6 лет в SAP Конторе.

Когда то открыл здесь тему как только начинал работать.

Доработались до ручки .. арбайтсамта.

Ауфтрагов от совсем мало до нет вообще.

Добровольно принудительно заполнил формуляр арбайтсамта на weiterbildung, навязанный шефом.

причем это weiterbildung хрень несусветная.

У кого нибутъ был подобный опыт? Какой прогноз от данного телодвижения ? :)

причем это weiterbildung хрень несусветная.

Ну отчего же, смотря на какую аудиторию рассчитан. Вы кем там работаете?

Ну и да, у вас шеф-оптимист. Обычно народ просто увольняют. А ваш вон на что-то надеется, модными темами развлекает, а вы еще и про прогнозы какие-то тут спрашиваете и морщитесь.

В вашем положении любые телодвижения за новыми знаниями и актульными технологиями будут полезны.

ну вы просекли тему.. хоть и не совсем .. и на том я рад :)

но с какой бы радостью я принял бы увольнение вы просто не представяете..

"бабло" то арбайтсамтовское..т.е. шефу нечем платитъ зарплату, со всеми вытекающими.. но ведь на таких вайтабилдунгах долго не протянешь,

и от накопленой фрустрации и повседневного нарастающего маразма никуда не деться...

все как всегда грязная циничная немецкая ложь и махинации..

рады бы всеми силами выпихнуть но это дорого стоит..изволь сам обнулиться, но тогда сам дурак и шпера внаграду

так ты и намекни шефу, что с радостью примешь увольнение
его это только обрадует

в таких случаях пишут уволен по собственной просьбе и увольняют квази фристлос = шпера на 3 месяца.

погоди, тебе зарплату еще платят? Так иди на курсы и ищи что-нибудь другое, пока контора еще не банкрот. Просто так не увольняйся, если не знаешь, что делать дальше.

Ты так и не ответил: для кого эти курсы предназначены?

Кстати, что будет, если откажешься? Уволят?

А так та да, капитализм- он такой, стимулирует постоянное саморазвитие :-)))

Ну вот и попробуй пойми для кого эти курсы нужны больше для меня или для шефа.

И с курсами не все так просто.. на них ненадо ходить. Это все будет на рабочем месте в онлайне..

и само собой в дополнение к сваливающимся как снег на голову тикетам

Оно мне надо бежать впереди паровоза и что то искать. Я совсем не прочь посидеть с год на ALG1

я не спрашивал что будет если я откажусь.. мне надо след. неделю продержатъся до отпуска :)

Вот тебе секретная наводка что сейчас требуется: "vibe code cleanup specialist". В смысле специалист по расчистке или reinigungskraft но только во софте.

Запроси у шефа курсы и будешь в шоколаде.

в таких случаях пишут уволен по собственной просьбе и увольняют квази фристлос = шпера на 3 месяца.

бред сивой кобылы

это weiterbildung хрень несусветная.

А что конкретно вам не нравится?

Я очень далёк от САП, но вот ради интереса глянул, нет плача что САП умирает, есть только, что многие кто вовремя не перестроился - сошли с дистанции

"Что успешные компании делают по-другому

- Специализируются на вертикальных отраслях, таких как производство, фармацевтика или розничная торговля.

- Предлагают управляемые услуги и модели подписки вместо однократных реализаций.

- Развивают SAP BTP для создания индивидуальных приложений без вмешательства в ядро ERP.

- Обучают консультантов в области ИИ, машинного обучения и аналитики данных, чтобы опережать потребности клиентов."

Бумажка от курсов будет? Берите не помешает. Скоро без знания ИИ никуда не возьмут.

аргументируй но четко, иначе твои слова необоснованный бред. сам то где, кем и сколько лет работаешь. я 20 в IT бодался в судах с работодтелями. кое что знаю.

не нравится юление работодателя и попытка решить проблемы уродливым способом.. ведь это не финал, а начало всего треша.

просто забил топик.. развязка все равно последует.

курсы эти = примитивный лекбез и жалкая попытка вразумить для сидящих на харрц4

Обучают консультантов в области ИИ, машинного обучения и аналитики данных, чтобы опережать потребности клиентов

Бумажка от курсов будет? Берите не помешает. Скоро без знания ИИ никуда не возьмут.

Вся эта хня с ИИ превращается в ещё одну цыганщину типа тренерства успешного успеха или анализа проработки трендов стратегии позиционирования и продвижения бренда фирмы. Будут толпы идиотов бегать друг за дружкой, тряся бумажками "крутых специалистов" по неведомой херне. Им ещё поди и зарплаты поназначают повыше помидорчиковых. А держать всё это говно на плаву будут пара "дармоедов", чего-то там кодящих, и вон те "бездельники", крутящие гайки в цехах.

Скоро без знания ИИ никуда не возьмут.

Хуже будет, когда не будут брать за то, что что-то умеешь делать сам, а не с помощью ИИ.

аргументируй но четко

Бабе своей будешь указывать.

развязка все равно последует

Конечно, за время выплаты они то делать ничего не будут.

курсы эти = примитивный лекбез

Не имею понятия, всё может быть, тем более если вам всё уже известно

да пшел ты. как всегда найдется какое-то гавкающее существо.

ИИ превращается в ещё одну цыганщину типа тренерства успешного успеха

Есть подозрение что всё это исключительно в вашем мире происходит.

Отчего то все остальные его успешно пользуют

Хуже будет, когда не будут брать за то, что что-то умеешь делать сам, а не с помощью ИИ.

полный нонсенс. Если сам ничего не умеешь, то никакой ИИ не поможет.

Moй oтeц ещё в советское время писал на огромном ЭВМ бухучёт на языке COBOL, который имхо очень смахивает на ABAP.

SAP это ведь нетолько ABAP, но и куча всего другого. Бывший oднокурcник (а BУЗ был зaушный) в Aлматы получает 3к евро в месяц, он CAПёр/AБAПeр, умеет программировать так-же на 1c, и Oracle BI. Но он SAPUI5 не знает что такое, и с HANA не имел никогда дело, язык Java тоже он не знает, в 2005 году на стажировки был рядом с SAP там всё через веб браузер т.е. JavaApplet.

Мне шеф предлогал бесплатно IT курсы пройти, а я отказался, потому-что мой руководитель проекта и так выносил мне мозг, а если бы я пошёл бы на IT курсы, так мне он ещё сильнее бы выносил бы мой мозг. Хотя моя мaмa меня ругала, что я отказался от бесплатных курсов. Самые большие деньги имхо в биоинформатики (PyMOL, Rasmol, JMol, UCSF Chimera, BioEclipse) я это показывал Мои программы, Программирование, во всяком случае мoя мaть получает 5к евро в мес., я бы ещё смотрел бы направление Embedded (Gnat Ada, Python, QT C++), ПЛК (Copa-Data Zenon / Straton, Siemens TIA Portal) мой зять получает 3к-4к евро, но нужно ездить постоянно в командеровках, он свою жену видет раз или 2 раза в месяц, т.к. ездиет по разным странам, и робототехника (PyTorch, OpenCV, TensorFlow, LISP).

Мой зять работал в телекоме с проводами, сначало он проходил стажировку в магазине по продаже мобильных телефонов и смартфонов, а потом переучился на ПЛК и C# программиста, ему дали курсы Оттобенике, стажировка была дома, ему давали виртуальную машиную с Visual Studio C#.

Так-же мои poдитeли всяко стимулировали меня, и хотели чтобы я стал айтишником, допустим я пообещал что пойду в айти и буду разработчиком игр, поэтому мне купили ноутбук, и книги, журналы, и видеоуроки всякие покупали, чтобы я только учился см. Журналы, книги, и видеоуроки 19.07.2025

А так в IT я не хочу идти. Там нужно на немецком комментарии писать, документацию на немецком писать, и каждый день писать отчёты что сделал на немецком, а если на фирме из-за куча иностранцев основной язык английский, то ещё хуже, я забыл уже английский язык. Потом у айтишников склад ума шизоиды или аутисты, они мне мозг постоянно выносят, как в IT колледже выносили мозг, так и на всех стажировках выносили мозг коллеги. Ещё нужно всякие диаграммы составлять ER, UML, и GANT-диаграмму. Поэтому IT осталось моим хобби.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она

я забыл уже английский язык.

Вы же вроде любите программирование и немного странно забыть английский, практически все новое можно узнать исключительно не нём.

Хотя возможно вам он совсем и не нужен.

полный нонсенс

Последние как минимум несколько лет полные нонсенсы это тренд.

есть статистика?

за чьей подписью?

не интересует, хоть какие-то факты, а не чисто ваша голая фантазия.

хотя бы типа этого ---https://de.statista.com/

Гугли про unwiderrufliche Freistellung.

Тогда в результате так называемой шперры БА тебе еще и доплачивает за то что ты уволился сам

Профессиональный промт инженер с 20летним стажем вайб кодит так чтобы он не нуждался в санации

я проходил 9 месяцев фрайштеллунг с предыдущим работодателем. пытался уволить фристлос после 13 лет работы.. повздорили мягко говоря возле кофеварки..тот показать свою "власть" фрайштелльнул меня из офиса на 1 день.. я такое терпеть не стал, бросил ему больничный на 4 недели..после этого фристлосе кюндигунг.. но не тут то было.. результат гуттермин в арбайтсгерихте. с обеих сторон анвальты..окончательный приговор 9 месяцев полный оклад и ходить на работу по желанию.. я только шмотки забрал и данные с компов стер. после 9 месяцев затребовал и получил суперцойгнис.. ну и написал в кунуну все что думаю.потом чуть подрехтовал, жало стало контору. так что врядли бывают какие то удобные фрайштеллунги без арбайтсгрерихта.

бред какой то . арбайтсамт платит алг1, еще может оплатить фортбилдунг и билет на автобус.. не знаю про другие доплаты. любое увольнение по собственному желанию = шпера на 3 месяца

странное наказание - запретить появляться 1 день на работе
как же надо было повздорить у кофеварки))

так "шеф" конченый свыня и алкаш был.. к тому же в программировании тупой валенок. просто "шефствовал", мечтая бабло грести лопатой.

иногда навязывал конченые идеи, "приказывая" воплотить в топ-проект с супер продажами, с которых было трудно спрыгнутъ... и которые превращались в полный провал и мем.

не гнушался перед стоящими перед ним коллегами в полном сборе на викталиенмаркте повернуться спиной и пос##ть у стенки. ака отмечали фашингдинстаг..

презирал его и оно это чувствовало.. всегда пыталось подгадитъ..допрограммировалисъ до того что второй "босс" забрал всех кроме этого и сбежал в другой оффис..

прогуливаясь я обнаружил вывеску на доме с оффисом "продается". как все происходило не знаю, ибо я спрыгнул с этого корыта намного раньше.

и да.. оффис 4-этажка. на втором этаже разрабы, на 3м-маркеттинг и бухгалерия, а на дахгешосе жило это чувырдло.

раз даже мне пришлось полгода арендовать его хату, потому как оно напару с одной местной дурой поехало в лос анжелос ища клиентов.

приехало ни с чем, выгнало меня посреди зимы со своей хаты. мне пришлось кантоваться целый месяц+ в гадюшнике под названием "ридна школа" пока я искал хату.

но итог поездки впечатляющий и перекрывает любой бизнесплан. баба забеременела от какого-то забулдыги в лос анжелосе и родила уже здесь дочку

т.е. это я ещё нормально попал...

но зарплата-то была такая, ради которой стоило это терпеть?

так себе.

на вскидку.. контора в среднем 15 особей вместе с бухгалтершей. основная тулза разработки дельфи 5 и MSSQL сервер.

отсюда и зарплаты. но в то время я был далег от SAP.

сборище legacy ваятелей и подтирщиков и лакеев "менеджеров".

причем некоторых чувырдло брало прямо из пивной забегаловки после братания под градусом. так оно взяло одного придурка бармена на место "контролера" за разрабами.

само собой через пару месяцев кирдыкнули.

самая грандиозная тупость от "шефа" была идея перетянуть монстра в дельфи 5, которого ваяли до этого 10 лет в .Net..

причем в силу своего невежества это чудо решило что с помощью тестовой неуникодной версии дельфи .Net 2008 года можно это сделать.

я спрыгнул, другой "профи" через полгода закончил походом к психиатру с последующим кирдыком из конторы. и в таком духе вся эпопея..

и название этой грандиозной фирмы 3Points Software GmbH.

чья-то отмывочная контора

набери в гугле, посмотри на физиономии..как я написал. легаси латальшики.. ну есть и пару тройку продвинутых, менеджеры, бухгалтерша и шеф..;)

тот о ком речь на фото конечно не присутствует.. от него либо сбежали либо что то еще случилось.. 7+ лет прошо.. не знаю истории

Да был я в подобных, когда устраиваться пытался. Самое дно немецкого айти. Софтверная фирма в каком-нибудь дорфе. Там куча проектов в подвисшем состоянии. Набирают они в основном студентов на маленькую зарплату. Они им делают что-то, поддерживают немного старые проекты, набирают опыт 1-3 года и сваливают в места получше. Качество проектов соответствующее - что-то как-то работает до первого шухера, и ладно. В крайнем случае "сервер перезагружают". Клиенты такие же - половина сайта вроде пашет, половина рукой машет - да ладно, сойдёт. За такие деньги, что мы вам платим, всё равно никого больше не найдём. Ну и как я сказал, какая-то схемка по отмыву или "взаимовыгодному сотрудничеству" обычно присутствует, иначе смысла нет вообще весь этот полудохлый софт тянуть.

сборище legacy ваятелей и подтирщиков и лакеев "менеджеров".

и как же ты, дартаньян, там уживался))

да был таким же формоклепом как и все остальные.. не ужился, потому и выперли .. буквально за двери.

но выкусил 9 месяцев фрайштеллунга с полным окладом.

Добровольно принудительно заполнил формуляр арбайтсамта на weiterbildung, навязанный шефом.причем это weiterbildung хрень несусветная.

В плане получения знаний и навыков от таких курсов толку никакого. Все курсы в Германии предназначены в первую очередь в плане воспитания. Научить и заставить молча выполнять обязанности, как рабочий муравей в муравейнике. Поэтому с самого начала сам поход в АА или джобцентр уже добровольно принудительный.

Все походы туда только если хотите пособия получать (по потере работы и прочие). Если пофиг - живёте на свои и ни к кому не ходите.

В плане получения знаний и навыков от таких курсов толку никакого.

На сколько я знаю, там не только обычные курсы дают, но и дают даже обучение в колледже или даже ВУЗе. Мой дядя получил курсы вождения автобусом, потом устроился на работу водителем автобуса. Мой зять получил курсы оттобенике, сейчас купается в деньгах. Дpyзья получили учёбу, а сейчас работают.

Поэтому с самого начала сам поход в АА или джобцентр уже добровольно принудительный.

Да нет, идёшь только тогда, когда позовут, а отчёты можно отправлять по эл.почте или по факсу. А если социал не платят, то можно и не идти. Такое бывает, допустим один кто-то зарабатывает много денег, тогда социал не положено. Но скоро будет так, как мечтали многие в этом форуме, всех социальщиков погонят на работу, а если откажишься от работы, отменят социал. Сегодня мне эта новость на таблете в Google Chrome пришла ))) Так-что пойдут теперь принудительно либо учиться, или работать )))

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она

Фигня. У специалиста нет "своих", государство все "свои" у него изымает когда он работает, и он обязан (так написано в СГБ) идти туда. А прийдя туда, там его еще на всякий случай проверят, не заныкал ли он каким нибудь образом "свои"? Если заныкал, то сначала его заставят срочно их израсходовать. Пока у чел есть "свои" он не раб, он не управляем. Этого допустить не могут.

На сколько я знаю, там не только обычные курсы дают, но и дают даже обучение в колледже или даже ВУЗе. Мой дядя получил курсы вождения автобусом, потом устроился на работу водителем автобуса.

Ну так это в ВУЗе курсы на автобус, и потом деньги гребут. Я о таком и не слыхал.

У меня знакомые знакомые выучились на автобус, работают, и еле концы ц концами сводят. Многие бросили.

Но скоро будет так, как мечтали многие в этом форуме, всех социальщиков погонят на работу, а если откажишься от работы, отменят социал. Сегодня мне эта новость на таблете в Google Chrome пришла ))) Так-что пойдут теперь принудительно либо учиться, или работать )))

Уже давно так. А вы не идите, живите только на "свои", если кто то зарабатывает. У вас же кто то зарабатывает?

Ну так это в ВУЗе курсы на автобус, и потом деньги гребут. Я о таком и не слыхал.

Курсы вождения автобусом даёт социал, и беруфаусбильдунг, оттобенике и уни тоже. В случае с автобусом, на сколько я знаю оплачивает его государство но идёшь в обычную Fahrschule где учат вождению автобусом, в случае беруфсаубильдунг и уни, оплачивает тоже государство, но там бафёг, и оттобенике тоже. Зять прошёл оттобенике курсы, сейчас получает 3-4 тыщ евро в месяц, работает с WinCC и TIA Portal.

Мои poдитeли с высшим образованием в сумме получают 6к евро в месяц.

Уже давно так.

Если бы давно было бы так, то этот форум был бы пустой. На фирмах запрещено сидеть в интернете не по делу.

А вы не идите, живите только на "свои", если кто то зарабатывает. У вас же кто то зарабатывает?

Меня poдитeли содержат , если имеешь две трёхкомнатных квартир, и новый автомобиль Ауди, то социал не положено.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она

На сколько я знаю, там не только обычные курсы дают, но и дают даже обучение в колледже или даже ВУЗ

бред

Мой зять получил курсы оттобенике

тоже ничего не имеет общего с социалом.

бред

тоже ничего не имеет общего с социалом.

1. Человек идёт в АА.

2. Говорит я хочу пойти учиться туда-то (напр. на программиста).

3. Если АА даёт добро, чел. пишет бевербунг, что хочу поступить учиться в вашу Berufsschule.

4. Если заинтерисованы, то Vorstellungsgespräch с директором колледжа.

5. Если понравился, то вступительные тесты.

6. Если чел. сдал вступительный тест, и нет денег, то антраг на Bafög.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Моя ФЛ Он и Она

речь о фортбилдунге а не об аусбилдунге. я закончил в свое время полугодичные курсы sap abap 7.50 (4 месяца вместе с экзаменом), потом месяц oracle и месяц mssql. курсы сложнейшие и интенсивные, нo преподы по sap так себе.. по oracle и mssql были вполне достойные. cдал по всем курсам проект арбайт, sap-овский экзакен на сертификацию.. за весь фортбилдунг арайтсамт заплатил 15 килоевро и 500 евро стоил сeртификационный экзамен по sap. кстати в марте этого года sap всем анулировали сертификаты и теперь надо за бабло восстанавливать. и то что проходили на курсах и казалось можно свихнуться от напора реально букварь для начальной школы в сравнении тем что приходится делать в работе.

но речь изначально была не об этом. после всего этого фортбилдунга, и 6 лет работы абапером и системщиком и базовиком, шеф нашел какие-то совершенно дурацкие курсы (приведены выше), просто видимо потому что ему не чем будет платить зарплату.. видать когда речь о деньгах опыт и достоинство конторы и ее работников стираются в пыль перед амтами.

я еще не до конца понял механизм вытягивания денег из арбайтсамта..решил тут поинтересоваться, но вижу ни у кого не было подобного опыта.

Если АА даёт добро, чел. пишет бевербунг, что хочу поступить учиться в вашу Berufsschule.

АА не должно давать ни добро ни зло на учебу в Berufsschule.
Да и вообще смотри внимательно, что я цитирую.

не вижу в твоих постах ничего для себя ценного. сам то кто , всмысле профессии и работы и где?

похоже аусбилдунг, беруфшуле, фортбилдунг ты не различаешь..

я еще не до конца понял механизм вытягивания денег из арбайтсамта

Обычным смертным этого не понять, нужно в этом жить.

По счастью, особо богатого опыта нет

Но как я понял у АА особого выбора курсов нет, что им дали то и берите.

аусбилдунг, беруфшуле, фортбилдунг ты не различаешь..

не всем дано разбираться в этих ваших сортах говна 🤓

но речь изначально была не об этом. после всего этого фортбилдунга, и 6 лет работы абапером и системщиком и базовиком, шеф нашел какие-то совершенно дурацкие курсы

ты если такой умный, то найди сам себе проект

советы твои для меня ниетересны. у меня здесь опыт уни, 20 лет работа в ИТ, в промежутке алг1 и фортбилдунг. мне инересен опыт а не размышления и поучания. заканчиваем разговор.

Но скоро будет так, как мечтали многие в этом форуме, всех социальщиков погонят на работу, а если откажишься от работы, отменят социал. Сегодня мне эта новость на таблете в Google Chrome пришла ))) Так-что пойдут теперь принудительно либо учиться, или работать )))

Уже давно так. А вы не идите, живите только на "свои", если кто то зарабатывает. У вас же кто то зарабатывает?

Хорошая новость, не зря за правильную партию голосовали! Хватит кормить и поить и ещё бесплатно лечить всех подряд!

.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

если имеешь две трёхкомнатных квартир, и новый автомобиль Ауди, то социал не положено.

Тоже хороший закон, если работает маманя (которая живёт в другом городе за 1000км), имеет нисан кашкай или ауди, то почти пятидесятилетнему сыну не положен социал....

А то ведь как раньше было? Из наших налогов кормим поим, лечим, так родители ещё и имеют наглость СДАВАТЬ своим детям квартиру! Которую мы опять таки оплачиваем со своих зарплат!

.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

СДАВАТЬ своим детям квартиру

Вроде по закону родственникам нельзя? Очевидная же схема.

Иначе все до одного сдавали бы своим детям, внукам, папам, бабушкам, брату, свату, чего и близко не наблюдается.

Можно ещё круче - каждый имеет по жилью, но сдают друг другу, живя в жилье друг друга, а не в своём. И с социала тянут соответственно тоже оба.

Хватит кормить и поить и ещё бесплатно лечить всех подряд!

сдают друг другу, живя в жилье друг друга, а не в своём. И с социала тянут соответственно тоже оба.

Хитро хитро, Абрамович с Березовским особняками поменялись, лишь бы с социала копеечку поиметь!

Хотя почему бы и нет, один пацан уехал в Флориду, не работал, с утра до вечера сёрфинг, овершлеге...

Как с куста, приходило несколько тысяч евро социала на счёт: https://de.wikipedia.org/wiki/Florida-Rolf

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.