания денег из арбайтсамта..решил тут поинтересоваться, но вижу ни у кого не было подобного опыта.

АА может перенять на время обучения и часть зарплаты. Для работодателя экономия .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#59 
alex445 патриотВчера, 13:59
NEW Вчера, 13:59 
в ответ Ladunja Вчера, 09:54, Последний раз изменено Вчера, 14:01 (alex445)
Можно ещё круче - каждый имеет по жилью, но сдают друг другу, живя в жилье друг друга, а не в своём. И с социала тянут соответственно тоже оба.
Нельзя.

Почему нельзя? Если можно своим же детям, родителям или вообще родственникам безработным сдать, и деньги пойдут не дяде, а в семью.


Многие прибывшие целыми семьями мигранты живут кланами. Там бабки (не все) собирает главный патриарх, "крёстный отец" и тому подобное, а потом что-то раздаёт как посчитает нужным. Так что такие схемы - золотое дно для таких кланов.

#60 
Срыв покровов патриотВчера, 20:44
NEW Вчера, 20:44 
в ответ Ladunja Вчера, 09:54

конечно, а жильё в собственности да еще и сдающееся никого конечно не смущает.

#61 
Alexoon местный жительВчера, 22:17
NEW Вчера, 22:17 
в ответ Ladunja Вчера, 09:56, Последний раз изменено Вчера, 22:18 (Alexoon)
АА может перенять на время обучения и часть зарплаты. Для работодателя экономия .

я тоже догадываюсь об этом "гениальном" трюке.. и тикеты обрабатыватъ, при этом не получая зарплату от работодателя и чушью собачьей заниматься. и при всем при этом сидеть 24 часа в сутки за рабочим столом. если так пойдет то чего бы самому не сделать трюк с больничным на 6 недель..

#62 
alex445 патриотСегодня, 00:45
NEW Сегодня, 00:45 
в ответ Срыв покровов Вчера, 20:44
конечно, а жильё в собственности да еще и сдающееся никого конечно не смущает.

Ну т.е. для работающего родственника сдавать неработающему - это нормально? Т.е. все бабки от арбайтсамта - в семью, а не дяде?

#63 
alex445 патриотСегодня, 00:47
NEW Сегодня, 00:47 
в ответ Alexoon Вчера, 22:17
если так пойдет то чего бы самому не сделать трюк с больничным на 6 недель..

Какой трюк? Гезецлих 6 оплачиваемых недель у работника в год есть поболеть. Я конечно такой халявы в России не видел, но раз тут дают, почему бы и нет?


Немцы этим вполне себе пользуются. Болеют каждый год разика два минимум, по недельке. А старички (ну как старички - лет 50-55) так такое ощущение, что полные 6 недель выбирают всегда. И ещё 6 недель отпуска. Плюс праздники.

#64 
7495 коренной жительСегодня, 04:22
7495
NEW Сегодня, 04:22 
в ответ alex445 Сегодня, 00:45
Ну т.е. для работающего родственника сдавать неработающему - это нормально? Т.е. все бабки от арбайтсамта - в семью, а не дяде?


Слушай ты же этот момент на форуме уже несколько раз обсасывал, почему в голове ничего не остаётся? Ковид или старческая деменц??


Если человек в нужде, ему будут помогать, когда проверят не имеет ли он богатств, которые можно было бы проесть, например у тебя машина, хоть и стыдная, но больше чем 7.500 евро.... неее щас уже можно дармоедам за 15.000 евро авто иметь!


Так вот есть таблицы, сколько кому платят и сколько за миту и сколько квадратов, допустим если метров больше чем положено - тётенька из амта придёт и закроет на ключ тебе 2 комнаты, чтобы жирно не было, не больше 50 квадратов. А кто тебе сдаёт это без разницы.


Или допустим неженатые оба, бабёнка снимает у твоего родственника и ты снимаешь у своего родственника, если вы не ОФИЦИАЛЬНО не Ведарфсгемайншафт, (каждого будет своя полка в холодильнике) то каждый будет получать свои деньги, будет выходить гораздо больше, но щётки зубные в разных стаканчиках, трусы и носки в разных шкафчиках!


*****


Конечно, позже можно жилищные условия ещё улучшить, когда семья расширится, подаёшь допустим на фиктивный развод, треннунгсяр, тебе уже положена отдельная квартира, а бабёнке твоей с 2 детьми оставляешь трёшку, потом приходишь к ним в гости (хорошо когда две квартиры рядом, соседские), или свою однушку сдаёшь посуточно или почасовую и имеешь дополнительный доход в семью!


*****


Ситуации разные бывают, вспомнил прикольный случай:


Парень сидит крепко на пособии, менеджер из жопагентуры, звонит ему на домашний телефон, поднимает мать...

потом был примерно такой разговор:

М:Я вам звонил, а к вам мама в гости пришла?

П: нет, это их телефон.

М:????

И тут оказывается, семейный особняк, первый этаж ресторан, второй этаж родители, на третьем этаже - сыну сдают квартирку, строго по верхним границам нормативов, Интернет и сетевой телефон через родителей, сколько можно вытянуть - вытягивают каждую еврочку из системы, всё в рамках законов и нормативов!


Кстати, он имел хорошее образование "Эвентменеджер", могу предположить: руководил рестораном, помогал там где мог... а числился безработным.

Нормальный парень кстати, через него в тусовку хакерскую прошел, а то Борат утверждал что у нас в Германии компьютерных клубов нет!

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#65 
7495 коренной жительСегодня, 04:40
7495
NEW Сегодня, 04:40 
в ответ Alexoon Вчера, 22:17
я тоже догадываюсь об этом "гениальном" трюке..


А чем Вы занимаетесь в свободное время? Кроме как "программирования" на работе?


Несколько месяцев назад, я писал про Жопцентер - как дают деньги на курсы: https://foren.germany.ru/programmer/f/41719155.html

Вы в ней тоже отметились, уже было тогда понятно о сокращении работы и возможно поиске нового места.


И теперь называете ЭТО "гениальный трюк"! А в чём? Хозяин хочет прибыли, возможно сохранить вам место..


Но Вас как то ситуация не интересует, я на Вашем месте бы уже накопал достаточно информации про ОБУЧАЮЩУЮ фирму.

Кто, кому, сколько платит, и как вы могли бы это с максимальной пользой для себя использовать.


******

Вот например, "Срыв покровов" - вам сказал - хочешь чтоб уволили "делай намёки",

Можно про пенсию завести речи итд итп... за разговоры и намеки о будущем не накажут, пока сам по глупости Ауфхебунгсфертраг не подпишешь, зря половину темы потерли, нормальный совет был.


Просто нужно отдавать себе отчёт - а где ты после пятидесяти - найдёшь новое место?


Программы от Жопцентра надо шерстить, иногда хорошие суммы на переобучение и прочее можно получить, безвозмездно!

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#66 
Срыв покровов патриотСегодня, 07:38
NEW Сегодня, 07:38 
в ответ alex445 Сегодня, 00:45
т.е. для работающего родственника сдавать неработающему - это нормально? Т.е. все бабки от арбайтсамта - в семью, а не дяде?

Тебе чел ниже уже ответил, вспоминай.

#67 
Срыв покровов патриотСегодня, 07:39
NEW Сегодня, 07:39 
в ответ alex445 Сегодня, 00:47

Про 6 недель ты тоже ничего не понял, дурик.

#68 
alex445 патриотСегодня, 09:18
NEW Сегодня, 09:18 
в ответ 7495 Сегодня, 04:22, Последний раз изменено Сегодня, 09:18 (alex445)
ты же этот момент на форуме уже несколько раз обсасывал

Там не ответили по существу. Вот пример человека:


А это вообще законно?
Или лучше задам вопрос про социальщиков - может ли социальщик-родственник официально снимать у тебя жильё, и чтобы социал ему за этот съём платил?
Конечно, более того хочу сказать так почти все и делают, покупают жилье под родственников, если есть возможность. У меня родственники, лет 30 назад купили дом в два этажа, банк пошел на сделку, с условием, что часть дома будет сдаваться в миту родителям. Так и платили ипотеку, зарплата+пенсия родителей.
Или ситуация, вот недавняя, сосед покупает квартиру под сдачу, напротив своей квартиры, для мамы, что б под присмотром была, она так же будет миту платить.

Это несколько другое. Там покупают отдельное жильё для сдачи. А меня больше интересует, когда у тебя жильё единственное, и когда дети у тебя становятся совершеннолетними, ты им тут же начинаешь сдавать скажем комнату в своей квартире, в которой они раньше жили просто на иждивении. Как социал на это посмотрит?


Так вот, что-то я не знаю повсеместных примеров, как все дети после совершеннолетия, но живущие в квартирах или домах родителей, вдруг сразу переходят на съём в этом же жилье у этих же родителей. Если это так выгодно и вообще возможно, то почему отказываться от выгоды? А ещё, как там говорили, можно списывать часть налогов как затраты на ремонт и обустройство сдаваемого жилья. Т.е. двойная выгода.

#69 
alex445 патриотСегодня, 09:23
NEW Сегодня, 09:23 
в ответ Срыв покровов Сегодня, 07:39, Последний раз изменено Сегодня, 09:33 (alex445)
Про 6 недель ты тоже ничего не понял, дурик.

Дурик, у меня в договоре написано "Kann der Arbeitnehmer infolge Krankheit seine Arbeit nicht verrichten, so behält er nach Ablauf der Wartezeit seinen Gehaltsanspruch auf die Dauer von 6 Wochen".


И про отпуск, что 4 недели это по закону, а ещё две - это по договорённости с работодателем. Только 6 в сумме минимум это почти минимальный стандрат для подобных работников - т.е. нас, богоизбранных айтишников. Скажем так, сложилось экономически и социально. Кто-то и 7 недель выбивает (35 рабочих дней). Я раскидываю свой отпуск по году так, чтобы выходило 3 отпуска, стараясь соединить попадающиеся праздничные дни. В смысле, что иногда лишь 1-2 отпускных беру на период. Ну так все делают. Кто-то себе и 4-5 коротких отпусков в год устраивает. Богоизбранным айтишникам многое дозволено, как-то вставать на работу в 9 часов утра и писать в отчёте, что начал работать тоже в 9 утра. И ведь не солгал - ноутбук открыл, в чат "привет" написал, повернулся на другой бок додремать... а голова-то уже начала по работе работать! Бац, и мысля умная в голову пришла, а то и гениальное озарение, как такую-то фичу реализовать.


Со временем, если экономике станет существенно хуже, могут работников и осадить - 20 рабочих дней максимум, и камеру всегда активной держи, чтобы видно было, что прикован к стулу и строчишь код непрерывно, как станочник за станком.


Про отпуск написано у меня примерно такое


Der Arbeitnehmer hat Anspruch auf jährlichen Erholungsurlaub von 30 Arbeitstagen. Hiervon sind 20 Urlaubstage (bei einer 5-Tage-woche, bei einer 6-Tage-Woche 24 Urlaubstage) der gesetzlich vorgeschriebene Urlaub, der darüber hinausgehende Urlaub wird freiwillig, also ohne gesetzliche Verpflichtung gewährt. In Anspruch genommene Urlaubstage werden vorran gig auf den gesetzlichen Urlaubsanspruch angerechnet.


Т.е. в любой момент работодатель может уменьшить свои затраты, просто забрав 10 фрайвиллиге гегебене дней. При этом если ты там чего-то напланировал скажем на лето на 20 дней, проживание зарезервировал сильно заранее, а уже десяточку скажем на новый год использовал, то меняй планы - у тебя осталось лишь 10 дней на лето - или в лучшем для тебя случае бери эти дополнительные 10 дней за свой счёт.

#70 
alex445 патриотСегодня, 09:39
NEW Сегодня, 09:39 
в ответ 7495 Сегодня, 04:22
неее щас уже можно дармоедам за 15.000 евро авто иметь!

Ну, если с работы выгонят, первый год на арбайтсамте, потом на социале. А к тому времени мой фургон до пятнашки как раз упадёт.


Стыдно конечно, что лишь две доски и один парус влезают (ну ещё там половину кухонной утвари до кучи, но это уже мои особенности), когда видишь людей на пляже, у которых в вонмобиль помещается по три разных доски, парус, винг, кайт, ещё и не по одному экземпляру, а разных размеров. Но отрадно, что я не самый лох - кто-то ведь вообще без фургона по жизни крест несёт, одной доской на всю семью перебивается.

#71 
alex445 патриотСегодня, 09:50
NEW Сегодня, 09:50 
в ответ 7495 Сегодня, 04:22, Последний раз изменено Сегодня, 09:54 (alex445)
Так вот есть таблицы, сколько кому платят и сколько за миту и сколько квадратов, допустим если метров больше чем положено - тётенька из амта придёт и закроет на ключ тебе 2 комнаты, чтобы жирно не было, не больше 50 квадратов. А кто тебе сдаёт это без разницы.

И что? Сдаёшь-то не всё своё жильё, а лишь часть - зачастую лишь комнату, а кухня, ванная и прочее - совместное использование.


Или допустим неженатые оба, бабёнка снимает у твоего родственника и ты снимаешь у своего родственника, если вы не ОФИЦИАЛЬНО не Ведарфсгемайншафт, (каждого будет своя полка в холодильнике) то каждый будет получать свои деньги, будет выходить гораздо больше, но щётки зубные в разных стаканчиках, трусы и носки в разных шкафчиках!

Такое и в обычных семьях ваще нормально. Знаете, когда жена, с которой прожил 15+ лет, ещё и мозги начинает выносить, там и на отдельных кроватях спать будешь, ещё и в разные комнаты их поставишь. Только это всё не мешает людям, которые официально не в браке и вообще не бедарфсгемайншафт, вести вполне себе личную жизнь как будто они вместе. Отдельные кровати не означает, что они не могут потрахаться, а отдельные полки в холодильниках или даже целые холодильники не значит, что она не может сварить ему суп, а он - починить ей велосипед. Все эти устаревшие понятия о совместной жизни, когда спать только вместе, хлебать из одной кастрюли и чистить зубы щётками из одного стакана - на каких идиотов это рассчитано? Аристократы и короли вообще так испокон веков жили - королева спала в собственной опочивальне, а король к ней только по договорённости приходил справить свою мужскую нужду.


И вообще, щётки в разных стаканах и трусы с носками в разных шкафах - это и из соображений гигиены и разных привычек к порядку лучше. Чтобы не ипать друг другу мозги, кто как носки разбрасывать по комнате может, лучше каждому свою комнату иметь, где он может делать всё, что хочет. Семья крепче будет, чем когда каждый обложил другого кучей запретов. Но для этого конечно нужно просторное жильё с кучей комнат, а не рабоче-крестьянская коммуналка.

#72 
Ladunja патриотСегодня, 09:51
Ladunja
NEW Сегодня, 09:51 
в ответ alex445 Вчера, 13:59
Почему нельзя?

По кругу не получится. Тот, у кого есть в собственности квартира, которая приносит доход, не получит помощь от государства в 99% случаях.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#73 
Ladunja патриотСегодня, 09:52
Ladunja
NEW Сегодня, 09:52 
в ответ Alexoon Вчера, 22:17

Время обучения - рабочее время, тикеты подождут.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#74 
1 2 3 4 все