Deutsch

ИИ для программиста?

49928   71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 все
AlexNek патриот26.04.25 10:07
AlexNek
NEW 26.04.25 10:07 
в ответ alex445 26.04.25 00:31
А тема в основном про это, а не наколенные поделки

Тема не про это, а про ИИ и его использование. А коммерческий продукт базируется на тех же принципах, что и разработка для себя.

Вы прости неправильно позиционируете использование ИИ.

ИИ не делает ничего готового, хотя иногда и это можно использовать.

Если программист писал "плохой" код, так он и будет это делать как с ИИ так и без.


Это как тридепринтер для печати чего-то одноразового

Опять-таки всё не так однозначно.

Вот есть у меня дорогая штуковина, которая не работает, потому что там поломалась деталька из пластика. Детальки уже давно не выпускаются, как и подобные штуковины.

Что делать то?


Людям хочется верить в чудо

Это относится только к тем, кто никогда не пользовал ИИ


норовят использовать ИИ на автомате и на потоке, т.е. без проверок каждого ответа.

Это не проблема ИИ - это проблема пользователя.

alek4 старожил26.04.25 11:26
NEW 26.04.25 11:26 
в ответ AlexNek 26.04.25 10:07

Личная просьба.

Спросите все ИИ об оптимальной ставке Госбанка.

А то Набиулина несёт околёсицу о лекарствах.

gendy Dinosaur26.04.25 12:05
gendy
NEW 26.04.25 12:05 
в ответ alex445 26.04.25 00:31
Поделки и утилитки для себя это не коммерческая разработка сложного софта. А тема в основном про это, а не наколенные поделки. Это как тридепринтер для печати чего-то одноразового и корявого из пластика и промышелнное изготовление долгоживущей детали из металла.

A из чего же тогда состоит разработка? Там или придумывание чего то нового или рутинная писанина, И то и то можно с лёгкостью поручить ИИ, не забыть только проверить результат и конечно не давать сенсибельные данные в задании. А одноразовое оно или постоянное определяет только надо потом пройтись напильником или и так сойдёт.

Ну, если слепо доверять всем результатам ИИ, то да. Проблема только в том, что ИИ это не справочник с точными данными. Это по дизайну случайный ответ, хоть и подогнанный с определёнными вероятностями. Люди постоянно забывают это, и норовят использовать ИИ на автомате и на потоке, т.е. без проверок каждого ответа. Людям хочется верить в чудо, будто ИИ это такой продвинутый калькулятор, всегда выдающий правильный ответ, только не чисто в вычивлениях, а вообще по всем темам.

А кто сказал. что ему надо слепо доверять? И найденному в гугле нельзя слепо доверять. Но вести разработку по старинке с каждым годом будет всё сложнее и сложнее.

Код для коммерческой разработки будет всё примитивней и примитивней, но его главное преимущество - он будет дешёвым. Со временем слишком дорого будет даже платить за ревьюв кода. Зачем, если можно натравить тот же ИИ, он с ходу и заплатки поставит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

AlexNek патриот26.04.25 12:43
AlexNek
NEW 26.04.25 12:43 
в ответ alek4 26.04.25 11:26
об оптимальной ставке Госбанка.

нет особого смысла спрашивать то, о чём не имеешь никакого представления смущ

Но мне не жалко /какая сейчас оптимальная ставка Госбанка/:

----

Согласно решению Совета директоров Банка России от 25 апреля 2025 года, ключевая ставка оставлена на уровне 21,00 % годовых (Банк России принял решение сохранить ключевую ставку на ..., Ключевая ставка Банка России). Это уже четвёртое заседание подряд, на котором ставка не меняется (ЦБ сохранил ключевую ставку 21% в четвертый раз подряд - РБК).

----

На данный момент оптимальная ставка Госбанка (Банка России) составляет 21% годовых. Это значение было установлено на заседании 25 апреля 2025 года и остается неизменным уже на протяжении нескольких заседаний подряд [1][3].

Ключевая ставка является минимальным процентом, под который Банк России выдает кредиты коммерческим банкам и принимает от них деньги на депозиты. Сохранение ставки на уровне 21% обусловлено необходимостью поддержания жесткой денежно-кредитной политики для борьбы с инфляцией, которая, хотя и снижается, все еще остается высокой [3].

Таким образом, на данный момент оптимальная ставка Госбанка составляет 21%.


Learn more:

  1. Ключевая ставка Банка России | Банк России
  2. Динамика максимальной процентной ставки (по вкладам в российских рублях) десяти кредитных организаций, привлекающих наибольший объём депозитов физических лиц | Банк России
  3. ЦБ сохранил ключевую ставку 21%: причины, влияние на рубль, рынок акций, облигаций | РБК Инвестиции
alex445 патриот26.04.25 13:07
NEW 26.04.25 13:07 
в ответ AlexNek 26.04.25 10:07
Людям хочется верить в чудо

Это относится только к тем, кто никогда не пользовал ИИ


норовят использовать ИИ на автомате и на потоке, т.е. без проверок каждого ответа.

Это не проблема ИИ - это проблема пользователя.

Проблема в том, что ИИ принесёт выгоду лишь тогда, когда его можно будет использовать так, как его позиционируют рекламщики и создатели. А сейчас его так и близко нельзя использовать, и есть большие сомнения, что можно будет в ближайшее время. И если выяснится, что толку от текущих реализаций ИИ много не будет, и использовать так, как рекламируют не получится, значит и выгоды с него не поиметь. Значит, придётся просто фиксировать убытки и сворачивать лавочку... А тут вы стоите, восторженная толпа, раскатавшая губы и понастроившая планов, подстраиваетесь чего-то, учитесь, как общаться с тупым предсказателем слов. Я могу это понять только как хобби, увлечение. Но вы-то говорите, что всерьёз это в работе будете использовать и строите далеко идущеие планы. Я увлекаюсь своими досками, потому что это хобби. Но если бы это был бизнес план (типа школа по обучению, производство и продажа), я бы не стал идти в эту сторону - время виндсёрфинга прошло, и сейчас немного другие темы на подъёме.

AlexNek патриот26.04.25 13:32
AlexNek
26.04.25 13:32 
в ответ alex445 26.04.25 13:07
то ИИ принесёт выгоду лишь тогда, когда его можно будет использовать так, как его позиционируют рекламщики

Это всего лишь ваше индивидуальное видение.

На практике немного по другому.


всерьёз это в работе будете использовать

Почему будете? Вся команда давно уже использует и подозреваю не только в одной фирме.

Проблема только в том, что у нас не читают рекламу, а пользуют то, что удобно.


Я увлекаюсь своими досками

Только можно поприветствовать. Я обращаюсь к этому только чтобы было вам более понятно о чём речь.

О них я практически ничего не знаю, а даже если бы и знал то не стал бы говорить полезны они или нет для вас.

alek4 старожил26.04.25 13:36
NEW 26.04.25 13:36 
в ответ AlexNek 26.04.25 12:43

Так и не понял.

ИИ согласен по ставке с Набиулиной?

AlexNek патриот26.04.25 13:58
AlexNek
NEW 26.04.25 13:58 
в ответ alek4 26.04.25 13:36
ИИ согласен по ставке с Набиулиной?

откуда мне знать, что вы хотите узнать? смущ вопрос был "какая сейчас оптимальная ставка Госбанка?"

открывайте https://chatgpt.com и спрашивайте. Это же должен быть диалог, а не просто вопросы

----

Высокая ключевая ставка в 21 % имеет сразу несколько важных последствий — и “плюсов”, и “минусов”.

Плюсы

Минусы

Вывод:
Такая ставка хороша для борьбы с инфляцией и доходности сбережений, но невыгодна для тех, кто берёт кредиты, и в целом тормозит экономическую активность. Идеальный баланс зависит от текущей макро- и микроэкономической ситуации: на данный момент ЦБ РФ считает, что 21 % — оптимальный компромисс для сдерживания цен без критического замедления роста экономики.

alex445 патриот26.04.25 15:30
NEW 26.04.25 15:30 
в ответ gendy 26.04.25 12:05, Последний раз изменено 26.04.25 15:37 (alex445)
А кто сказал. что ему надо слепо доверять? И найденному в гугле нельзя слепо доверять. Но вести разработку по старинке с каждым годом будет всё сложнее и сложнее.

Только в Гугле у вас ещё есть контекст, и вы можете анализировать, откуда пришла инфа, кто что сказал, не устарели ли данные, стоит ли прислушиваться ко мнению тех, у кого всего одна доска и нет фургона. А ИИ выдаёт какую-то прошедшую через калейдоскоп солянку. Иногда он показывает источники, но тогда это просто поисковая машина - не ИИ. Когда он вам код генерит, он же источники не показывает?

Код для коммерческой разработки будет всё примитивней и примитивней, но его главное преимущество - он будет дешёвым. Со временем слишком дорого будет даже платить за ревьюв кода. Зачем, если можно натравить тот же ИИ, он с ходу и заплатки поставит

Это как с термоядом, который постоянно отодвигается, но постоянно требует вложений. В ИИ "навлаживали" уже куда больше и за куда меньшее время, а просвета не видно. Когда и иесли дойдёт, что там ещё пахать и пахать, и вкладывать надо ещё в разы больше, то все поймут, что это не отобьётся никогда. Сейчас в ИИ вложено средств порядка триллиона. Мне трудно представить, как отбить эти средства, особенно заставить платить всяких бесплатников и охотников за халявными токенами. Да даже просто разделить триллион на скажем 200к долларов в год - зарплату очень хорошего сеньёра программиста не из Долины. Получим пять миллионов работников. Я сомневаюсь, что в мире есть пять миллионов хороших сеньёров, которых бизнес согласен заменить на ИИ-агентов с таксой под 200к в год создателю ИИ-агента. А если исходить не из 200к в год, а куда скромнее (кто ж вам столько будет платить за одного агента), и из того, что вложения не останавливаются (продолжают тратиться энергия и железо), то горизонт окупаемости вообще не просматривается Короче, уже вложено в ИИ больше, чем рынок может отдать обратно. А результат более чем скромный. Я вижу очень вероятный скорый крах. Всё заглохнет, исследования снова станут финансироваться по-минимуму, останется лишьш куда более узкая ниша по генерации нетребовательного к качеству контента и проколов. Так было много с чем. Например, с виртуальной реальностью в 80-90-х, хотя и куда меньший масштаб.


А, ну ещё для генерации спама и засерания интернета ИИ неплохо себя показал. Т.е. 90% - отрицательное применение. Мало какие изобретения, в которые вложены сходные умопомрачительные средства, применяются в основном лишь во вредных целях. Тут создатели ИИ - антирекордсмены всех времён и народов.

alex445 патриот26.04.25 15:35
NEW 26.04.25 15:35 
в ответ AlexNek 26.04.25 13:58, Последний раз изменено 26.04.25 15:38 (alex445)
Высокая ключевая ставка в 21 % имеет сразу несколько важных последствий — и “плюсов”, и “минусов”.
Плюсы



В России высокая ключевая ставка не помогает сдерживать цены. Инфляция всё равно высокая. Приходится директивно цены назначать и "договариваться" (принудительно) с продавцами, чтобы они цены придерваживали. Даже под угрозой разорения.


ИИ хорошо научился генерировать тонны воды и чуши, но не давать ответы. Оно и понятно - он не "думает", а просто тасует воду, наговоренную политиками и менеджерами. Вот их ИИ может прямо сейчас заменить. Там и без ИИ давно всё можно заменить. Но это будут последние, кого он будет заменять. Вместо этого политики и менеджеры постараются заменить нормальных специалистов на недоразвитый ИИ, а кучу негативных последствий опять скинут на обычных людей, в том числе этих нормальных специалистов.

AlexNek патриот26.04.25 16:23
AlexNek
NEW 26.04.25 16:23 
в ответ alex445 26.04.25 15:35
В России высокая ключевая ставка не помогает сдерживать цены.

аа так у вас есть еще образование в области экономики и финансов шок

Хотя видимо такое же, как и в сфере программирования спок


заменить нормальных специалистов на недоразвитый ИИ

ну мечтайте, мечтайте бебе

AlexNek патриот26.04.25 16:27
AlexNek
NEW 26.04.25 16:27 
в ответ alex445 26.04.25 15:30
Я вижу очень вероятный скорый крах.

Баба Ванга а можно конкретную дату назвать? Когда готовится?

alex445 патриот26.04.25 17:42
NEW 26.04.25 17:42 
в ответ AlexNek 26.04.25 16:27, Последний раз изменено 26.04.25 17:43 (alex445)

Раньше считалось, что копировать с разных стек оверфлоу западло, и так делают лишь низкосортные разработчики. Это порицалось и высмеивалось. Теперь копировать с ИИ чатика - последний писк моды. Все самые крутые разработчики так делают. Зачастую это слышится от одних и тех же людей. Ковид чтоли так повлиял...

AlexNek патриот26.04.25 17:57
AlexNek
NEW 26.04.25 17:57 
в ответ alex445 26.04.25 17:42
Теперь копировать с ИИ чатика - последний писк моды

Очередной высер в никуда бебе

Конечно же быстрее всё написать самому.


Вот задачка - есть веб приложение/Блазор сервер/. Нужно сделать его многоязычным, хотя бы англ. и нем.

Ваши действия и грубая оценка времени для 3 страниц и 15 сложных компонент?

kukka свой человек26.04.25 18:33
kukka
NEW 26.04.25 18:33 
в ответ alex445 26.04.25 17:42

Так переводчиков нормальных не осталось у них же языка литературного нет и многие уже скорей всег профессию поменяли ) говорение минимум на трёх языках ), да и специфические термины тоже нужно где то искать на родном языке и желательно не размытые а четкие термины..что вы предлагаете делать? Шерстить сто страниц интернета если под носом есть только немецкоязычная литература?

AlexNek патриот26.04.25 21:00
AlexNek
NEW 26.04.25 21:00 
в ответ AlexNek 26.04.25 17:57

Свежий примерчик:

Обсуждаем реализацию одного алгоритма, выясняется, что один интерфейс нужно обновить.

Смотрим предложение, не нравится. Спрашиваю, почему так сделал, объясняет. С чем-то можно согласиться, что-то не подходит, о чём-то не подумал.

Новая версия, опять не то. Пару раундов и в итоге получаем довольно хороший результат.

Самому было бы не так быстро найти, на каждый вариант получаешь плюсы и минусы

alek4 старожил26.04.25 21:19
NEW 26.04.25 21:19 
в ответ AlexNek 26.04.25 10:07

В России Чубайс создал шум:

НАНО всё решит.

И 400 млд р. испарилось.

Отчасти что-то похожее с нынешним ИИ.

AlexNek патриот26.04.25 22:25
AlexNek
NEW 26.04.25 22:25 
в ответ alek4 26.04.25 21:19
Отчасти что-то похожее с нынешним ИИ.

У каждого может быть своё мнение

Мне глубоко плевать и на ваше Нано и на вашего Чубайса


Пока я вижу улучшение ИИ практически каждый месяц.

Кстати, сейчас акция от перплехити, раздают месяц про подписки на шару, за неделю пользования.

И то что раньше в других моделях было с ошибками, сейчас работает без проблем.

7495 коренной житель27.04.25 00:04
7495
NEW 27.04.25 00:04 
в ответ alek4 26.04.25 21:19
400 млд р. испарилось


400 миллиардов - копейки


надо гуглить в триллионах и квадрильонах: https://www.google.de/search?q=11+триллионов+испарилось


400 000 000 000 сравни с 11 000 000 000 000, и вообще, нормальные пацаны в долларах считают! зло


дай б-г не в последний раз триллионы испарились, как говорится если гдето убыло то значит гдето прибыло!


а про AUDIT я ещё три года назад писал, обучал вас обучал, а до сих пор на Бюргергельд и Грузи сидите! зло


https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=39914415&B...


Seed 12 раз: audit audit audit audit audit audit audit audit audit audit audit audit





Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
7495 коренной житель27.04.25 00:09
7495
NEW 27.04.25 00:09 
в ответ alex445 26.04.25 15:30
Сейчас в ИИ вложено средств порядка триллиона.


Да не оскудеет рука дающего, дай б-г здоровья и долгих лет жизни господину Трампу, выделившему 500 миллиардов на развитие ИИ! glass



Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.