русский

Как сейчас с работой '25?

7307  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Murr патриот20.01.25 13:07
Murr
20.01.25 13:07 

Отшумели праздники и... началось!



Описание предложения о работе

Хотите стать частью нашей команды? Мы ищем Java-разработчика с микросервисами для участия в закрытом проекте, начинающемся с нуля, по разработке приложения для менеджера по секьюритизации

Требования:
Старший бэкенд с опытом разработки на .NET/C# не менее 4 лет для нового проекта в области воздушного движения.

Необходимые требования:
-Высшее образование в области инженерии или телекоммуникаций.
- .NET/C#
- JSON
- WebSockets
- События, отправленные сервером (SSE)
- Web Push
- REST
- Docker/Podman
- MongoDb


Ну как вам жабовая позиция?

#1 
AlexNek патриот20.01.25 19:30
AlexNek
NEW 20.01.25 19:30 
in Antwort Murr 20.01.25 13:07

Я вот только не понимаю зачем забивать голову подобной ерундой смущ

#2 
Бесконечный цикл постоялец20.01.25 21:58
NEW 20.01.25 21:58 
in Antwort Murr 20.01.25 13:07

Увидел недавно в Хвитере как Илон наш Маск ищет себе разрабов:



https://x.com/elonmusk/status/1879531470886465545


Вообще никакого описания, никаких тебе HR и охотников за головами.


Я так понимаю что они научились по коду автоматически определять все что им нужно. Если понравишься, то в дверь постучат. Вот что ИИ животворящий делает.


#3 
Отпускник постоялец20.01.25 22:02
NEW 20.01.25 22:02 
in Antwort AlexNek 20.01.25 19:30
Я вот только не понимаю зачем забивать голову подобной ерундой смущ

других развлечений у деда не осталось.

#4 
Murr патриот22.01.25 13:23
Murr
NEW 22.01.25 13:23 
in Antwort Murr 20.01.25 13:07

Есть таки контрактная работа... да-да - и шнец. и жнец, и на дуде игрец


We are looking for a highly motivated, senior, full-stack .NET Developer to assist with design, development, and support on a browser-based systems.


Responsibilities:

• Works closely with other globally based team members and business partners to design, develop, enhance, test, support, maintain, and debug software solutions that support business units or support functions. • A senior member of the technical team responsible for assisting senior business leaders and management. • Contributes to strategic technical direction and system architecture for individual initiatives. • Employs in-depth knowledge of technological alternatives and business process requirements to recommend innovations that enhance and/or provide a competitive advantage to the organization. • Provides total-effort estimation for deliverables for one or more programmers with minimal margin of error. • Coordinates collaboration with business solutions and other development teams as needed to deliver on time and within budget. • Provides feedback and technical guidance to project managers on issues of critical importance to achieving business objectives. • Extensive hands-on software development experience. • Extensive hands-on experience and a complete understanding of Visual Studio, C#, and .NET Framework development • Extensive hands-on experience and a thorough understanding of database structural design, query design, execution plan analysis, and stored procedure development founded in Microsoft SQL Server and Transact-SQL • MUST demonstrate exceptionally clear communication skills • Direct application development experience in the Global Markets space related to Equities and Equity Derivatives, Fixed Income, Commodities or Prime brokerage •Strong experience with Microsoft SQL Server and a demonstrated understanding of database design and query planning execution • Strong experience C# expressions (LINQ Lambda), thread memory management, asynchronous development patterns, and data serialization/deserialization (XML JSON) • Strong user interface design and development, including at least 3 years with responsive design and Bootstrap 3 • Strong experience with client-side development technologies including JavaScript and jQuery with a complete understanding of AJAX • Exposure to of experience as a team lead with clear recognition as a technical expert by peers, while making architectural and design decisions • Exposure to years of experience in the global investment banking industry • Exposure to years of experience and a complete understanding of HTTP REST and ASP.NET MVC core concepts (including Routing, Bundling, and WebAPI) • Exposure to years of experience with a proven TDD pattern and framework, such as NUnit or xUnit, as well as mocking (Moq) • Complete understanding of and 3+ years of experience working within Agile methodology • Direct, hands-on experience with JIRA • Exposure to hands-on experience with Linq2Db, log4net, Telerik Kendo UI, and LESS (or SASS) • Exposure to hands-on experience with data transformation (Informatica or SSIS) • Exposure to Git and the GitFlow branching strategy • Direct, hands-on experience with Bitbucket, Ansible, Artifactory, and Jenkins • Direct, hands-on experience with MS SQL Server 2012 or above and SQL Server Data Tools (SSDT) • Direct, hands-on experience with web testing and automation via Selenium


Повторюсь - контракт.

#5 
Бесконечный цикл постоялец26.01.25 11:07
NEW 26.01.25 11:07 
in Antwort Murr 20.01.25 13:07, Zuletzt geändert 26.01.25 11:30 (Бесконечный цикл)

Зарплаты по странам. В Германии медиана где-то 75k$. В восточной и южной европе где-то 40-50k$. В Ирландии, Швейцарии и Люксембурге хорошо.



Отсюда: https://tomazweiss.github.io/blog/so_2023_compensation/

Данные из stackoverflow за лето 2023 (1,5 года назад)


Сейчас в Давосе президентша европейского ЦБ скзала что надо перетаскивать таланты из-за океана. Интересно, чем она хочет их привлекать на Титаник?

#6 
AlexNek патриот26.01.25 11:43
AlexNek
NEW 26.01.25 11:43 
in Antwort Бесконечный цикл 26.01.25 11:07, Zuletzt geändert 26.01.25 11:48 (AlexNek)

Абсолютный уровень зарплаты ещё не показатель. Нужно иметь какое-то относительное значение, где бы учитывались еще и расходы. Да и медиана завышенная.

Тут похоже на более реальный уровень

https://germantechjobs.de/en/salaries/all/all/all


#7 
alex445 патриот26.01.25 12:59
NEW 26.01.25 12:59 
in Antwort Бесконечный цикл 26.01.25 11:07, Zuletzt geändert 26.01.25 13:05 (alex445)

Откуда в Австралии такие зарплаты? Да и в Дании.


И как учитывается налогообложение? В той же России обычно говорят зарплату на руки плюс НДФЛ - т.е. близко к чистым на руки. Если сравнить с немецкой же на руки, то немецкамя резко погрустнеет и станет близкой к российской.


С другой стороны, опрос в России проводился скорее всего среди хорошо оплачиваемых айтишников - т.е. Москва, Питер и может несколько крупных айти-хабов из городов-миллионников. Поэтому медиана соответствует где-то 200к рублей в месяц. Если добавить региональных айтишников с зарплатами по 30-60к, то общая по стране медиана тоже резко погрустнеет.

#8 
alex445 патриот26.01.25 13:09
NEW 26.01.25 13:09 
in Antwort AlexNek 26.01.25 11:43
Абсолютный уровень зарплаты ещё не показатель. Нужно иметь какое-то относительное значение, где бы учитывались еще и расходы.

Сравнивать надо деньги, получаемые на руки после уплаты всех обязательных налогов и страховок, а тажке приведённые к некому общему знаменателю. Например, где нет обязательной медицинской страховки - добавить цену какой-нибудь частной или траты на медуслуги при оплате их всех самому.

#9 
AlexNek патриот26.01.25 13:24
AlexNek
NEW 26.01.25 13:24 
in Antwort alex445 26.01.25 13:09
получаемые на руки после уплаты всех обязательных налогов и страховок

сложно будет учесть, классы налогообложения тут различные. Как там у вас было не знаю смущ Да и может быть вариант, что работаешь в одном месте, а живешь в другом.


где нет обязательной медицинской страховки

И кто это будет учитывать и рассчитывать?


Даже общий уровень расходов и то будет непросто найти думаю.

#10 
AlexNek патриот26.01.25 13:25
AlexNek
NEW 26.01.25 13:25 
in Antwort alex445 26.01.25 12:59
опрос в России проводился скорее всего

так это только те кто ходит на СО смущ как я понял

#11 
alex445 патриот26.01.25 15:04
NEW 26.01.25 15:04 
in Antwort AlexNek 26.01.25 13:25

Маятник пошёл в обратную сторону. Бывшие адепты выстроились в очередь на перекрашивание.

#12 
AlexNek патриот26.01.25 15:21
AlexNek
NEW 26.01.25 15:21 
in Antwort alex445 26.01.25 15:04

рекомендую прочитать всю статью, а не только глянуть первую картинку бебе

#13 
alex445 патриот26.01.25 16:12
26.01.25 16:12 
in Antwort AlexNek 26.01.25 15:21

Там очередной коучево-ИИшный бред про "делайте хорошо и не делайте плохо". Как конкретно делать никто не говорит - сначала заплатите, а я там у вас на месте посмотрю. Уже выбирает себе псевдоним, с которым будет ходить по сцене и рассказывать про успешные успехи. Так, дядя Боб занято... тогда дядя Сэм... Хотя тоже уже зянато. Вроде, дядя Алекс пока свободно?

#14 
Отпускник постоялец26.01.25 17:51
26.01.25 17:51 
in Antwort alex445 26.01.25 12:59
Если добавить региональных айтишников с зарплатами по 30-60к

Столько только такие лузеры как ты получали.

#15 
AlexNek патриот26.01.25 17:54
AlexNek
NEW 26.01.25 17:54 
in Antwort alex445 26.01.25 16:12, Zuletzt geändert 26.01.25 18:03 (AlexNek)
Там очередной коучево-ИИшный бред

Да, знаем, восприятие осталось, как и было бебе


Вроде, дядя Алекс пока свободно?

Раз свободно значить свободно, на дядю Алекса я бы тоже не пошел спок


В Лидл лучше сгоняйте, там Итальянская неделя, для десерта хороший выбор. Тирамису правда без алкоголя в этот раз.

#16 
alex445 патриот26.01.25 20:04
NEW 26.01.25 20:04 
in Antwort Отпускник 26.01.25 17:51

Времена меняются. Раньше мне не нужно было собирать бутылки, относить их куда-то и сдавать. А теперь - в обязон.


Как сказал бы Мурр, "сегодня она бы чувствовала себя как дома".


#17 
Отпускник постоялец26.01.25 20:09
NEW 26.01.25 20:09 
in Antwort alex445 26.01.25 20:04

по моим наблюдениям пролетарии не парятся и могут бутылки оставить там, где пили.

Так что с доходом оно не связано.

Да и тебя никто не заставляет сдавать - можешь даже в мусор выкидывать.

#18 
alex445 патриот26.01.25 20:24
NEW 26.01.25 20:24 
in Antwort Отпускник 26.01.25 20:09, Zuletzt geändert 26.01.25 20:27 (alex445)

А зачем выкидывать в мусор, когда можно просто выкидывать? И не только бутылки.

#19 
AlexNek патриот26.01.25 20:43
AlexNek
26.01.25 20:43 
in Antwort alex445 26.01.25 20:04
Раньше мне не нужно было собирать бутылки, относить их куда-то и сдавать

Так сдать же проще чем выкинуть. У нас контейнеры не всегда свободные.

#20 
7495 коренной житель27.01.25 00:49
7495
NEW 27.01.25 00:49 
in Antwort alex445 26.01.25 20:04

Всё правильно! Собирание бутылок позволит Алехам445 стать независимым от государства! Получать свой доход!


Ведь сейчас что, работает по легенде на пол ставки, ленив, из дома, кругом соц доплаты... новую работу не ищет!


Регулярно клянчит 14 центов на терапию за километр, тут бы взять учебник Solidity и миллионы зарабатывать!


теперь к делу,


вот таблица расценок за бутылку, 25 центов штука, в год по закону почти 50.000 бутылок сдавай штойерфрай! glass




Сам закон:


Ab 2025 steigt der Grundfreibetrag laut den aktuellen Steuerplänen auf 12.096 Euro. In Pfandflaschen gerechnet sind das ganze 48.384 Exemplare, die innerhalb eines Kalenderjahres gesammelt werden müssen.

Der Grundfreibetrag ist jener Teil des Einkommens, der in Deutschland nicht besteuert wird. Er dient der Sicherung des Existenzminimums und gilt für alle Steuerzahler gleichermaßen. 2024 beträgt er noch 11.784 Euro für Singles und 23.568 Euro für Verheiratete bei gemeinsamer Veranlagung. Überschreiten die Einkünfte diesen Betrag, wird nur das darüberliegende Einkommen besteuert.
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#21 
Murr патриот27.01.25 02:42
Murr
NEW 27.01.25 02:42 
in Antwort alex445 26.01.25 13:09

Ошибаешься - деньги на руки - такая же бесполезная цифирька как и абсолютное значение зарплаты.

Единственный хоть что-то объясняющий показатель - отношение сухого остатка к расходам за период.

#22 
kukka местный житель27.01.25 15:50
kukka
NEW 27.01.25 15:50 
in Antwort Murr 20.01.25 13:07

Рабы раньше на 8 языках в среднем зарабатывали не много. В данной вакансии речь идёт видимо о каком то поваре, который должен минимум 20 строк в день скармливать интернету.


Hifish


#23 
alex445 патриот30.01.25 09:59
NEW 30.01.25 09:59 
in Antwort kukka 27.01.25 15:50, Zuletzt geändert 30.01.25 10:12 (alex445)

Я правильно понимаю, что уйти с ляйфирмы к заказчику можно, но если не в штат, то контрактором? Т.е. ты сам должен быть фирмой из одного себя (типа индивидуальный предприниматель), при этом все вопросы со страховками, налогами и прочими отчислениями теперь решаешь сам? Соответственно, при окончании контракта должен заранее позаботиться, чем заниматься дальше тоже сам? Т.е. да, будут платить больше, но с учётом повышенных теперь расходов, просить теперь надо минимум раза в полтора выше, чем получал у ляйфирмы?


Может, отсюда и растут все эти рассказы, как в Германии зарабатывают сеньёры по 100-120к и больше - они не на найме, а на краткосрочных (полгода-год) продляемых контрактах, где всё за себя сами платят. Там после всех этих выплат может даже меньше останется, чем у человека в штате. Соответственно, и никаких бонусов, типа 13-14 зарплат, премий и прочих гутшайнов. Ну, если нет в контракте. По крайней мере, если первый раз на такой контракт переходишь с полным самообеспечением, трудно сразу понять, сколько нужно просить. Лишь после первых двух деклараций и полного расчёта по налогам можно определить, правильно ли всё рассчитал. Может, и увеличения оплаты х1,5 по сравнению с окладом в штате не хватит, чтобы покрыть расходы.


Я просто смотрю, у нас на проекте главный программист тоже контрактор с какого-то консалтинга (может, это его фирма и есть, может даже из одного себя). Просто он уже много лет у одного заказчика. Но это, как я понимаю, везение - устроиться на долгосрочный проект, давно подбить бабки и подсчитать, сколько тебе надо, чтобы после всех выплат у тебя ещё и больше выходило, чем когда в штате был. У основной части контракторов всё куда прозаичнее, и некоторые даже в минус уходят по сравнению со штатной работой.


Ну и именно такой контрактор может соответствовать картинке "программист под пальмой", ибо сам выбирает, под чьей налоговой юрисдикцией работает. А будучи на зарплате у немецкого работодателя, работодатель может не согласиться, чтобы ты по полгода и больше где-то в оффшоре на пляжу валялся.


Уволился с работы, стал сам себе консалтером, ищешь клиентов - это путь к быстрому разорению. Правильный путь - сначала поработал в найме не на последней позиции, нашёл потенциальных клиентов, привязал их к себе, и лишь затем думаешь про пальмы и оффшоры. 25-летний сеньёр без коммерческого опыта в штате, после ВУЗа сразу полезший во фриланс-контракторство, ведущий сразу несколько проектов, делающий всё это под пальмами - сказка для дурачков. Какое-то время она может длиться, пока не будет проедена подушка, а затем настанут суровые будни босяка в оффшоре, окружённого местными аборигенами - такими же босяками, которые к иностранцам без денег не очень дружелюбно настроены.

#24 
Программист коренной житель30.01.25 13:09
NEW 30.01.25 13:09 
in Antwort alex445 30.01.25 09:59
Я правильно понимаю, что уйти с ляйфирмы к заказчику можно, но если не в штат, то контрактором?

Нет, неправильно.

Заказчик может перекупить сотрудника у лайки. И это часто используемая схема.


Кстати, договор с лайкой обычно такой, что после работы на заказчика через лайку, сотрудник не может напрямую заключать никаких трудовых договоров с заказчиком. Так что не получиться уйти через голову ляйки ни в найм, ни на контрактную работу к заказчику :)


при этом все вопросы со страховками, налогами и прочими отчислениями теперь решаешь сам?

Да. Не то, чтобы это было как-то особенно сложно, но да. Сам.


Соответственно, при окончании контракта должен заранее позаботиться, чем заниматься дальше тоже сам?

Совершенно верно.


Т.е. да, будут платить больше, но с учётом повышенных теперь расходов, просить теперь надо минимум раза в полтора выше, чем получал у ляйфирмы?

Ну в 1,5 раза больше тебе никто не даст. Все таки люди умеют пользоваться калькуляторами :) Но на 20-30 больше можно получить. Тут надо понимать, что эти 20-30% платят за риски и за простой. Риски связаны с поиском нового контракта. А простой - это если ты уходишь в отпуск или болеешь, то тебе никто не платит :)



Может, отсюда и растут все эти рассказы, как в Германии зарабатывают сеньёры по 100-120к и больше - они не на найме

Ну сотрудник с окладом 80K в год стоит работодателю 99К. Так что если у тебя в договоре указан годовой оклад в 80К, то твой доход такой же, как у фрилансера с примерно 111К в год... (если фрилансер тоже хочет отгулять 30 дней в году и при этом ни одного дня не болеть). Так что можешь считать себя сеньором с доходом в >100K :D (если ты конечно получаешь 80К)


Соответственно, и никаких бонусов, типа 13-14 зарплат, премий и прочих гутшайнов.

Ну 13-14 зарплат - это все не с неба :) Эти 13 и 14 зарплаты (а зачастую и бонусы) являются частью твоего годового оклада. Гутшайны фрилансеру нахрен не уперлись :D


По крайней мере, если первый раз на такой контракт переходишь с полным самообеспечением, трудно сразу понять, сколько нужно просить.

Почему трудно? Заходишь в интернет и находишь калькуляр, который считает сколько ты стоишь работодателю. Вводишь свой годовой оклад и получаешь некую стоимость Х. Умножаешь Х на 1.2 (или 1.3) и получаешь нужный годовой доход. Делишь на 12 потом еще раз делишь на 160 и получаешь примерную часовую ставку.


Может, и увеличения оплаты х1,5 по сравнению с окладом в штате не хватит, чтобы покрыть расходы.

О каких расходах речь? :) У IT фрилансера нет никаких расходов. Поэтому приходится раз в год обновлять ноутбуки, телефоны итд чтобы хоть как-то уменьшать доход. Но все это капля в море.


Но это, как я понимаю, везение

Не знаю. Часто вижу, что работают годами на одном месте.


Ну и именно такой контрактор может соответствовать картинке "программист под пальмой", ибо сам выбирает, под чьей налоговой юрисдикцией работает.

Нет, потому что 1) полностью удаленных проектов мало. заказчики хотят чтобы люди (в том числе и контрактники) с определенной периодичностью приезжали в офис. 2) из соображений безопасности могут запретить работать не из Германии/ЕС.

Собственно говоря, правила географической локации устанавливает заказчик. Так что уезжая под пальмы ты рискуешь сузить себе рынок поиска контрактов.


Правильный путь - сначала поработал в найме не на последней позиции, нашёл потенциальных клиентов, привязал их к себе

Хороший путь получить несколько исков и геморрой с судами :)


25-летний сеньёр без коммерческого опыта в штате, после ВУЗа сразу полезший во фриланс-контракторство, ведущий сразу несколько проектов, делающий всё это под пальмами - сказка для дурачков. Какое-то время она может длиться, пока не будет проедена подушка, а затем настанут суровые будни босяка в оффшоре, окружённого местными аборигенами

Ты неправильно ставишь вопрос :)

Надо исходить из того, что нет таких заказчиков, которые хотят отдать побольше денег :)

Соответственно заказчик готов платить ту цену, которая есть на рынке. И если в Германии консалтер стоит Х Евро в час, в Сербии/Черногории Х/2 Евро. То нет такого заказчика, который будет платить тебя в Сербию/Черногорию Х Евро в час :) Т.е. платить тебе будут по рынку в котором ты находишься. При этом если ты уедешь в Майами и там рыночная цена консалтера, скажем 1,5*Х , то тебе эти деньги тоже никто платить не будет, т.к. дураков нет :)

Ну или ты должен обладать какими-то качествами, которые делают тебя уникальным специалистом и за тебя готовы платить любые деньги (в разумным пределах :D )

#25 
alex445 патриот30.01.25 16:57
NEW 30.01.25 16:57 
in Antwort Программист 30.01.25 13:09, Zuletzt geändert 30.01.25 17:06 (alex445)






Я правильно понимаю, что уйти с ляйфирмы к заказчику можно, но если не в штат, то контрактором?
Нет, неправильно.

Заказчик может перекупить сотрудника у лайки. И это часто используемая схема.

Перекупить значит в штат же? Если не в штат, то контрактором? Вроде, не сильно много вариантов.


при этом все вопросы со страховками, налогами и прочими отчислениями теперь решаешь сам?
Да. Не то, чтобы это было как-то особенно сложно, но да. Сам.

Ну например, в ту же больничную страховку могут быть разные взносы для нанимаемых и самозанятых. Не говоря уже о том, что эти страховки обычно хотят процент от дохода, который у самозанятого должен быть больше. Если заранее не узнать, сколько надо выплачивать в страховки, пенсионные и прочие места, можно и пролететь по чистому доходу по итогу года по сравнению с наёмной работой.


Может, отсюда и растут все эти рассказы, как в Германии зарабатывают сеньёры по 100-120к и больше - они не на найме
Ну сотрудник с окладом 80K в год стоит работодателю 99К. Так что если у тебя в договоре указан годовой оклад в 80К, то твой доход такой же, как у фрилансера с примерно 111К в год... (если фрилансер тоже хочет отгулять 30 дней в году и при этом ни одного дня не болеть). Так что можешь считать себя сеньором с доходом в >100K :D (если ты конечно получаешь 80К)

Тут другое интересно. Если я не болею, то экономлю своему работодателю некислые деньги. В контракте стоит до 6 недель оплачиваемого больничного в год. Вроде, это у всех так стандартно. Но если я не болел или не весь этот срок болел, то работодатель сэкономил. И 6 недель это дофига - в году 52 недели примерно, минус 6 недель отпуска и где-то 2 недели праздников, выпадающих на рабочие дни. Получим 6 больничных недель из 44 рабочих недель. Это где-то 14% рабочего времени, а значит и годового бюджета работника, можно потратить на болезни. А можно и не тратить, если не болеть. Только вот работодатель рассматривает это чисто как свой бонус, и не спешит выплатить тебе хотя бы половину сэкономленного в любом виде - хоть как бонус по итогу года, хоть как более охотное повышение зарплаты. А раз так, то это стимул работнику побольше болеть, но не больше 6 недель.


Судя по обсуждениям в соседних разделах, очень многие так и делают - "болеют" несколько раз в году по 1-3 дня, если не нужно справок от врача. Причём прямо внаглую делают себе такие бесплатные "брюкентаги" между праздниками. Типа "шеф, в четверг праздник, а в пятницу у меня голова немного поболит, так что я не выйду, а из отпуска тратить день не буду", и шеф конечно соглашается, делая грустное лицо - мол, сочувствую, побыстрее выздоравливай. И оба друг другу мило улыбаются и всё понимают. )))


Как бы монетизировать неиспользуемые больничные?


приходится раз в год обновлять ноутбуки, телефоны итд чтобы хоть как-то уменьшать доход. Но все это капля в море.

Вроде, возврат налогов будет меньше, чем потраченные на гаджеты деньги. Т.е. невыгодно обновлять всё каждый год лишь ради возврата налогов. Лишь если всё это добро декларировать как "почти 100% для работы" - тогда вроде 100% списывается с доходов. Я например свои гаджеты лишь как 50% декларирую, ибо как доказать, что ты на них не развлекаешься больше 5% времени использования? Врочем, наверное, фрилансер и может так задекларировать свой скажем ноутбук. А если у меня есть свой, и мне на работе выдали? Тогда свой как "95+% для работы" трудно будет обосновать. Ну это у кого насколько наглости хватает. Я так понимаю, при значительных суммах возврата людей проверяют. Вон, говорили, к кому-то домой ходили и смотрели, насколько его хоум офис соответствует - комната там отдельная, есть ли стыки или сквозные проходы с другими помещениями, чтобы не считалось за отдельный рабочий кабинет. Короче, искали, к чему придраться.

#26 
Программист коренной житель30.01.25 17:12
NEW 30.01.25 17:12 
in Antwort alex445 30.01.25 16:57
Перекупить значит в штат же? Если не в штат, то контрактором? Вроде, не сильно много вариантов.

В штат или на контракт не играет роли. Важно, что ляйка в любом случае получит свои бабки :)

Ну или можешь устраиваться без выплат... но через год-два :) (зависит от условий контракта)


Ну например, в ту же больничную страховку могут быть разные взносы для нанимаемых и самозанятых.

Нет. Взносы одинаковые.


Не говоря уже о том, что эти страховки обычно хотят процент от дохода, который у самозанятого должен быть больше.

Да, но потолок 62100 Евро в год. Так что если у тебя оклад больше этой суммы, то ты платишь максимум. Надо такие вещи знать :)


Как бы монетизировать неиспользуемые больничные?

Никак. Больничные - это не бонус :)


Вроде, возврат налогов будет меньше, чем потраченные на гаджеты деньги.

Конечно. Но фактическая стоимость купленного гаджета оказывается примерно 50% от стоимости в магазине :) Понятно, что каждый год не будешь все обновлять. Но обеспечить всю семью ноутами и телефонами можно :)


Я например свои гаджеты лишь как 50% декларирую

Ты в найме :) Тебе и 50% нахрен не нужно, т.к. рабочий ноут тебе дал твой работодатель.

#27 
AlexNek патриот30.01.25 17:36
AlexNek
NEW 30.01.25 17:36 
in Antwort alex445 30.01.25 09:59
Я правильно понимаю, что уйти с ляйфирмы к заказчику можно, но если не в штат, то контрактором?

Уже сказали что неверно. Уйти к заказчику в штат можно, но не сразу. Или сразу, но за откупные ляйке. Но этот вариант еще не встречал - невыгодно. Но и долго ждать тоже не всегда есть смысл (от полугода, хотя в можно и быстрее). Так что не всё так просто.

#28 
Программист коренной житель31.01.25 08:02
NEW 31.01.25 08:02 
in Antwort AlexNek 30.01.25 17:36
Или сразу, но за откупные ляйке. Но этот вариант еще не встречал - невыгодно.

Как раз такая схема давольно часто встречается. Там откупные не то чтобы какие-то конские деньги - что-то в районе 6 месячных окладов, что сравнимо с провизионом за поиск кандидата на рынке.

#29 
kukka местный житель31.01.25 10:25
kukka
NEW 31.01.25 10:25 
in Antwort alex445 30.01.25 16:57

В 35 ты не болеешь, а в 50 уже критично, вспомни того же Галанта, как машиненбауинженер он закончил работать в 45 по причине ишемии, вообще до сих пор непонятно что ему эта работа принесла. Ищи ответ проще, и можешь заключить страховку на лебенсверзихерунг, и если повезёт пенсию по betriebsunfahigkeit от 1600.


Моему знакомому как и мне 47, работает в вашей области. И в 55 не планирует больше заниматься этой деятельностью.

#30 
barysh посетитель31.01.25 11:24
NEW 31.01.25 11:24 
in Antwort Murr 20.01.25 13:07

С работой как и было в 24ом, когда отменили деньги для всех гос учреждений. Всё плохо. В германии нет нормального рынка айти, потому что страна в целом стало цимлих гавном, экономики нет, сихерхайта нет - а значит и последние айти конторы валят отсюда. Остаются только проекты по поддержке этого самого государства и теперь и им забрали деньги, потому что надо 50 лярдов на миграцию. Предполагаю эту жопу до тех пор пока не разберутся с деньгами, а это занятьб может кучу времени, особенно когда министром экономики является клоун с философским образованием. Удачи всем

#31 
Отпускник постоялец31.01.25 13:43
NEW 31.01.25 13:43 
in Antwort kukka 31.01.25 10:25
Ищи ответ проще, и можешь заключить страховку на лебенсверзихерунг

и что ему эта страховка даст?

#32 
kukka местный житель31.01.25 14:44
kukka
NEW 31.01.25 14:44 
in Antwort Отпускник 31.01.25 13:43

Вам ещё рано..см. BU Rente и относящиеся к ним заболевания, типа рака и психических заболеваний.


#33 
AlexNek патриот31.01.25 17:54
AlexNek
NEW 31.01.25 17:54 
in Antwort Программист 31.01.25 08:02
Как раз такая схема довольно часто встречается.

ну не знаю, у меня совершенно противоположная информация, верная или нет в целом не знаю.

Но в принципе не столько уж и важно.

#34 
Бесконечный цикл постоялец31.01.25 19:23
NEW 31.01.25 19:23 
in Antwort AlexNek 30.01.25 17:36
Уйти к заказчику в штат можно, но не сразу. Или сразу, но за откупные ляйке.

Есть еще такой вариант. Заказчика можно заставить через суд взять тебя в штат. Если внешний работает точно как и внутренние работники (которые в штате на окладе) без существенных отличий, то суд может заставить фирму оформить обычный контракт как у всех. Я узнал об этом когда пару лет назад мне дали несколько таких внешних помошников, но при этом сказали не очень их интегрировать в общие процессы ну типа дать им свободы со своим бэклогом ну и раз в неделю проверять. Я не понял, и мне объяснили, что если их использовать как и всех остальных, то они могут потребовать постоянной позиции. Понятно, что это маловероятно, но лучше перебдеть.


Резюмируя, есть три роли: клиент, путана и сутенер. Если путана хочет женить на себе клиента (вместо разовых отношений по часовой ставке) и перейти на оклад, то есть два аспекта:

- Надо договориться с сутенером об отступных, поскольку он теряет бабки

- Надо у клиента работать не только в горизонтальном но и в вертикальном положении ну типа прибрать в комнате, приготовить пожрать, вынести мусор. Тогда суд заставит клиента оформить брак официально без его желания

#35 
AlexNek патриот31.01.25 20:11
AlexNek
NEW 31.01.25 20:11 
in Antwort Бесконечный цикл 31.01.25 19:23
Есть еще такой вариант.

Интересно, только как суд может оспорить договор непонятно.

#36 
Отпускник постоялец31.01.25 21:53
NEW 31.01.25 21:53 
in Antwort kukka 31.01.25 14:44
Вам ещё рано

диагнозы по интернету ставишь, мать?


#37 
Бесконечный цикл постоялец31.01.25 21:58
NEW 31.01.25 21:58 
in Antwort AlexNek 31.01.25 20:11, Zuletzt geändert 31.01.25 21:59 (Бесконечный цикл)
Интересно, только как суд может оспорить договор непонятно.

Суд может все, на то он и суд. Но тут последовательность такая. Внешний чел приходит каждый день на работу, сидит со всеми в офисе, получает задания как все (например, в скраме), ходит в столовку по свистку со всеми, на толчек тоже строем. Ну в общем, никак не отличить от штатных работников. Через год приходит к начальству и просит взять его в штат по такому же контракту как и у всех. Его посылают подальше. Он идет в суд. Суд становится на его сторону. Он обмывает контракт и первую зарплату. Все. Были конечно прецеденты. Для этого дела есть специальный термин, но я его забыл. Детали тоже не знаю.

#38 
7495 коренной житель31.01.25 22:06
7495
NEW 31.01.25 22:06 
in Antwort Бесконечный цикл 31.01.25 21:58
Он обмывает контракт и первую зарплату.


Я вырисовываю себе другую картину, если тебе не нужен работник, а работает он лишь закрывая дыру (декрет или дедлайн),


ну судиться он может, выиграть может, могут с первого дня пересчитать зарплату и то время когда он всё это время судился...


НО если тебе не нужен ЭТОТ работник, то работать он по определению не будет, сольют по другой причине, +волчий билет!



Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#39 
AlexNek патриот31.01.25 22:16
AlexNek
NEW 31.01.25 22:16 
in Antwort Бесконечный цикл 31.01.25 21:58
Через год приходит к начальству

Ну так через год уже проблем обычно нет с контрактом ляйки. Хотя вижу другую проблему, а если фирме не нужны штатные сотрудники или бюджета больше нет. Да и можно дофига еще чего придумать отчего мне этот чел. не нужен.

вот спросил "В немецком законодательстве такой случай известен как "Scheinwerkvertrag" (фиктивный подрядный договор). Этот термин используется, когда работник фактически исполняет обязанности и соблюдает режим работы, аналогичный штатным сотрудникам, но формально числится внешним подрядчиком по гражданско-правовому договору. В случае судебных разбирательств суды могут признать такие отношения трудовыми, что дает работнику право на все социальные гарантии и льготы, положенные штатным сотрудникам." "Позволь мне пояснить: если суд признает фиктивный подрядный договор трудовыми отношениями, это означает, что работодатель обязан предоставить работнику все права и льготы, которые положены штатному сотруднику. Например, такие как отпускные дни, больничные, пенсии и другие социальные гарантии.

Этот процесс не заставляет работодателя «принудительно» взять кого-то на работу, а скорее подтверждает, что человек уже работал в статусе, эквивалентном штатному сотруднику. Суд просто обязует работодателя оформить отношения надлежащим образом и обеспечить работнику все полагающиеся права.

Этот процесс может включать:

  1. Оформление трудового договора с соответствующими условиями.
  2. Обеспечение всех социальных льгот и гарантий.
  3. Выплату возможной компенсации за ранее недополученные выплаты или льготы.

" то есть похоже это все же немного другое

#40 
Бесконечный цикл постоялец31.01.25 22:31
NEW 31.01.25 22:31 
in Antwort AlexNek 31.01.25 22:16
Через год приходит к начальству
Ну так через год уже проблем обычно нет с контрактом ляйки. Хотя вижу другую проблему, а если фирме не нужны штатные сотрудники или бюджета больше нет. Да и можно дофига еще чего придумать отчего мне этот чел. не нужен.
вот спросил "В немецком законодательстве такой случай известен как "Scheinwerkvertrag" (фиктивный подрядный договор). Этот термин используется, когда работник фактически исполняет обязанности и соблюдает режим работы, аналогичный штатным сотрудникам, но формально числится внешним подрядчиком по гражданско-правовому договору. В случае судебных разбирательств суды могут признать такие отношения трудовыми, что дает работнику право на все социальные гарантии и льготы, положенные штатным сотрудникам." "Позволь мне пояснить: если суд признает фиктивный подрядный договор трудовыми отношениями, это означает, что работодатель обязан предоставить работнику все права и льготы, которые положены штатному сотруднику. Например, такие как отпускные дни, больничные, пенсии и другие социальные гарантии.
Этот процесс не заставляет работодателя «принудительно» взять кого-то на работу, а скорее подтверждает, что человек уже работал в статусе, эквивалентном штатному сотруднику. Суд просто обязует работодателя оформить отношения надлежащим образом и обеспечить работнику все полагающиеся права.
Этот процесс может включать:
  1. Оформление трудового договора с соответствующими условиями.
  2. Обеспечение всех социальных льгот и гарантий.
  3. Выплату возможной компенсации за ранее недополученные выплаты или льготы.
" то есть похоже это все же немного другое

Да вроде бы по сути то же самое, хотя за юридические аспекты и детали не могу сказать. И как тут ляйка участвует тоже не ясно. В моем случае помошники были от фирмы (т.е. мы платили фирме), ну и мне дали инструкции чтобы избежать возможных проблем. А еще работал с парой обычных свободных фрилансров, но в плане них никто ничего не говорил ну типа используй как хочешь.

#41 
Бесконечный цикл постоялец31.01.25 22:41
NEW 31.01.25 22:41 
in Antwort kukka 31.01.25 10:25
Ищи ответ проще, и можешь заключить страховку на лебенсверзихерунг

Сейчас популярен другой метод: операция по удлинению линии жизни на ладони.

Можно заодно и другие линии подкорректировать: любви, брака, казеный дом и т.п.

#42 
kukka местный житель01.02.25 07:30
kukka
NEW 01.02.25 07:30 
in Antwort Бесконечный цикл 31.01.25 22:41

Это к тому что как можно спасти свою шкуру.

#43 
AlexNek патриот01.02.25 09:55
AlexNek
NEW 01.02.25 09:55 
in Antwort Бесконечный цикл 31.01.25 22:31
Да вроде бы по сути то же самое

Если говорить о приеме на работу, то не сходится. Только лишь восстановление в правах и то за прошлый период.

Видимо, что-то "вкусненькое" есть работникам у вас.

#44 
alex445 патриот01.02.25 12:42
NEW 01.02.25 12:42 
in Antwort AlexNek 01.02.25 09:55

Я так понимаю, предложенный способ навязать себя работодателю это идея зарабатывать через постоянные интриги, склоки и суды? Кажется сомнительным. На короткой дистанции может и получится что-то урвать, а на длинной вас просто по деньгам и нервам передавят.

#45 
kukka местный житель01.02.25 13:34
kukka
NEW 01.02.25 13:34 
in Antwort alex445 01.02.25 12:42

Мне напоминает все это историю про Гитлера сидевшего в бункере.


Кстати про налоги. Вы уверены что именно вы их платите и списываете, а не кто то другой?

#46 
Murr патриот05.02.25 19:32
Murr
NEW 05.02.25 19:32 
in Antwort Murr 22.01.25 13:23

Еще одна позиция:

Embedded Software Engineer


Требования:

  • Strong knowledge of C, C++ and C#
  • Familiarity with RTOS (FreeRTOS) and MATLAB
  • Good understanding of computer science fundamentals, including data structures and algorithms
  • Proven track record of shipping commercial software
  • Excellent communication skills and ability to work well with others
  • Enthusiasm for learning new technologies or techniques


и список навыков

Навыки, связанные с вакансией

C

C#

C++

Внутренние веб-разработки

Компьютерная наука

ООП

Amazon Web Services (AWS)

Software Planning

Писательская деятельность

Системы программного обеспечения

#47 
alex445 патриот05.02.25 21:07
NEW 05.02.25 21:07 
in Antwort Murr 05.02.25 19:32, Zuletzt geändert 05.02.25 21:10 (alex445)
  • Proven track record of shipping commercial software

Как это должно выглядеть? Пачка сопроводительных писем с прошлых мест работы? Если они просто начнут названивать на мои старые места работы, чтобы выяснить, действительно ли я там работал и какую роль выполнял, то думаю, их там быстро пошлют. Ну кроме случаев, когда друзья-знакомые. Остаётся ещё вариант быть известным разрабом в известных проектах, о которых и так понятно, кто там и что там. Ну или просто много писать о себе в разных блогах, обкладываясь техническими статьями - создавать имидж гуру.

#48 
kukka местный житель06.02.25 18:57
kukka
NEW 06.02.25 18:57 
in Antwort alex445 05.02.25 21:07

Как раз таки технические статьи должны быть написаны не сухим языком. И это к сожалению вопрос, кого они вообще ищут. Описание похоже больше на продукт менеджера со смесью программиста.


#49 
alex445 патриот06.02.25 20:12
NEW 06.02.25 20:12 
in Antwort kukka 06.02.25 18:57

Я про язык, сухой или мокрый, ни слова не сказал. Это ваш ИИ домыслил. Вот поэтому я его и не люблю.

#50 
kukka местный житель07.02.25 08:09
kukka
NEW 07.02.25 08:09 
in Antwort alex445 06.02.25 20:12

Как раз он и не умеет писать это, так как склад ума технический не так ли? У гуманитариев он как раз да наоборот. По моим вычислениям а точнее по его n!=5, берите комбинаторику и считайте сколько у ИИ возможностей учитывая n!/(n-k)!

То есть сишарпнику даётся призвание n!=2. Алго из 0 и 1. Исходя из этого можно понять что это только часть решений, принимаемых другими. скажем так мешающими или так называемыми вам инициаторами типа котов, собак и философов размышляющий на тему свободы слов.


Что мы видим в итоге?


#51 
alex445 патриот07.02.25 19:12
NEW 07.02.25 19:12 
in Antwort kukka 07.02.25 08:09, Zuletzt geändert 07.02.25 19:17 (alex445)

#52 
Murr патриот07.02.25 22:38
Murr
NEW 07.02.25 22:38 
in Antwort Murr 05.02.25 19:32

странные эти рекрутеры на оутсорсе пошли..

сами находят профиль..

сами сопосталяют профиль с вакансией...

сами присылают вопрос хочу ли работать...

сами просят прислать резюме...

сами пропадают на две недели и получают нотификацию об закрытии процесса...

сами пишут снова и спрашивают можно ли позвонить?


Алё, вы об чем?

Истекли две недели не активности с вашей стороны и процедура прекращена.

Об этом отправлено уведомление.

Попутно - выставлен персональный бан рекрутеру на 6 месяцев и понижен уровень доверия к компании.

Кто не понял про компанию - упадет ниже доверие минимума - публикации не будут рассматриваться независимо от содержания. Есть их у меня...

#53 
Отпускник постоялец07.02.25 23:26
NEW 07.02.25 23:26 
in Antwort Murr 07.02.25 22:38

чот жиденько. Надо даже не начинать процесс без мотивационного письма от работодателя. С финансовым отчетом последних 5 лет, данными об уволившихся сотрудников, марки кофеварки и зёрен в офисе, запаха дезодоранта в туалете, политической и религиозной направленности правления и размера груди у секретарши.

#54 
Murr патриот08.02.25 00:17
Murr
NEW 08.02.25 00:17 
in Antwort Отпускник 07.02.25 23:26

Хммм... что-то в этом есть... добавлю, пожалуй...

как ты думаешь - для проебалтики стоит ли добавить требования по русскому языку - письменно - без опечаток и местного построения фраз, а в телефоне - без акцента?

#55 
kukka местный житель08.02.25 09:06
kukka
NEW 08.02.25 09:06 
in Antwort Murr 07.02.25 22:38

Заметно что нотификция работает четко в том числе и блокирование звонков. Тайм-аут.

#56 
user_sch завсегдатай08.02.25 11:30
user_sch
NEW 08.02.25 11:30 
in Antwort Бесконечный цикл 26.01.25 11:07

Неплохой вариант уехать из Германии. И работать с немецкими клиентами дальше через прокладку. 85 в час без особых проблем. Из накладных расходов медстраховка около 300 евро в месяц. Нетто почти в два раза больше, чем было в Германии.

#57 
alex445 патриот08.02.25 13:42
NEW 08.02.25 13:42 
in Antwort user_sch 08.02.25 11:30
Неплохой вариант уехать из Германии. И работать с немецкими клиентами дальше через прокладку. 85 в час без особых проблем. Из накладных расходов медстраховка около 300 евро в месяц. Нетто почти в два раза больше, чем было в Германии.

А пенсия, пособие по уходу и безработице, оплачиваемый больничный и прочее в накладыне расходы не входят?

#58 
user_sch завсегдатай08.02.25 17:41
user_sch
NEW 08.02.25 17:41 
in Antwort alex445 08.02.25 13:42

Вы имеете ввиду отчисления в солидарную систему Германии с неясными перспективами? В моём конкретном случае я вижу больше смысла эти поборы и т.п. принудительные расходы оставить в прошлом.

#59 
alex445 патриот08.02.25 18:19
NEW 08.02.25 18:19 
in Antwort user_sch 08.02.25 17:41

Я имею ввиду, вышеназванные мной отчисления или им подобные платятся не в Германии? А если нет, не значит ли это, что вы сами должны это себе обеспечить? Например, пособие по безработице в 60% от последней нетто зарплаты в течении года? Или пособие по уходу.


А в медстраховку за 300 евро в месяц входит например лечение от рака?

#60 
kukka местный житель08.02.25 18:26
kukka
NEW 08.02.25 18:26 
in Antwort alex445 08.02.25 18:19

Предполагаю что твоя работа не из самых счастливых. Даже если ты сядешь на пособие тебя все равно заставят копипастить и учит новые разделы. Сегодня пришла итерация импорт тайм на 100 млн. То есть начинали от 400.000 и закончили миллионами range, random на одну картинку.


#61 
7495 коренной житель09.02.25 01:09
7495
NEW 09.02.25 01:09 
in Antwort kukka 08.02.25 18:26
твоя работа не из самых счастливых. Даже если ты сядешь на пособие


А как может быть человек счастлив с такой стыдной машиной, а если он ещё и на пособие сядет, то вообще заставят фургон продать!


Я ему давно говорю, бери пример с успешных успехов! Начинай программировать правильные вещи: блокчейн и ИИ! Он отказывается!



Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#62 
kukka местный житель09.02.25 03:37
kukka
NEW 09.02.25 03:37 
in Antwort 7495 09.02.25 01:09

Речь идёт об изоляции кода. Система закупок новых машин каждый год для обновления амортизации дохлый номер..


Shorter Code, isolation from too much other items, arrays, lists, time, Breakpoints using break comments.


#63 
alex445 патриот09.02.25 10:37
NEW 09.02.25 10:37 
in Antwort 7495 09.02.25 01:09

А у вас какая машина?

#64 
alex445 патриот09.02.25 10:40
NEW 09.02.25 10:40 
in Antwort kukka 09.02.25 03:37

#65 
Murr патриот11.02.25 03:23
Murr
NEW 11.02.25 03:23 
in Antwort Murr 07.02.25 22:38

Мне вот интересно - кто работает в испанском ИТ?


вы можете работать там, где вам удобнее всего проявить свои таланты: в любом из 24 рабочих центров в Испании, из дома или комбинируя оба варианта. Рабочая экосистема Plexus Tech позволяет поддерживать в компании среду совместной работы.
- Работа с ведущими специалистами.
- Доступ к постоянному обучению.
- Профессиональное развитие.
- Гибкая оплата труда в виде медицинского страхования, талонов на питание, ухода за детьми, транспортных расходов.

Ах, да - другая оплата - не упоминается...


Рядышком болтается объявление какой-то из страховок - миграция с ВБ6... на ВБ6... но со знанием жабоскрипта... ну там хоть зарплата указана 25-30К....

#66 
7495 коренной житель11.02.25 08:31
7495
NEW 11.02.25 08:31 
in Antwort alex445 08.02.25 13:42
А пенсия, пособие по уходу и безработице, оплачиваемый больничный и прочее


Какая тебе пенсия? Не положено! Отработал (по легенде) без году неделя, а всё туда же на полное довольствие?


НЕТ! тебе светит в лучшем случае грузи, щас как в Англии сделаем, вывозить в Африку, там отапливать не надо...


Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#67 
7495 коренной житель11.02.25 08:34
7495
NEW 11.02.25 08:34 
in Antwort alex445 08.02.25 18:19
за 300 евро в месяц входит например лечение от рака


кукиш, посадят на автобус и увезут в закат:


https://de.wikipedia.org/wiki/Schule_der_Arbeitslosen



Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#68 
alex445 патриот11.02.25 11:20
NEW 11.02.25 11:20 
in Antwort 7495 11.02.25 08:31, Zuletzt geändert 11.02.25 11:20 (alex445)
вывозить в Африку, там отапливать не надо...

Если на Кабо-Верде, то можно.

А что у вас с машиной?

#69 
Бесконечный цикл постоялец15.02.25 19:26
NEW 15.02.25 19:26 
in Antwort Бесконечный цикл 26.01.25 11:07, Zuletzt geändert 15.02.25 19:28 (Бесконечный цикл)

Хоть и далеко от нас, но количество вакансий как-то не очень оптимистично выглядит.


У нас коллега сваливает (поскольку сервис/продукт закрыли) и рассказал, что его знакомые рекрутеры говорят, что в Германии сейчас очень фигово в плане открытых позиций. То же самое я слышал в конце прошлого года, но в плане контракторов, от которых фирмы избавляются. Мы тоже десятки внешних выкинули из-за закрытия. Похоже что тренд сильно отрицательный.



Отсюда с обсуждением: https://www.reddit.com/r/programming/comments/1io6ymz/soft...


#70 
alex445 патриот16.02.25 00:00
NEW 16.02.25 00:00 
in Antwort Бесконечный цикл 15.02.25 19:26, Zuletzt geändert 16.02.25 00:01 (alex445)

Судя по картинке, снизилось на 30% по сравнению с нормальным уровнем. И при этом снижение вышло на плато.

#71 
Программист коренной житель20.02.25 05:33
NEW 20.02.25 05:33 
in Antwort user_sch 08.02.25 11:30
Неплохой вариант уехать из Германии. И работать с немецкими клиентами дальше через прокладку. 85 в час без особых проблем.

Есть свой опыт или просто бла-бла-бла?

Мой опыт таков, что работать на фрилансе дальше, чем 500км может оказаться очень затруднительным. Это во-первых.

Во-вторых, никто не будет платить 85 в час в банановую республику :) Сейчас на фриланс рынке все очень плохо, за фирилансерами сейчас никто не гоняется. Более того, на одну позицию приходит минимум по 50 резюме. Так что какой смысл выбирать человека из Банановой республики, когда рядом толпа народа ничем не хуже?

#72 
7495 коренной житель20.02.25 07:03
7495
NEW 20.02.25 07:03 
in Antwort Программист 20.02.25 05:33
никто не будет платить 85 в час в банановую республику :) Сейчас на фриланс рынке все очень плохо, за фирилансерами сейчас никто не гоняется. Более того, на одну позицию приходит минимум по 50 резюме. Так что какой смысл выбирать человека из Банановой республики, когда рядом толпа народа ничем не хуже?

Ты отталкиваешься от того, что надо начинать с НУЛЯ, начинать всё сначала, начинать ИСКАТЬ себе первых клиентов!


В твоём понятии нет профессионалов, которые УЖЕ создали себе репутацию, имеют имя, имеют очередь клиентов, да?


Допустим Виталик, какая разница где он живёт, если он будет консультировать и решать глобальные проблемы человечества?


Или например, неделю назад Россия обменяла себе у США блокчейнера. Программиста обменяли на школьного учителя Марка Фогеля, которого в России приговорили к 14 годам колонии за контрабанду наркотиков. Очень выгодный обмен, нам да и всем блокчейнеры нужны, а всякие ленивые Бораты на таблетках не нужны!


Этот программист создал и администрировал биржи по обмену криптовалют BTC-e, которая входила в десятку крупнейших криптоплощадок мира с суточным оборотом в 66 млн долларов. Общие объёмы на несколько десятков миллиардов! Он сейчас отдохнёт и начнёт консультировать...


А теперь посмотри на местный серпентарий, сотни программистов просиживают днями на форуме, не работают паразиты! Социальщики?


Но всё меняется, сейчас люди задаются вопросом, зачем кормить и поить дармоедов? Пиши блокчейн либо депортация, или в печь. зло


Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#73 
7495 коренной житель20.02.25 07:11
7495
NEW 20.02.25 07:11 
in Antwort Программист 20.02.25 05:33

Большая проблема у вас всех стариков, в том что у вас закальцинировывается мозг!


Вы совсем не способны освоить востребованные скиллы, такие как блокчейн и ИИ!


Даже ты всё никак не поймёшь, что время Кобола, Паскаля и Бейсика уже прошли! зло


Зачем Делфи, когда на Solidity, ИИ напишет за 3 секунды финансовый смартконтракт!


В общем так, если хочешь быть на плаву, отслеживай какие языки востребованы и где!



Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#74 
Murr патриот20.02.25 19:36
Murr
NEW 20.02.25 19:36 
in Antwort 7495 20.02.25 07:11
отслеживай какие языки востребованы и где!

Эээ... это советует чел, который не может/хочет потратить время на глубокое изучение ЖабоСкрита? смущ

#75 
Программист коренной житель20.02.25 19:40
NEW 20.02.25 19:40 
in Antwort 7495 20.02.25 07:03
Ты отталкиваешься от того, что надо начинать с НУЛЯ, начинать всё сначала, начинать ИСКАТЬ себе первых клиентов!

Нет, я отталкиваюсь от того, что новых клиентов надо искать на открытом рынке.


В твоём понятии нет профессионалов, которые УЖЕ создали себе репутацию, имеют имя, имеют очередь клиентов, да?

Ну почему же? Есть наверное. Но таких крайне мало и они не занимают и 1% рынка, так что таких звезд можно не учитывать.


Допустим Виталик, какая разница где он живёт, если он будет консультировать и решать глобальные проблемы человечества?

Никуму не нужно решать проблемы человечества. Заказчик хочет решать проблемы своих клиентов. Проблемы человечества идут в десятую очередь.


Или например, неделю назад Россия обменяла себе у США блокчейнера. Программиста обменяли на школьного учителя Марка Фогеля, которого в России приговорили к 14 годам колонии за контрабанду наркотиков. Очень выгодный обмен, нам да и всем блокчейнеры нужны, а всякие ленивые Бораты на таблетках не нужны!

Ошибаешься, никакой выгоды от этого обмена нет. Политические плюшки есть. Да и то для Трампа :)

Впрочем, для общества школьный учитель гораздо полезнее какого-то мутного программиста (это к вопросу о решении проблем человечества).


десятку крупнейших криптоплощадок мира с суточным оборотом в 66 млн долларов. Общие объёмы на несколько десятков миллиардов!

Ну оборот - это ерунда :) Оборот не выручка, его на бутерброд не намажешь ;)


Он сейчас отдохнёт и начнёт консультировать...

Кого он начнет консультировать? И зачем кому-то нужны его консультации? Кстати, его уголовное дело в России закрыли?


Большая проблема у вас всех стариков, в том что у вас закальцинировывается мозг!Вы совсем не способны освоить востребованные скиллы, такие как блокчейн и ИИ!Даже ты всё никак не поймёшь, что время Кобола, Паскаля и Бейсика уже прошли! злоЗачем Делфи, когда на Solidity, ИИ напишет за 3 секунды финансовый смартконтракт!В общем так, если хочешь быть на плаву, отслеживай какие языки востребованы и где!

Когда-то я тебе уже говорил. Я не вижу способа заработка на блокчейне. Ну т.е. есть торговля на одной из криптобирж, но этот виж заработка никак не сфязан с блокчейном :) Биржам все равно чем торговать. Ты часто говоришь о заработке на блокчейне, но вот только денег в нем нет :) И не надо приводить пример Виталика. Его состояние держится исключительно на том, что эфир торгуется на биржах. Миллионы других "валют" принесли своим создателям ничего :)

Так что "покажи мне деньги" :)


#76 
alex445 патриот20.02.25 20:10
NEW 20.02.25 20:10 
in Antwort Программист 20.02.25 19:40, Zuletzt geändert 20.02.25 20:11 (alex445)
Ты часто говоришь о заработке на блокчейне, но вот только денег в нем нет :)
Так что "покажи мне деньги" :)

Он даже не может назвать своё авто. ))


И не надо приводить пример Виталика. Его состояние держится исключительно на том, что эфир торгуется на биржах. Миллионы других "валют" принесли своим создателям ничего :)
Так что "покажи мне деньги" :)

Слышал о раскрученных блоггерах, которые создали свои криптовалюты и попытались быстренько сбыть их своим поклонникам, нагенерив себе предварительно монеток. Кому-то удалось таким образом наварить несколько миллионов рублей. Не моргнув глазом кинули своих подписчиков и прочих лохов, подумавших "щас быстренько наварюсь на хайпе и сразу выйду". Вот такой способ заработка пока работает, хотя и предполагает откровенное мошенничество и слив всех наработанных прежде нематериальных активов, совести, доверия. Оказывается, эти вещи не так дорого стоят у известных личностей - всего-то несколько миллионов отнюдь не долларов. При этом эти личности искренне недоумевают - а чё мол такова, все ж так делают.

#77 
Murr патриот20.02.25 20:17
Murr
NEW 20.02.25 20:17 
in Antwort Murr 20.02.25 19:36

у меня вот какой вопросик образовался.


В последнее время предлагаемых вакансий стало заметно меньше, но по большей части публикуемых позиций предлагается... хммм... индексированная зарплата... Хеннеси у нас подорожал с 25 до 60 евро, а предлагаемая зарплата с 50 до 80 ке. не все. но хоть что-то...


Вот только поведение рекрутеров сильно поменялось:

1.их крайне интересует моя зарплата на последнем месте работы. причем услышать они ее хотят именно от меня и на предложение обратится к работодателю говорят однозначное - Нет!

2. по самым разным поводам высказывают сомнение в квалификации и на основании этого пытаются понизить предлагаемую зарплату. Обычно - прощаюсь после высказывания сомнений и помещаю в черный список.


И так вопрос - это только мне "везет" на сильно преквалифицированных рекрутеров или такова общая тенденция?


#78 
AlexNek патриот20.02.25 21:27
AlexNek
NEW 20.02.25 21:27 
in Antwort Murr 20.02.25 20:17
это только мне "везет"

Большого опыта и статистики нет, но кажется, что это тебе так везет. Или скорее такие личные требования.

Ни разу не попадался рекрутер предлагающий меньшую зарплату, обычно наоборот - это ведь его заработок.

#79 
Murr патриот24.02.25 14:01
Murr
NEW 24.02.25 14:01 
in Antwort AlexNek 20.02.25 21:27

требования к

Intermediate .Net Developer

Essential Criteria:

    Proficiency with Microsoft Azure .Net Framework, .Net Core, .Net Standard Rabbit MQ or similar enterprise grade messaging technologies Apache Kafka Domain Driven Design GitHub Actions Encryption PGP SSH Certificates Unit Testing Understanding of design concepts and architectural basics Experience with common Azure services Full stack development skills, including Microsoft development toolset C# programming Language The ability to transform functional and non-functional needs into system requirements. The ability to develop and code complicated applications is required. The ability to create test cases and scenarios based on specifications. Solid knowledge of SDLC and agile techniques Logical thinking and problem-solving abilities, as well as the capacity to collaborate Experience of RESTful web services Experience of implementing CI/CD based application development methodology using tools like Azure DevOps.
    #80 
    AlexNek патриот24.02.25 17:35
    AlexNek
    NEW 24.02.25 17:35 
    in Antwort Murr 24.02.25 14:01

    растут требования, растут ....улыб

    #81 
    alex445 патриот24.02.25 20:25
    NEW 24.02.25 20:25 
    in Antwort AlexNek 24.02.25 17:35

    Что за требования знаний Microsoft Azure? Как деплоить на их серверы?

    #82 
    AlexNek патриот24.02.25 20:39
    AlexNek
    NEW 24.02.25 20:39 
    in Antwort alex445 24.02.25 20:25
    Microsoft Azure? Как деплоить на их серверы?

    Там же было только о дев-опс смущ

    А спросить копилот? Он же это знает.

    Microsoft Azure – это облачная платформа, предоставляемая компанией Microsoft. Она позволяет пользователям арендовать вычислительные мощности, хранение данных и различные сервисы через интернет. Вместо того чтобы иметь свои собственные серверы и оборудование, вы можете использовать ресурсы Azure для запуска своих приложений, хранения данных, создания виртуальных машин и многого другого. Это помогает компаниям быть более гибкими и экономить на ИТ-инфраструктуре.

    Azure предлагает множество услуг, включая:

    • Виртуальные машины: запуск и управление виртуальными компьютерами.
    • Хранение данных: безопасное хранение и управление большими объемами данных.
    • Базы данных: создание и управление различными видами баз данных.
    • Аналитика: инструменты для анализа данных и получения инсайтов.
    • Сетевые решения: создание и управление виртуальными сетями.
    • Безопасность: инструменты для обеспечения безопасности и защиты данных.

    ---

    Azure DevOps – это набор инструментов от Microsoft, который помогает командам планировать работу, разрабатывать код, тестировать и развертывать приложения. Он включает в себя следующие ключевые компоненты:

    • Azure Boards: Инструмент для управления проектами, который включает трекеры задач, истории пользователей и диаграммы Kanban.
    • Azure Repos: Гит-репозитории для хранения кода с поддержкой версионного контроля.
    • Azure Pipelines: Система непрерывной интеграции и развертывания (CI/CD), позволяющая автоматизировать сборку, тестирование и развертывание приложений.
    • Azure Test Plans: Инструмент для управления тестированием, который помогает автоматизировать и отслеживать результаты тестирования.
    • Azure Artifacts: Сервис для управления артефактами сборки, который позволяет хранить и делиться пакетами (например, NuGet, npm, Maven).

    Эти инструменты позволяют командам разработчиков эффективнее сотрудничать, автоматизировать рабочие процессы и улучшать качество программного обеспечения. Azure DevOps поддерживает интеграцию с различными сторонними инструментами и платформами, что делает его универсальным решением для DevOps-практик.

    #83 
    alex445 патриот24.02.25 20:45
    NEW 24.02.25 20:45 
    in Antwort AlexNek 24.02.25 20:39

    И это всё должен знать средний разраб? Я там чёта копался у нас на проекте в этом Ажуре - ну какие-то пайплайны вроде встречал. Там всё равно ничего из этого не заполнено - похоже, у нас это не пользуют. Больше похоже на какую-то заумную хрень для мегапроектов на тыщи человек и десятки команд.

    #84 
    AlexNek патриот24.02.25 22:42
    AlexNek
    NEW 24.02.25 22:42 
    in Antwort alex445 24.02.25 20:45
    Больше похоже на какую-то заумную хрень для мегапроектов

    Это все у вас фантазии опять разыгрались.

    Похоже девопс обошел вас по большой дуге.

    На самом деле всё просто и даже удобно. И для любого нормального проекта очень нужно.

    Изменения в мастер зашли и тут же автоматом тесты и заливка на сервер, если всё удачно. Это по минимуму.


    Хотя для запуска иногда приходится попотеть, но зато после - всё на автомате.


    И это всё должен знать средний разраб?

    Не, там смысл другой - хотим такого разработчика на зарплату миддла. спок

    #85 
    Murr патриот25.02.25 04:07
    Murr
    NEW 25.02.25 04:07 
    in Antwort AlexNek 24.02.25 22:42

    Изменения в мастер зашли и тут же автоматом тесты и заливка на сервер, если всё удачно.

    ------

    Я таки такое делал на КруисКонтроле...


    хотим такого разработчика на зарплату миддла.

    -----

    если бы только это... У меня, например, еще и психологическая несовместимость с тамошним коллективом...

    #86 
    Программист коренной житель25.02.25 05:08
    NEW 25.02.25 05:08 
    in Antwort alex445 24.02.25 20:45
    И это всё должен знать средний разраб?

    Боюсь, что да. Ну или как минимум должен иметь опыт взаимодействия со всем этим добром.


    Я там чёта копался у нас на проекте в этом Ажуре - ну какие-то пайплайны вроде встречал.

    Ты случайно не путаешь Azure DevOps (который по сути просто ребрендинг TFSа) и Azure , которые облако?

    #87 
    alex445 патриот25.02.25 07:05
    NEW 25.02.25 07:05 
    in Antwort AlexNek 24.02.25 22:42, Zuletzt geändert 25.02.25 07:16 (alex445)
    И это всё должен знать средний разраб?
    Не, там смысл другой - хотим такого разработчика на зарплату миддла. спок

    Да мало ли что хотят. У меня было как-то состояние, что я не откликался на те вакансии, где видел хотя бы пару пунктов, которые не знаю. Ну и выбор тогда сужался до пары вакансий, образно говоря. А другие лезли без мыла во все щели и рано или поздно устраивались на другие работы, даже если по половине пунктов не подходили. Надо понимать, что вакансии составляют тоже далеко не эксперты, а скорее наоборот. Поэтому идём на все объявы, куда подходим хотя бы на половину и лежит душа, а там как кривая вывезет.


    На рынке нет какого-то заметного количества многоопытных малооплачиваемых специалистов, поэтому выбирать работодателям не приходится. Другой вопрос, на каком этапе поиска они находятся и могут ли годами не закрывать позиции. Если не возьмут меня, то кого вообще возьмут тогда? Что-то не наблюдаю вокруг себя толп неприкаянных "ценных специалистов". Ну вот хотя бы одно то, что мне сами на моём проекте сказали, что до меня пытались с несколькими работать - не пошло. А со мной уже несколько лет идёт, хотя и не без проблем. Меня, кстати, удивило, что они это в открытую говорят. По идее, им бы меня чморить и унижать надо, типа да до тебя тут гении были - а куда делись? - просто ушли на повышение, а ты ваще ничего не можешь, и мы тебя держим лишь из жалости. Поэтому зарплату тебе не повысим. Ну, так на галерах по крайней мере делают. )))


    Но я вот даже по коду наблюдаю, что особо гениального там и тут на проектах ничего нет. Где-то кажется хорошо продумано, где-то излишняя переусложнённость, а где-то явно какой-то студент кропал. Но все сейчас в помидорчиках ходят с высоко задраным носом. ))

    #88 
    alex445 патриот25.02.25 07:09
    NEW 25.02.25 07:09 
    in Antwort Программист 25.02.25 05:08
    И это всё должен знать средний разраб?

    Боюсь, что да. Ну или как минимум должен иметь опыт взаимодействия со всем этим добром.

    Иметь опыт и быть экспертом в этом деле - разные вещи. Люди-то обычно подразумевают, что ты что-то путное можешь сделать и при этом не сломаешь ничего.


    Ты случайно не путаешь Azure DevOps (который по сути просто ребрендинг TFSа) и Azure , которые облако?

    Может и путаю. Я и говорил, что считаю "Azure , которые облако" чем-то вроде веб-сервера, только удалённого и более навороченного, может быть. А может и наоборот - более простого, без тысяч мелких настроек.

    #89 
    Программист коренной житель27.02.25 05:38
    NEW 27.02.25 05:38 
    in Antwort alex445 25.02.25 07:09
    Я и говорил, что считаю "Azure , которые облако" чем-то вроде веб-сервера, только удалённого и более навороченного, может быть

    Так и есть, "Azure , которые облако" - это, по сути, множество разных веб-серверов (сервисов), каждый из которых специализируется на чем-то одном. Грубо говоря, тебе надо писать данные в БД, сохранять файлы на диске, обмениваться сообщениями между своими микросервисами, хранить секретные данные итд. Для каждого из этих действий есть свой отдельный сервис в Azure с "тысячими мелких настроек" (и своим API).


    Иметь опыт и быть экспертом в этом деле - разные вещи. Люди-то обычно подразумевают, что ты что-то путное можешь сделать и при этом не сломаешь ничего.

    Ну и как ты понимаешь, нужно иметь какое-то представление об этом зоопарке сервисов, чтобы выбрать наиболее оптимально подходящие для твоей задачи сервисы и их конфигурации. От этого зависит эффективность работы твоего приложения и цена :)


    #90 
    alex445 патриот27.02.25 14:38
    NEW 27.02.25 14:38 
    in Antwort Программист 27.02.25 05:38

    И в этом должен разбираться средний программист? - Только если он этим тесно занимался по работе в последнее время. А если таски в коде закрывал, то он даже представления может не иметь, что этот код в общем делает. Более того, ему даже вредно такие представления иметь - отвлекает от локальной таски, и он начинает задавать лишние вопросы, его не касающиеся. Ну а тот, кто все эти представления имеет, плюс в тасках тоже дока, то он далеко не intermediate, и может даже ему нет смысла чалиться тут в Германии за мелкий прайс.


    Вобщем, требовать они могут что угодно.

    #91 
    Программист коренной житель28.02.25 12:54
    NEW 28.02.25 12:54 
    in Antwort alex445 27.02.25 14:38
    И в этом должен разбираться средний программист?

    Конечно должен :)


    А если таски в коде закрывал, то он даже представления может не иметь, что этот код в общем делает. Более того, ему даже вредно такие представления иметь - отвлекает от локальной таски, и он начинает задавать лишние вопросы, его не касающиеся.

    Ошибаешься. Тупое кодирование сегодня никому не интересно.


    Меня удивляют твои высказавания. Ты либо банальный троль, либо блаженый :)

    #92 
    alex445 патриот28.02.25 17:51
    NEW 28.02.25 17:51 
    in Antwort Программист 28.02.25 12:54, Zuletzt geändert 28.02.25 18:10 (alex445)

    Что значит "тупой кодер"? Типа если просто кодишь, то тупой, а если ещё и деплоить умеешь с решением всяких заморочек при этом, то сразу умный? А если вообще полный девопсовский спектр можешь предложить, да за тот же прайс, то просто гений? А точно не лох?

    #93 
    alex445 патриот28.02.25 18:37
    NEW 28.02.25 18:37 
    in Antwort Программист 28.02.25 12:54

    Вот человек не разбрасывается, а лет 10 грызёт одну узкую тему. А потом на собесе достаёт тебе по ней пачку каверзных вопросов.

    #94 
    AlexNek патриот28.02.25 19:31
    AlexNek
    NEW 28.02.25 19:31 
    in Antwort alex445 28.02.25 17:51
    Что значит "тупой кодер"?

    Для банальных вопросов всегда есть копилот и Ко


    "тупой кодер" может означать программиста, который выполняет рутинную работу по написанию кода без особого участия в интеллектуальной части процесса разработки, такой как проектирование алгоритмов или архитектуры программного обеспечения.

    #95 
    AlexNek патриот28.02.25 19:40
    AlexNek
    NEW 28.02.25 19:40 
    in Antwort alex445 28.02.25 17:51
    а если ещё и деплоить умеешь

    Всегда поражают подобные вопросы. Да один фиг что ты еще умеешь вдобавок, важно насколько быстро можешь это освоить.

    #96 
    alex445 патриот28.02.25 19:56
    NEW 28.02.25 19:56 
    in Antwort AlexNek 28.02.25 19:31
    Что значит "тупой кодер"?

    Для банальных вопросов всегда есть копилот и Ко

    А раньше был гуглёжь и стековерфлоу, и чел хоть какие-то усилия должен был приложить, чтобы самому что-то найти и отфильтровать. При этом до автоматизации "тупого кодинга" ещё как до Луны раком, чтобы можно было ИИ это поручить. Т.е. вы слишком быстро разучаетесь разводить огонь трением, хотя до массовых спичек и зажигалок ещё далеко.

    "тупой кодер" может означать программиста, который выполняет рутинную работу по написанию кода без особого участия в интеллектуальной части процесса разработки, такой как проектирование алгоритмов или архитектуры программного обеспечения.

    У вас архитектуру проектируют всей гурьбой, начиная от миддлов, или лишь архитектор с аналитиками, может с парой прошаренных и опытных сеньёров?

    #97 
    alex445 патриот28.02.25 20:03
    NEW 28.02.25 20:03 
    in Antwort AlexNek 28.02.25 19:40, Zuletzt geändert 28.02.25 20:06 (alex445)
    а если ещё и деплоить умеешь
    Всегда поражают подобные вопросы. Да один фиг что ты еще умеешь вдобавок, важно насколько быстро можешь это освоить.

    Кабан Кабанычи же предполагают, что им не на отъебись задеплоят, а в самый аккурат. Чтобы надёжно, как швейцарские часы. Чтобы как у взрослых, только за детскую цену.


    "Самим надо всё делать. Потому что руки-то не из жопы должны расти!"



    #98 
    AlexNek патриот28.02.25 20:17
    AlexNek
    NEW 28.02.25 20:17 
    in Antwort alex445 28.02.25 19:56
    чтобы самому что-то найти и отфильтровать

    Зачем тратить время там где это не нужно?


    При этом до автоматизации "тупого кодинга"

    нужно просто уметь работать инструментом.


    У вас архитектуру проектируют всей гурьбой

    как обычно не на то смотрим бебе

    без особого участия в интеллектуальной части процесса разработки./нахождения ошибки


    #99 
    AlexNek патриот28.02.25 20:23
    AlexNek
    NEW 28.02.25 20:23 
    in Antwort alex445 28.02.25 20:03
    же предполагают

    если бы так предполагали, искали бы профильного специалиста, который только этим и занимается.

    Только зачем мне такой на один проект?

    7495 коренной житель01.03.25 06:29
    7495
    NEW 01.03.25 06:29 
    in Antwort Программист 20.02.25 19:40
    Когда-то я тебе уже говорил. Я не вижу способа заработка.


    А я когда-то также тебе ответил, оно тебе не нужно проходишь мимо. Это дело молодых программистов!


    У тебя мышление "Я не вижу и не понимаю - значит этого не существует!" догма, и так во многих темах.


    К примеру, завести тебя в СЕРВЕРНУЮ банка, показать админку, строчки бегут, графики, таблицы, итд,


    100% услышим от тебя "Я не вижу денег, я не вижу заработка". Кстати, а зачем мне тебя убеждать????


    Ты и тогда не программированием заработал, попользовали как дропа на обнал, ума не требовалось.

    Биржа тебя забанила, хозяин нашел другого дропа, ведь ПОТРЕБНОСТЬ переводов осталась и сейчас!

    А без хозяина, как ты говорил, окно возможностей и потоки денег не видишь. Тебе хозяина поводыря!?


    Сказать пиши мосты между сетями, для перевода между сетями, всеравно не поймёшь, тебе не надо..


    И самое смешное было, что ты даже не пытался погуглить и понять. 2 ГОДА! дроп он и в Африке дроп.


    А меня интересует обсуждения на уровне: "как сделать одинаковые смартконтракты на разных сетях"

    или актуальный вопрос, "как разработчики перед запуском блокчейна утверждают адреса контрактам".glass



    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    alex445 патриот01.03.25 09:10
    NEW 01.03.25 09:10 
    in Antwort AlexNek 28.02.25 20:23, Zuletzt geändert 01.03.25 09:23 (alex445)
    если бы так предполагали, искали бы профильного специалиста, который только этим и занимается.
    Только зачем мне такой на один проект?

    Изначально речь шла, что требования в вакансиях и на собесах выросли. Программиста спрашивают деплой в подробностях, доступных лишь профильному специалисту, а не тому, кто год-два назад быстро что-то с ИИ-чатиком на один проект накидал.


    Я сказал, что чатик от вдумчивого гуглежа и поиска не очень отличается по сути - там и там ты пытаешься что-то делать в малознакомой для тебя области. Но с чатиком ты меньше думаешь сам, а больше доверяешь чатику, ибо работаешь по сути с единственным источником, а не многими, как когда ищешь сам.

    alex445 патриот01.03.25 09:28
    NEW 01.03.25 09:28 
    in Antwort 7495 01.03.25 06:29
    Когда-то я тебе уже говорил. Я не вижу способа заработка.


    А я когда-то также тебе ответил, оно тебе не нужно проходишь мимо. Это дело молодых программистов!


    Способ заработка там есть. Да ещё какой! Только он не с той стороны, что вы могли бы подумать.



    AlexNek патриот01.03.25 09:53
    AlexNek
    NEW 01.03.25 09:53 
    in Antwort alex445 01.03.25 09:10
    Изначально речь шла, что требования в вакансиях и на собесах выросли.

    ну так этот этот этап обсуждения мы вроде уже давно прошли смущ

    alex445 патриот01.03.25 10:18
    NEW 01.03.25 10:18 
    in Antwort AlexNek 01.03.25 09:53

    а я вас возвращаю к нему ))

    AlexNek патриот01.03.25 10:35
    AlexNek
    NEW 01.03.25 10:35 
    in Antwort alex445 01.03.25 10:18
    а я вас возвращаю к нему

    нет проблем, но больше нет идей что еще можно там обсуждать нового.

    Программист коренной житель03.03.25 09:23
    NEW 03.03.25 09:23 
    in Antwort alex445 28.02.25 17:51
    Что значит "тупой кодер"?

    Простой исполнитель, который не вовлечен ни в какие процессы разработки продукта.

    Программист коренной житель03.03.25 09:26
    NEW 03.03.25 09:26 
    in Antwort alex445 28.02.25 18:37
    А потом на собесе достаёт тебе по ней пачку каверзных вопросов.

    По моему опыту, 99,99% каверзных вопросов на собеседовании - полная лажа. Более того, за спользование в реальных проектах этих тонкостей следует незамедлительно отрывать руки автору креатива :)

    7495 коренной житель03.03.25 09:43
    7495
    NEW 03.03.25 09:43 
    in Antwort Программист 03.03.25 09:26
    По моему опыту, 99,99% каверзных вопросов на собеседовании - полная лажа. Более того, за использование в реальных проектах этих тонкостей следует незамедлительно отрывать руки автору креатива :)


    Если есть цель всех "неподходящих" претендентов на вакацию разогнать, а своего кандидата устроить, то почему бы и нет!


    Так во всех нормальных больших конторах делают, особенно в государственных, чтоб убрать чужих не нарушая законов! glass



    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    alex445 патриот03.03.25 10:00
    NEW 03.03.25 10:00 
    in Antwort Программист 03.03.25 09:26
    А потом на собесе достаёт тебе по ней пачку каверзных вопросов.

    По моему опыту, 99,99% каверзных вопросов на собеседовании - полная лажа. Более того, за спользование в реальных проектах этих тонкостей следует незамедлительно отрывать руки автору креатива :)

    Это не мешает доставать такую пачку на каждом втором собесе, а в крупных компаниях, по крайней мере, когда я раньше собесился, почти в каждой первой. Им все средства хороши, чтобы вас унизить и прогнуть по деньгам. То, что более-менее работать будет почти любой со стажем, пусть даже не будет звёзд с неба хватать, но это и не требуется - они знают. А вот не прогибается далеко не любой.

    Программист коренной житель03.03.25 10:07
    NEW 03.03.25 10:07 
    in Antwort 7495 01.03.25 06:29
    "Я не вижу и не понимаю - значит этого не существует!"

    Нет, у меня мысшление "я не вижу и не понимаю - значит обхожу стороной" :) Существовать оно возможно и существует, но я денег там не вижу.


    К примеру, завести тебя в СЕРВЕРНУЮ банка, показать админку, строчки бегут, графики, таблицы, итд,
    100% услышим от тебя "Я не вижу денег, я не вижу заработка". Кстати, а зачем мне тебя убеждать????

    Ты будешь удивлен, но серверная банка денег и не приносит :D

    Серверная банка - это один из инструментов с помощью которых банк зарабатывает деньги. Это как мастерок у каменщика. Безусловно можно зарабатывать на производстве и продаже мастерков, но надо понимать, что это довольно узкий рынок.


    Ты и тогда не программированием заработал, попользовали как дропа на обнал, ума не требовалось.

    :) Ну ума для арбитража (именно так это называется) конечно не нужно, но 1) 99,9% людей эту возможность не нашли и 2) в арбитраже понятно откуда берутся деньги. Т.е. это довольно прозрачная история.


    ПОТРЕБНОСТЬ переводов осталась и сейчас!

    Я не занимался переводом :)

    Потребность есть, но маржа там копеечная, а риски слишком велики. И у меня нет таких объемов, когда это все было бы выгодно :) Так что я оставил это дело по абсолютно прагматичным причинам ;)


    Сказать пиши мосты между сетями, для перевода между сетями, всеравно не поймёшь, тебе не надо..

    Мосты штука хорошая и понятно как оно работает. Но это сервис требующий раскрутки. А до тех пор пока не раскрутишься придется обеспечивать ликвидность своими деньгами. Кроме того, как мне видится, это довольно конкурентная среда и занать какую-то долю рынка довольно сложно.


    Программист коренной житель03.03.25 10:12
    NEW 03.03.25 10:12 
    in Antwort 7495 03.03.25 09:43
    Если есть цель всех "неподходящих" претендентов на вакацию разогнать, а своего кандидата устроить, то почему бы и нет!

    Потому что если надо устроить своего человека, то просто рассылаешь отказы всем неугодным "мы очень впечатлены вашей квалификацией, но из множества соискателей мы выбрали того, кто, по нашему мнению, наилучшим образом подходит в нашу команду".


    О причинах отказов никто никогда не спрашивает.

    Программист коренной житель03.03.25 10:14
    NEW 03.03.25 10:14 
    in Antwort alex445 03.03.25 10:00
    Это не мешает доставать такую пачку на каждом втором собесе, а в крупных компаниях, по крайней мере, когда я раньше собесился, почти в каждой первой.

    По моему опыту это не так.


    7495 коренной житель03.03.25 10:38
    7495
    NEW 03.03.25 10:38 
    in Antwort Программист 03.03.25 10:07
    Ты будешь удивлен, но серверная банка денег и не приносит. Серверная банка - это один из инструментов с помощью которых банк зарабатывает деньги.

    ... Существовать оно возможно и существует, но я денег там не вижу.



    Я тебе не про "приносит", в СЕРВЕРНОЙ мониторят потоки, денежные ПОТОКИ. а тут чел смотрит на трансакций миллиардов и видит фигу)))



    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    7495 коренной житель03.03.25 10:40
    7495
    NEW 03.03.25 10:40 
    in Antwort Программист 03.03.25 10:12
    Потому что если надо устроить своего человека, то просто рассылаешь отказы всем неугодным "мы очень впечатлены вашей квалификацией, но из множества соискателей мы выбрали того, кто, по нашему мнению, наилучшим образом подходит в нашу команду".


    О причинах отказов никто никогда не спрашивает.


    Кадровик нанимает персонал. "Тупой кодер кодит, это простой исполнитель, который не вовлечен ни в какие процессы разработки продукта".


    Каждый занимается своим делом. Когда тебя заменят на более молодого выпускника Университета, будешь сидеть безработным до пенсии! зло

    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    7495 коренной житель03.03.25 10:43
    7495
    NEW 03.03.25 10:43 
    in Antwort Программист 03.03.25 10:14
    По моему опыту это не так.


    Дежавю, Обычное мышление дидов : "Я не вижу и не понимаю - значит этого не существует!"


    "Опыт у него". И так хоть каждое утро, с перфокартами, только вперед ногами... всё на выход! зло


    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    Программист коренной житель03.03.25 10:57
    NEW 03.03.25 10:57 
    in Antwort 7495 03.03.25 10:38
    Я тебе не про "приносит", в СЕРВЕРНОЙ мониторят потоки, денежные ПОТОКИ. а тут чел смотрит на трансакций миллиардов и видит фигу)))

    Если где-то есть денежный поток, то это не значит, что от туда можно сделать глоток :D

    Murr патриот03.03.25 13:21
    Murr
    NEW 03.03.25 13:21 
    in Antwort Программист 03.03.25 10:12, Zuletzt geändert 07.03.25 12:23 (Murr)

    О причинах отказов никто никогда не спрашивает.

    -----

    Я спрашиваю. правда не на начальном этапе - там пофиг почему отказ.

    а вот как до интервью доходит - прошу дать развернутое пояснение.

    Каждый раз приходится пояснять - это не для иска по неправильной оценке, а для того чтобы Я знал куда мне развиваться.

    alex445 патриот03.03.25 15:30
    NEW 03.03.25 15:30 
    in Antwort Программист 03.03.25 10:12
    Если есть цель всех "неподходящих" претендентов на вакацию разогнать, а своего кандидата устроить, то почему бы и нет!

    Потому что если надо устроить своего человека, то просто рассылаешь отказы всем неугодным "мы очень впечатлены вашей квалификацией, но из множества соискателей мы выбрали того, кто, по нашему мнению, наилучшим образом подходит в нашу команду".

    О причинах отказов никто никогда не спрашивает.

    Ашару тоже надо оправдать своё существование. Поэтому нескольких на собесы всё же могут пригласить.

    alex445 патриот03.03.25 15:32
    NEW 03.03.25 15:32 
    in Antwort 7495 03.03.25 10:38
    Я тебе не про "приносит", в СЕРВЕРНОЙ мониторят потоки, денежные ПОТОКИ. а тут чел смотрит на трансакций миллиардов и видит фигу)))

    Вы когда на чью-то яхту или эскортницу смотрите, тоже негодуете?



    alex445 патриот03.03.25 15:33
    NEW 03.03.25 15:33 
    in Antwort 7495 03.03.25 10:43

    Дежавю, Обычное мышление дидов : "Я не вижу и не понимаю - значит этого не существует!"

    "Опыт у него". И так хоть каждое утро, с перфокартами, только вперед ногами... всё на выход! зло

    машину свою покажи

    alex445 патриот03.03.25 15:35
    NEW 03.03.25 15:35 
    in Antwort Murr 03.03.25 13:21

    О причинах отказов никто никогда не спрашивает.

    -----

    Я спрашиваю. правда не на начальном этапе - там пофиг почему отказ.

    а вот как до интервью доходит - прошу дать развернутое пояснение.

    Каждый раз приходится пояснять - это НЕ для иска по неправильной оценке, а для того чтобы Я знал куда мне развиваться.

    Ну и они конечно верят вам, что не для иска, и отвечают по-другому? Я бы на их месте отвечал так же общими словами, независимо от того, для чего вам это надо.

    Программист коренной житель03.03.25 17:00
    NEW 03.03.25 17:00 
    in Antwort Murr 03.03.25 13:21
    Я спрашиваю.

    Ну ты уникум :)


    Каждый раз приходится пояснять - это для иска по неправильной оценке, а для того чтобы Я знал куда мне развиваться.

    Убежден, что ответ будет максимально ни о чем. К тому же реальной причиной отказа может быть совсем не твоя квалификация, а просто другой кандидат оказался более харизматичным.

    Программист коренной житель03.03.25 17:03
    NEW 03.03.25 17:03 
    in Antwort alex445 03.03.25 15:30
    Ашару тоже надо оправдать своё существование. Поэтому нескольких на собесы всё же могут пригласить.

    Я тебя удивлю, но ашар не принимает решение о том, кого брать. Ашар делает первичный отсев, т.е. может кого-то отфутболить. Но решение о приеме на работу не в компетенции ашара :) Мне очень жаль, что эта истина была тебе неведома спок

    alex445 патриот03.03.25 19:07
    NEW 03.03.25 19:07 
    in Antwort Программист 03.03.25 17:03, Zuletzt geändert 03.03.25 19:10 (alex445)
    Ашару тоже надо оправдать своё существование. Поэтому нескольких на собесы всё же могут пригласить.
    Я тебя удивлю, но ашар не принимает решение о том, кого брать. Ашар делает первичный отсев, т.е. может кого-то отфутболить. Но решение о приеме на работу не в компетенции ашара :) Мне очень жаль, что эта истина была тебе неведома спок

    Я про то, что ашару надо показать занятость, что-то в отчёт написать. Если брать лишь по знакомству, то ашары не нужны. Но кто-то же должен создать видимость конкурса, а для этого надо провести представление с отбором и отсевом кандидатов.


    А если в общем, то ашар принимает решение о том, кого не брать. Хотя бы просто игнорируя непонравившиеся входящие резюме. Тогда до общения непосредственно со специалистами дойдёт лишь тот, за кого словечко замолвили по знакомству.

    Отпускник постоялец03.03.25 20:29
    NEW 03.03.25 20:29 
    in Antwort alex445 03.03.25 19:07

    Программисту тоже нужно показать занятость, что-то в Jira написать. Если делать только то, что нужно, то многие разработчики вообще не понадобятся. Но кто-то же должен создать видимость работы, а для этого надо устроить активность — обсуждения, рефакторинг, технический долг, переделку кода под новые стандарты.

    В целом программист часто решает, чем не заниматься. Достаточно просто игнорировать сложные или неинтересные задачи. В итоге до реальной разработки дойдут только те задачи, которые либо явно приоритетные, либо их кто-то активно проталкивает.

    alex445 патриот04.03.25 06:50
    NEW 04.03.25 06:50 
    in Antwort Отпускник 03.03.25 20:29

    Всё верно. Вы бы могли и про хлебушек такое написать. Но здесь-то про устройство на работу.

    7495 коренной житель04.03.25 08:05
    7495
    NEW 04.03.25 08:05 
    in Antwort Программист 03.03.25 17:03
    Я тебя удивлю, но ашар не принимает решение о том, кого брать. Ашар делает первичный отсев, т.е. может кого-то отфутболить. Но решение о приеме на работу не в компетенции ашара :) Мне очень жаль, что эта истина была тебе неведома


    Это вообще жесть.


    "не принимает решение о том кого брать" и тут же после запятой пишет "делает первичный отсев, т.е. может кого-то отфутболить"


    КАК такое можно написать? Это типа "все важные решения в семье принимаю я, а жена решает что важно а что нет". Дед совсем сдаёт с возрастом! зло


    *****


    А на деле, прописал в вакансии ЛОГИЧНЫЕ но моловыполнимые требования, уже большая половина придурков отсеялась (даже не рискнут заявку послать), всем остальным отказы и пожелания. Потом приводишь несколько совсем отмороженных на голову (для статистики) и + своих людей, которых надо посадить на хлебное место.


    Допустим с кем в универе учился или родственников - они хоть и уже устроены, но тут то ХЛЕБНОЕ место, да и вместе пилить бюджет веселей и безопасней.


    Рука руку моет.

    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    7495 коренной житель04.03.25 08:08
    7495
    NEW 04.03.25 08:08 
    in Antwort alex445 04.03.25 06:50
    Всё верно. Вы бы могли и про хлебушек такое написать. Но здесь-то про устройство на работу.


    Ты осознай народную мудрость: "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и на стыдной машине!"


    инвестируй 20 секунд своего времени, начни изучать Яваскрипт, начни писать смартконтракты для себя! glass

    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    kukka свой человек04.03.25 10:44
    kukka
    NEW 04.03.25 10:44 
    in Antwort 7495 04.03.25 08:08

    По секрету..мой бывший шеф был больной на голову, но его предприятие существует до сих пор, а это около 45 лет. В чем он выигрывал? Риторика и понимание психологии человека.

    Но с женой и ребенком жил отдельно, видимо это нормальное состояние.


    Кто рискует, должен быть готов умереть от любого коллапса. Шеф до сих по живой, ура.


    Программист коренной житель05.03.25 08:55
    NEW 05.03.25 08:55 
    in Antwort 7495 04.03.25 08:05
    "не принимает решение о том кого брать" и тут же после запятой пишет "делает первичный отсев, т.е. может кого-то отфутболить"
    КАК такое можно написать? Это типа "все важные решения в семье принимаю я, а жена решает что важно а что нет". Дед совсем сдаёт с возрастом!

    Меня удивляет, что взрослый и позиционирующий себя как "думающий" человек не понимает, что "финальное решение о том, кого взять на работу" и "первичный отсев кандидатов" - это разные решения :)

    Ну и если посмотреть на твой пример без сарказма, то ты (надеюсь) поймешь, что любая иерархическая система построена именно по такому принципу - на уровне L3 производится фильтрация проблем, те решения, которые могут приняты на этом уровне упринимаются, а остальные проблемы передаются для решения на уровень L1. На уровне L1 есть свой фильтр и самые важные проблемы передаются на уровень L0. Делигирование - это основной принцип, на котором базируется любой бизнес и которой обеспецивает рост бизнеса.


    Если же вернуться к твоему примеру, то в семье такой принцип, как мне кажется, не очень подходит. Однако я отдаю себе отчет в том, что такие семьи существуют. Их еще часть называют "патриархальными".


    А на деле, прописал в вакансии ЛОГИЧНЫЕ но моловыполнимые требования, уже большая половина придурков отсеялась (даже не рискнут заявку послать), всем остальным отказы и пожелания. Потом приводишь несколько совсем отмороженных на голову (для статистики) и + своих людей, которых надо посадить на хлебное место. Допустим с кем в универе учился или родственников - они хоть и уже устроены, но тут то ХЛЕБНОЕ место, да и вместе пилить бюджет веселей и безопасней.Рука руку моет.

    Ты живешь в каком-то очень странном мире :)

    alex445 патриот05.03.25 11:39
    NEW 05.03.25 11:39 
    in Antwort Программист 05.03.25 08:55, Zuletzt geändert 05.03.25 11:43 (alex445)
    Меня удивляет, что взрослый и позиционирующий себя как "думающий" человек не понимает, что "финальное решение о том, кого взять на работу" и "первичный отсев кандидатов" - это разные решения :)

    Какое финальное решение будет принято для тех, кто не прошёл первичный отсев?

    Отсюда главная и первичная задача для кандидата - понравиться ашарке. Например, фоточку в резюме покрасивше, само резюме поприукрашеннее - и первичный отсев считай пройден.


    Это если ашарка конечно сама резюме смотрела, а не через фильтр с точными соответствиями прогнала. Но тогда задача ещё проще - написать в резюме нереальные данные, чтобы проходили через большинство фильтров.


    Итого история успеха: врём в резюме, приукрашиваем и сочиняем. Где "успех" - дойти до собеса со специалистами. Пройти этот собес уже дело третье-пятое, т.к. до него ещё дойти надо.

    kukka свой человек05.03.25 12:43
    kukka
    NEW 05.03.25 12:43 
    in Antwort alex445 05.03.25 11:39

    Про враньё..у знакомых русских товарищ еле тянул по мате и имел хауптшальабшлюс. Так как с таким знванием его на работу не брали он просто приврал и подделал свои бумажки. Взяли но потом не срослось, что то связанное с продажами на бензоколонке. По знакомству подружка устроила в полицию,

    вроде работает до сих пор.


    А вообще мне до сих пор непонятно как ЗП человека ухаживающего за пенсионером оплачивается почти в таком же размере как тяжёлая работа программиста.


    Скажу по секрету вчера мне соседи подарили классные стульчики и стол недешевого качества. После обзора их квартиры я поняла что здесь работа является второстепенным вопросом, тем более для середнячков, так как им нужно проработать 40! лет чтобы получить пенсию 1400, знаю правда доцента с 30 летним опытом и пенсией 2. У программистов этого как правило нет.

    alex445 патриот05.03.25 15:21
    NEW 05.03.25 15:21 
    in Antwort kukka 05.03.25 12:43

    А сколько у программистов пенсия?

    Программист коренной житель05.03.25 17:43
    NEW 05.03.25 17:43 
    in Antwort alex445 05.03.25 11:39
    Какое финальное решение будет принято для тех, кто не прошёл первичный отсев?

    Ты передергиваешь. "финальное решение о том, кого взять на работу" принимает непосредственный будующий руководитель соискателя. Отсев по дороге до приема на работу может проводиться на нескольких уровнях.


    Отсюда главная и первичная задача для кандидата - понравиться ашарке. Например, фоточку в резюме покрасивше, само резюме поприукрашеннее - и первичный отсев считай пройден.

    :) наивность твоя не знает границ :)


    Где "успех" - дойти до собеса со специалистами.

    :) Так себе успех :) Особенно если нет шансов пройти собеседование со специалистами ;)

    Программист коренной житель05.03.25 17:54
    NEW 05.03.25 17:54 
    in Antwort alex445 05.03.25 15:21
    А сколько у программистов пенсия?

    Ну подсчитай :)

    Если в 20 начал работать и к 30 уже вышел на 80К в год (1,7637 пункта), то работать тебе 37лет => заработаешь 65,2569 пунктов. Ну пусть за первые 10 лет ты заработал еще 10 пунктов (на самом деле больше будет) получается 75,2569. Один пункт - 39,32 Евро => 2959 Евро в месяц :) (минус налоги и нетто будет 2.290) :)

    alex445 патриот05.03.25 19:54
    NEW 05.03.25 19:54 
    in Antwort Программист 05.03.25 17:54, Zuletzt geändert 05.03.25 20:00 (alex445)
    Если в 20 начал работать и к 30 уже вышел на 80К в год (1,7637 пункта), то работать тебе 37лет => заработаешь 65,2569 пунктов. Ну пусть за первые 10 лет ты заработал еще 10 пунктов (на самом деле больше будет) получается 75,2569. Один пункт - 39,32 Евро => 2959 Евро в месяц :) (минус налоги и нетто будет 2.290) :)

    Не, у меня всё скромнее будет. Пенсия если и будет, то лишь немного больше минимальной социальной. Так что упахиваться мне смысла нет - надо свои накопления создавать. Как минимум, своё жильё к пенсии приобрести, и выплатить его до пенсии.


    Я работать тут начал ближе к 40 годам, у меня 7 параграф, а им вроде стаж в России не засчитывается. У меня есть подтверждённые бакалаврская и магистерская квалификации, но не знаю, засчитывают ли в Германии учёбу в иностранном ВУЗе за стаж. Тем более седьмому параграфу. И что надо делать, чтобы засчитали - это автоматом, или надо куда-то антраги с кучей бумажек подавать.


    А на сайте пенсионного фонда какой-то калькулятор запутанный - я не смог там все данные вбить, т.к. части их нет. Поэтому по нему бесполезно что-то точно считать. Вроде, говорят, что после первых 5 лет работы немецкий пенсионный амт должен прислать первое уведомление о возможной пенсии и баллах.


    Кстати, заметил, что в удостоверении социального страхования (Socialversicherungsausweis) имя при рождении написано с ошибкой - одна буква неправильно написана. Моё текущее имя совсем другое, с ошибкой написано только прежнее. Это важно, её исправить, или можно забить?

    AlexNek патриот05.03.25 20:40
    AlexNek
    NEW 05.03.25 20:40 
    in Antwort alex445 05.03.25 19:54
    Это важно, её исправить

    Важность - не имею понятия, но всегда лучше исправить. Что жалко написать им?

    kukka свой человек05.03.25 20:50
    kukka
    NEW 05.03.25 20:50 
    in Antwort alex445 05.03.25 19:54

    Тебе нет смысла упахиваться, мои соседи поняли это давно, целый день антиквариатом занимаются, смотри что подарили ;). Им где то 57-60. То есть их обустроенна уютная квартира больше похожа на дворец чем у миллионера в конкурсе, которому постоянно Маск с китайцами на нервы действуют.

    Программист коренной житель07.03.25 09:01
    NEW 07.03.25 09:01 
    in Antwort alex445 05.03.25 19:54
    Я работать тут начал ближе к 40 годам

    Своб зарплату ты знаешь. Сколько это пенсионных пунктов - не тайна :) Сколько лет работать - тоже не тайна. Следовательно можешь высчитать сколько пунктов ты заработаешь, если будешь также и дальше работать. Стоимость одного пункта тоже не тайна.


    Не понимаю, что тебе еще надо для рассчета своей будующей пенсии?

    alex445 патриот07.03.25 11:29
    NEW 07.03.25 11:29 
    in Antwort Программист 07.03.25 09:01

    Нашёл калькулятор для пунктов и калькулятор для ренты через пункты

    https://www.finanzfluss.de/rechner/rentenpunkte/

    https://www.deutsche-rentenversicherung.de/DRV/DE/Online-S...


    Если работать с моей текущей зарплатой 30 лет (где-то до 70 лет), и если засчитают 6 лет учёбы в российском ВУЗе (не знаю точно, но вроде для 7 параграфа не засчитывают), то получится что-то около 35-38 пунктов или 1200-1400 брутто пенсии. На руки где-то 1050-1200 будет. Как раз чтобы не хватало до вонгельд - т.е. никаких пособий дополнительных не будет. А на остаток можно будет... ну, снимать дешёвую хату и, экономя на всём, нормально питаться и как-то одеваться. Машину содержать не получится (только доезжать старую), в отпуск - раз в 3 года самый эконом класс. Это если экономика будет не хуже, чем сейчас. Ну и расчёт приблизительный - может быть как получше немного, так и похуже.


    Если пересчитать на зарплату повыше, то пенсия будет где-то 1700-1800 брутто. Уже лучше, но тоже в обрез. Можно будет позволить очень дешёвую машину и в отпуск эконом класса раз в год. И это если работать непрерывно. Пару-тройку раз за эти 30 лет потерять работу и посидеть на пособии по полгода (стандартный срок поиска работы в Германии программистом) - и уже всё заметно хуже будет.


    Поэтому надеяться только на свои возможные накопления и на своё жильё к пенсии.

    alex445 патриот07.03.25 11:31
    NEW 07.03.25 11:31 
    in Antwort alex445 07.03.25 11:29, Zuletzt geändert 07.03.25 11:31 (alex445)

    Кстати, как я понимаю, стаж работы в России не имеет смысла, если и в Германии ты набираешь минимальный стаж для полной пенсии (25 лет вроде), а в России зарплата была копейки по сравнению с немецкой? А может даже хуже будет - маленькая зарплата в России потянет вниз среднюю за всё время работы. Посчитал вариант 30 лет чисто в Германии и 40 лет, где 10 лет - часть из России. И примерно среднюю зарплату пересчитал. Вроде, то на то, то и выходит - по пунктам примерно одинаково. Разве что непонятно, как учебные года на пункты влияют - там же дохода нет.

    kukka свой человек07.03.25 11:45
    kukka
    NEW 07.03.25 11:45 
    in Antwort alex445 07.03.25 11:29

    Странные подсчёты. Во первых вы не можете определить просчеты по оплатам в кассы если тут будет меньше населения или таже автоматизация, убирающая рабочие места ролдаиенисся или ещё какие нибудь катастрофы. Во вторых немецкая система по пенсии ну не самая .. К примеру в скандинавских странах после 40 лет работы и ЗП 5000 пенсия 3000. Здесь же всего 1800. Ваша специализация будет предполагать что к 50-60 годам в силу возраста ваше место займут молодые, в этой области это нормально. Потом вы перейдете либо на социал или возьмёте работу на 2500 брутто.


    Социальные квартиры дают тут только тем кто на конто не 50 а 5-20 тысяч имеет..в итоге тот кто зарабатывал 2500 или 4000 в старости стоит почти на уравниловке ( это подтвержденный факт ) так ае человеку имеющему меньше пенсии дают квартиру. И вообще непонятно что вы все время дрожите?? У меня соседи уже в силу возраста не работают..судя по из квартире никогда в жизни не подумаешь что люди сидят на пенсии. Мда, я в 35 лет уже на квартиру заработала со средней ЗП а сегодня средний ИТ шник и на это не может заработать.


    Murr патриот07.03.25 12:26
    Murr
    NEW 07.03.25 12:26 
    in Antwort alex445 03.03.25 15:35

    Не все. но часть дает пояснения.

    Murr патриот07.03.25 12:28
    Murr
    NEW 07.03.25 12:28 
    in Antwort Программист 03.03.25 17:00

    максимально ни об чем это когда дают рекомендации куда по их оценкам еще стоит апплаится...

    alex445 патриот07.03.25 12:45
    NEW 07.03.25 12:45 
    in Antwort kukka 07.03.25 11:45

    Это у меня был приблизительный расчёт, если всё продолжится примерно так же или даже лучше для меня. Поэтому и написал, что в более реалистичном варианте пенсия у меня может быть лишь немного больше минимальной. Может даже вонгельд придётся просить. Не знаю правда, дают ли при своём жилье вонгельд.

    kukka свой человек07.03.25 13:10
    kukka
    NEW 07.03.25 13:10 
    in Antwort alex445 07.03.25 12:45, Zuletzt geändert 08.03.25 16:36 (kukka)

    Дадут на двушку в новом доме если конечно строиться будут. У нас такая стоит 450 евро в месяц в деревне от города.


    Нашло нашествие guigui

    alex445 патриот07.03.25 15:44
    NEW 07.03.25 15:44 
    in Antwort kukka 07.03.25 13:10

    А кто под ноль не тратил, у того к 40 уже свой дом почти выплачен.

    7495 коренной житель08.03.25 09:56
    7495
    NEW 08.03.25 09:56 
    in Antwort kukka 07.03.25 11:45
    рабочие места ролдаиенисся



    Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
    kukka свой человек08.03.25 16:54
    kukka
    NEW 08.03.25 16:54 
    in Antwort kukka 07.03.25 11:45

    Ваш Netzwerk просто глючит когда у нас транспорта много. Что тут непонятного?

    Корректировать все равно бесполезно.


    Murr патриот10.03.25 03:02
    Murr
    NEW 10.03.25 03:02 
    in Antwort kukka 08.03.25 16:54

    очередная юниорская позиция:

    Qualifications

      Bachelor or Master’s degree in a relevant field. Experience in the relevant field (1-3yr). Solid

      knowledge about computer architecture (CPU, cache, memory hierarchy, buses, etc.).

        Proven experience with performance optimizaiton, and experience with performance profiling and analysis tools (Linux perf, iperf, lmbench, sysbench, flamegraphs, JMeter, LoadRunner, Gatling, Intel (R) VTUNE, ARM SPE, etc.). Solid knowledge of low-level development languages (C, C++, Rust, etc.). Experience with assembly language (any architecture). Experience with performance benchmarks (CoreMark, FPMark, LMBench, Stream, SPEC CPU, SPEC INT, graph500, CORAL, HPGMG, CoMD, Linpack, SuiteSparse Matrix Collection, MLPERF, ResNet, BERT etc.). Solid understanding of operating systems, databases, networking, and cloud technologies. Strong problem-solving skills with the ability to troubleshoot and identify complex issues. Experience with bare metal (without OS) development for embedded systems and microcontrollers. Experience with standard tools for source control (git), continuous integration, task management (Jira). Experience with machine learning and/or HPC performance optimization. Experience with Fortran. Experience with RISC-V development at the assembly-language level. Experience with statistical analysis. Experience with emulators and simulators (Qemu, Gem5, Spike). Experience in containerized environments (Docker, Kubernetes). Experience with hypervisor technology (KVM, Xen). Experience with open source software development.


        kukka свой человек10.03.25 06:47
        kukka
        NEW 10.03.25 06:47 
        in Antwort Murr 10.03.25 03:02

        Это в каком сегменте А или Е? If the information transmitter is powerful, then in the end the usefulness of the transmitter receiver decreases. but does not affect all.

        7495 коренной житель11.03.25 07:41
        7495
        NEW 11.03.25 07:41 
        in Antwort alex445 07.03.25 11:29
        Если работать с моей текущей зарплатой 30 лет (где-то до 70 лет)


        Серьёзно? Чего ты там напрограммируешь в 70лет когда у тебя уже сейчас мозги набекрень? ИИ и блокчейн не понимаешь!


        Трамп на неделе подписал указ о создании национального резерва биткоинов и эфириума, +указ дать 500миллиардов на ИИ...


        А ты?


        Подсчитывает, как он через 30 лет 1 тыщу евро получать будет, а цены видимо сегодняшние, законсервировал на века?


        Напомнило мне, как я общался с одним глубинарием, нытьё, мало платят, надо бы МИНИМАЛКУ 5 или 10 тыщ на руки..


        Я спросил, а врач или инженер, сколько получать будет? 50тыщ евро? он отвечает: "нет столько же, зачем им больше".


        А то, что кто-то учился 10 лет и соответственно в 10 раз больше должен получать, руководить, думать головой итд...


        он реально не мог себе представить, если зарплата у всех по 20тыщ то буханка хлеба будет стоить 100евро, тормоз.


        *****


        Вывод напрашивается сам, хочешь хорошо жить, переходи на сторону добра, учись у успешных успехов, богатей! glass



        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        alex445 патриот11.03.25 08:26
        NEW 11.03.25 08:26 
        in Antwort 7495 11.03.25 07:41, Zuletzt geändert 11.03.25 08:34 (alex445)
        +указ дать 500миллиардов на ИИ...

        Из своего кармана даст? Или напечатает?


        Там Альтман бегает, не знает, куда бы ещё свой ИИ присунуть. Не работает эта бизнес-модель. Бабки идут от частных фирм в исследования своих ИИ, и от ещё пока пребывающих в наивности инвесторов. Где клиенты с большими деньгами?



        Пока самые главные области применения ИИ и блокчейна - гемблинг, аферы разные, финансовые пирамиды. Я других таких технологий не знаю, в которые бы вложили под триллион или больше, а используют на 95+% для разных плохих целей.

        alex445 патриот18.03.25 18:44
        NEW 18.03.25 18:44 
        in Antwort alex445 11.03.25 08:26, Zuletzt geändert 18.03.25 18:52 (alex445)

        Под это "разблокирование" надо попросить повышение зарплаты. Через какое-то время.


        А то иду мимо одного производственного корпуса, несколько этажей, построили пару лет назад. Стоял он, стоял, весь готовый. И вдруг его весь обнесли строительными лесами. Уже ремонт. Двухгодичную облицовку сдираем, новую навешиваем. Почти как сезонная тротуарная плитка в Москве. Бабло пилится, аж гай шумит. А я посторонний стою, в карманах дырка.

        Murr патриот21.03.25 20:31
        Murr
        NEW 21.03.25 20:31 
        in Antwort alex445 18.03.25 18:44

        НП.


        сегодня еще один шикарный вариант редиректа попался.

        Письмо с вакансией, в письме название должности и линк на сайт.

        На сайте - без описания вакансии ссылка на сайт другой компании.

        А на том сайте требуется залогинится.... адрес вроде правильный хттпс://ввв.кАмпания.ком/ВС/ЮЗЕР/ЛОГИН

        А вместо страницы логина - 404... смущ

        7495 коренной житель23.03.25 13:11
        7495
        NEW 23.03.25 13:11 
        in Antwort alex445 18.03.25 18:44
        Бабло пилится, аж гай шумит. А я посторонний стою, в карманах дырка.


        А что мешает тебе стать нормальным разработчиком-программистом и грести лопатой деньги как это делают другие блокчейнеры?


        Айтишники всё чаще становятся богатейшими людьми планеты, вытесняя с денежного олимпа финансистов и промышленников! glass




        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        alex445 патриот26.03.25 13:28
        NEW 26.03.25 13:28 
        in Antwort 7495 23.03.25 13:11

        Работаю удалённо.


        7495 коренной житель31.03.25 11:00
        7495
        NEW 31.03.25 11:00 
        in Antwort alex445 26.03.25 13:28
        Работаю удалённо.


        Этот гандикап врядли мешает тебе разбогатеть. Богатеть можно как работая из дома так и на остовах, покачиваясь в гамаке!


        Допустим послал тебя шеф работать на Сейшельские остова - надо ехать, послал на Мальдивы - надо ехать, в командировку!


        Надо выходить из зоны комфорта, всегда изучать новые возможности заработка денег, путешествуя по миру, изучая языки! glass




        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        kukka свой человек31.03.25 19:11
        kukka
        NEW 31.03.25 19:11 
        in Antwort 7495 31.03.25 11:00

        Это он наверно во сне мечтает, но не понимает что ИИ это уже все в расчете поставил....

        alex445 патриот19.04.25 08:32
        NEW 19.04.25 08:32 
        in Antwort kukka 31.03.25 19:11

        Походу, конец байкам "да я в России больше этих европейцев зарабатываю, если на руки считать". Теперь и их заменяют. Непонятно только, чего так долго канителились и давно не сделали. Похоже на врождённую особенность росссийского бизнеса и вообще людей - не знать языков и не уметь и не любить работать с иностранцами. Но тут, как говорится, уже нельзя больше терпеть, т.к. жареный петух весь зад исклевал.

        https://habr.com/ru/news/902198/

        kukka свой человек19.04.25 10:47
        kukka
        NEW 19.04.25 10:47 
        in Antwort alex445 19.04.25 08:32

        Ну и ладно, поэтому не ждите у погоды моря......мой родственник тоже побольше зарабатывает но он никогда никуда не уезжал. И не учил по н лет, как тут некоторые постоянно переучившиеся по три раза и в итоге севшие на стандарт.


        kukka свой человек19.04.25 10:49
        kukka
        NEW 19.04.25 10:49 
        in Antwort alex445 19.04.25 08:32

        Я бы переехала так на лет 5, но муж молчит пока.

        alex445 патриот19.04.25 14:10
        NEW 19.04.25 14:10 
        in Antwort alex445 19.04.25 08:32, Zuletzt geändert 19.04.25 14:11 (alex445)
        Походу, конец байкам "да я в России больше этих европейцев зарабатываю, если на руки считать". Теперь и их заменяют. Непонятно только, чего так долго канителились и давно не сделали. Похоже на врождённую особенность росссийского бизнеса и вообще людей - не знать языков и не уметь и не любить работать с иностранцами. Но тут, как говорится, уже нельзя больше терпеть, т.к. жареный петух весь зад исклевал.
        https://habr.com/ru/news/902198/

        А если все начнут кидаться пошлинами на товары и услуги, то вообще всем жопа настанет. "Что там у тебя? Код на Сишарп? Студию юзаешь? - Проклятый вендекапец! Поддерживаешь Океанию!"... Ну хотя бы бензин дешевле станет.

        Отпускник знакомое лицо19.04.25 14:22
        NEW 19.04.25 14:22 
        in Antwort alex445 19.04.25 08:32

        Теперь можно будет смеяться над бывшими коллегами из Новосибирска. Жизнь удалась.

        alex445 патриот20.04.25 01:44
        NEW 20.04.25 01:44 
        in Antwort Отпускник 19.04.25 14:22

        В городе Н никогда не было высоких зарплат. Я имел ввиду страну Москву и её провинцию - Петербург. За пределами этих оазисов жизни нет.

        Отпускник знакомое лицо20.04.25 17:52
        NEW 20.04.25 17:52 
        in Antwort alex445 20.04.25 01:44

        тешь себя иллюзиями.

        alex445 патриот22.04.25 00:38
        NEW 22.04.25 00:38 
        in Antwort Отпускник 20.04.25 17:52, Zuletzt geändert 22.04.25 00:40 (alex445)

        6-знак в айтишечке без образования (коммент внизу). До чего кризис довёл Америку!

        alex445 патриот29.04.25 23:23
        NEW 29.04.25 23:23 
        in Antwort alex445 22.04.25 00:38, Zuletzt geändert 29.04.25 23:23 (alex445)

        Про увольнения хочу спросить. Если хочет уволить шеф, то фирма должна официальное письмо-уведомление о кюндигунге прислать, где указано, с какого числа, сколько доплатят за неотгулянный отпуск (или сколько я должен доплатить за перегулянный)? Там есть сроки, за которые нужно предупредить об увольнении. Но предупреждение тоже должно быть в виде документа, и лишь по его получении начинается этот срок? Или достаточно, что шеф просто на словах скажет, и срок пошёл?

        7495 коренной житель30.04.25 00:34
        7495
        NEW 30.04.25 00:34 
        in Antwort alex445 29.04.25 23:23
        Про увольнения хочу спросить. Если хочет уволить шеф, то фирма должна официальное письмо-уведомление о кюндигунге прислать, где указано, с какого числа, сколько доплатят за неотгулянный отпуск (или сколько я должен доплатить за перегулянный)? Там есть сроки, за которые нужно предупредить об увольнении. Но предупреждение тоже должно быть в виде документа, и лишь по его получении начинается этот срок? Или достаточно, что шеф просто на словах скажет, и срок пошёл?


        Индус должен прислать бумажное письмо, с этим письмом сразу идёшь в Арбайтсамт анмельдоватся!


        Менеджеры арбайтсамта сразу начинают тебя мурыжить Арбайтсангеботами и считать твои деньги!


        Это означает что ты должен проесть свои накопления и продать машину (можно только до 7500евро),


        прощай мечта о собственном домике на берегу Бромбахзее, здравствуй очередь в тафель за похлёбкой!


        А ведь мог давно перейти на сторону добра, изучать Метамаск и Блокчейн, грести лопатой миллионы! glass

        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        alex445 патриот30.04.25 09:36
        NEW 30.04.25 09:36 
        in Antwort 7495 30.04.25 00:34

        Не сразу проесть, а лишь на АЛГ 2. Это где-то год можно получать примерно две трети, и потом лишь начнут считать и заставлять проедать.


        Меня интересует, имеют ли силу любые словесные заявления, без бумаги, в смысле начала отсчёта времени, за которое работодатель должен предупредить тебя перед увольнением.


        Но в любом случае, я не могу анмельдоваться в арбайтсамте, не имея на руках бумаг об увольнении от работодателя. Так что по идее, отсчёт должен пойти с момента, указанного в бумагах. Т.е. фактически дата получения бумаг минус время на их доставку.

        Hryu коренной житель30.04.25 11:52
        NEW 30.04.25 11:52 
        in Antwort alex445 30.04.25 09:36, Zuletzt geändert 07.05.25 08:55 (Hryu)

        Слова-фигня, нужна бумага, а срок смотри в своём договоре. У меня, например, стоит кундигунгсфрист 3 месяца к концу месяца. То есть если мне выдадут бумажку, предположим, 15 числа, то реальным числом будет дата через 3 месяца и 15 дней.

        Или тебе намекают на фристлоз?

        alex445 патриот30.04.25 14:09
        NEW 30.04.25 14:09 
        in Antwort Hryu 30.04.25 11:52

        Шеф лишь собрал всех и объявил, что настали трудные времена, часть проектов закрывается и люди увольняются, часть на сокращённую работу переводится. Я вроде пока остаюсь, но хочу заранее знать, как оно должно идти. У меня в договоре написано, что срок увольнения и предупреждения об увольнении устанавливается законом. Я читал, там чем дольше работаешь, тем больше срок. Но хотел знать, что этот срок начинает - бумага или можно словами.


        А я как раз хотел третью прибавку к зарплате попросить. Каждый год же надо. Только каждый раз всё меньше и меньше. Сейчас совсем чуть-чуть хотел.


        Кстати, инфляционные премии на этот год отменяются? Ну, те, за которые не надо налоги платить.

        Отпускник знакомое лицо30.04.25 16:59
        NEW 30.04.25 16:59 
        in Antwort alex445 30.04.25 14:09

        ответы на все твои вопросы спокойно даёт чатГПТ или даже гугл.

        AlexNek патриот30.04.25 19:12
        AlexNek
        NEW 30.04.25 19:12 
        in Antwort alex445 30.04.25 14:09
        то этот срок начинает - бумага
        Бумага и только бумага. По идее уже должны выйти на 3 месяца
        alex445 патриот30.04.25 20:25
        NEW 30.04.25 20:25 
        in Antwort Отпускник 30.04.25 16:59
        ответы на все твои вопросы спокойно даёт чатГПТ или даже гугл.

        А как же социализация на форуме? ))

        Hryu коренной житель05.05.25 15:47
        NEW 05.05.25 15:47 
        in Antwort alex445 30.04.25 14:09, Zuletzt geändert 05.05.25 15:48 (Hryu)

        Нужна бумага, конечно.

        Алекс, а у тебя в конторе действует тарифная сетка? Лично я читала в договоре "срок увольнения и предупреждения об увольнении устанавливается законом", когда сидела на тарифе. Там всё в тарифном типовом договоре было прописано, а мой конкретный договор состоял из одной бумажки. В остальных случаях всё прописывалось чётко на куче страниц.

        alex445 патриот05.05.25 21:25
        NEW 05.05.25 21:25 
        in Antwort Hryu 05.05.25 15:47

        У меня страниц 4-5 в договоре. Тарифов нет - в договоре указана зарплата на момент устройства. Сейчас уже два раза повышали, но я нового договора не просил. (А надо?)

        В договоре просто указано, что время для предупреждения об увольнении - гезецлих.


        Вобщем, в любом случае, как я понимаю, только через письменное уведомление. Причём что работодателем меня, если он увольняет, что мной работодателя, если я ухожу.

        Hryu коренной житель07.05.25 09:01
        NEW 07.05.25 09:01 
        in Antwort alex445 05.05.25 21:25
        В договоре просто указано, что время для предупреждения об увольнении - гезецлих.

        Ну значит рассчитывай на кундигунсфрист в три месяца. Там может быть ньюанс: три месяца к концу квартала или три месяца к концу месяца. Как будет гезецлих-хз.

        Вобщем, в любом случае, как я понимаю, только через письменное уведомление. Причём что работодателем меня, если он увольняет, что мной работодателя, если я ухожу.

        Да, правильно понял. главное соблюсти все сроки.


        при повышении ЗП обычно выдают бумажку с изменением к договору, но ИМХо, это не особо важно в твоём случае.


        Ну и раз у вас пошла такая пьянка с увольнениями, ищи новую работу. Хвост здесь принято рубить по частям перед банкротством.

        Отпускник знакомое лицо07.05.25 10:11
        NEW 07.05.25 10:11 
        in Antwort Hryu 07.05.25 09:01
        > В договоре просто указано, что время для предупреждения об увольнении - гезецлих.
        Ну значит рассчитывай на кундигунсфрист в три месяца.

        с хера ли?

        Hryu коренной житель07.05.25 13:01
        NEW 07.05.25 13:01 
        in Antwort Отпускник 07.05.25 10:11
        с хера ли?

        аргументируй

        kukka свой человек07.05.25 13:28
        kukka
        NEW 07.05.25 13:28 
        in Antwort alex445 26.01.25 20:24

        Стоит мне написать этим пролетариям так тебя без штанов оставят дорогой. Бутылки сдавать не стоит, если только пластик, стекло бессмысленная трата времени. Считается ли Билл пролетариатом? Нет, но пользы он больше приносит чем твой шеф.

        Отпускник знакомое лицо07.05.25 14:07
        NEW 07.05.25 14:07 
        in Antwort Hryu 07.05.25 13:01
        аргументируй

        по закону далеко не 3 месяца Kündigungsfrist

        Hryu коренной житель07.05.25 15:47
        NEW 07.05.25 15:47 
        in Antwort Отпускник 07.05.25 14:07

        так просвети, что там с законом. Чего загадками -то говоришь

        alex445 патриот07.05.25 18:09
        NEW 07.05.25 18:09 
        in Antwort Hryu 07.05.25 15:47
        Hryu коренной житель08.05.25 15:45
        NEW 08.05.25 15:45 
        in Antwort alex445 07.05.25 18:09

        ну вот, вопрос снят...

        alex445 патриот08.05.25 16:00
        NEW 08.05.25 16:00 
        in Antwort Hryu 08.05.25 15:45

        Не снят. Там только про увольнение работника. А если он сам хочет уйти - какие сроки?

        Hryu коренной житель08.05.25 16:03
        NEW 08.05.25 16:03 
        in Antwort alex445 08.05.25 16:00

        Ну ты почитай, там и про это написано.

        alex445 патриот08.05.25 16:03
        NEW 08.05.25 16:03 
        in Antwort alex445 08.05.25 16:00

        Прикиньте, да - на всём форуме только в этом разделе есть тема про работу. Поэтому спрошу тут. Щас на больничном - простудился. Как тут в Германии принято выходить с больничного и назначать термины для его продления?


        В России сам врач говорил типа "придёте через неделю". А тут мне сказали, придёшь, когда почувствуешь себя здоровым. Я так понял. По крайней мере, мне точного термина никто не назначил. Я потом подумал, и сам позвонил и попросил термин для оценки моего состояния.

        alex445 патриот08.05.25 16:07
        NEW 08.05.25 16:07 
        in Antwort Hryu 08.05.25 16:03, Zuletzt geändert 08.05.25 16:09 (alex445)
        Ну ты почитай, там и про это написано.

        Просто провеил, читал ли кто )))


        Но там написано "не может быть дольше". А значит, может быть меньше. Мы, программисты, не привыкли к оценкам плюс-минус километр. Машине так не скажешь - ей точную цифирь подавай. Формально это означает, что от нуля до срока, установленного для работодателя. А ещё написано "vereinbart" - т.е. об увольнении по собственному надо договариваться с работодателем, а не просто положил заявление на стол и ушёл.


        Странно, что эти моменты не оговорены в законе. Ощущение, что немцы с этим не сталкивались, и либо сроки обозначены в договорах изначально, либо народ никогда по своему желанию не уходил, а оставался на месте до конца или пока шеф не уволит.

        Hryu коренной житель08.05.25 16:21
        NEW 08.05.25 16:21 
        in Antwort alex445 08.05.25 16:07

        обо всём можно договориться, Алекс.

        alex445 патриот08.05.25 16:30
        NEW 08.05.25 16:30 
        in Antwort Hryu 08.05.25 16:21

        Ну т.е. если шеф не хочет договариваться, то я должен продолжать работать такой же срок, как если бы он меня хотел уволить?

        7495 коренной житель08.05.25 20:11
        7495
        NEW 08.05.25 20:11 
        in Antwort Hryu 08.05.25 16:21

        Есть сроки предписанные законом, которые не обойти, урлаубы не выплачивают. Да и кадровики подставляться не станут,


        с другой стороны, больного алекса445 дальше держать в коллективе: он там таково накомитит, пол года разгребать будут! зло


        Короче сделают так, 1 месяц, первые две недели щас поболеет, потом 2 недели отпуска отгуляет, свободен на все 4 стороны!




        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        alex445 патриот09.05.25 08:30
        NEW 09.05.25 08:30 
        in Antwort 7495 08.05.25 20:11

        Ты нам тут соплей в сахаре не разводи! Сразу говори, где я могу забрать свои миллионы? зло

        kukka свой человек09.05.25 14:58
        kukka
        NEW 09.05.25 14:58 
        in Antwort 7495 08.05.25 20:11

        Почему не выплачивает в моей больничной кассе всегда выплачивали, правда простудой я не болею уже как лет 5. С чего взяли или работаете по Вашим стандартам?


        7495 коренной житель11.05.25 04:34
        7495
        NEW 11.05.25 04:34 
        in Antwort alex445 09.05.25 08:30
        Ты нам тут соплей в сахаре не разводи! Сразу говори, где я могу забрать свои миллионы?


        Я же уже много раз рассказывал, приезжай на конференции по компьютерным технологиям и защите компьютерных программ:


        https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41676387&Bo... входные билеты по 2 миллиона, но они быстро окупились... glass


        Сейчас вот у нас В Москве была несколько недель назад, а так в Дубаях и перестань из себя придурка корчить, ОБОГАЩАЙСЯ!



        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        alex445 патриот11.05.25 18:25
        NEW 11.05.25 18:25 
        in Antwort 7495 11.05.25 04:34

        Если я завтра пойду к врачу, и он признает меня здоровым, то обычно каким числом считается выход с больничного? Тот день, когда признали - т.е. на работу надо ехать прямо от врача? Или следующий рабочий день?

        AlexNek патриот11.05.25 20:45
        AlexNek
        NEW 11.05.25 20:45 
        in Antwort alex445 11.05.25 18:25

        не помню уж точно. Но у больничного есть начало и конец и день закрытия не является рабочим днём.

        Думаю, у врача точно смогут подтвердить или опровергнуть.

        alex445 патриот11.05.25 20:50
        NEW 11.05.25 20:50 
        in Antwort AlexNek 11.05.25 20:45

        А кто уже бывал в последние 2 года - читал, что теперь жёлтую бумажку относить шефу не надо? Оно теперь электронное, и шеф может запросить этот больничный лист у моей медицинской страховки электронно.

        alex445 патриот11.05.25 21:58
        NEW 11.05.25 21:58 
        in Antwort AlexNek 11.05.25 21:04

        А что не ИИ? Заболел? ))

        AlexNek патриот11.05.25 22:02
        AlexNek
        NEW 11.05.25 22:02 
        in Antwort alex445 11.05.25 21:58
        А что не ИИ?

        Не хотел дополнительно травмировать больного человека спок

        AlexNek патриот11.05.25 22:17
        AlexNek
        NEW 11.05.25 22:17 
        in Antwort alex445 11.05.25 21:58

        Но раз заказываете, для больного не жалко:

        Alles klar. Ich recherchiere, wann gesetzlich Versicherte in Deutschland nach einer Krankschreibung, die am Montag endet, wieder zur Arbeit erscheinen müssen – insbesondere unter Berücksichtigung von gesetzlichen Regelungen und arbeitsrechtlichen Gepflogenheiten. Außerdem prüfe ich, ob und wie eine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung (AU) online an die Krankenkasse und den Arbeitgeber übermittelt werden kann.
        Ich gebe dir gleich Bescheid, sobald ich die Informationen habe.

        Rückkehr nach Ende der Krankschreibung

        In Deutschland zählen Kranktage grundsätzlich als Kalendertage (auch Wochenendtage und Feiertage). Wenn ein Arbeitgeber also etwa eine AU „bis einschließlich Montag“ ausstellt, gilt dieser Montag noch als Krankheitstag. Nach § 5 Abs. 1 Satz 2 Entgeltfortzahlungsgesetz (EFZG) ist für die Vorlage der AU entscheidend der nächste Arbeitstag nach dem letzten Krankheitstag. In unserem Beispiel wäre das der Dienstag. Praktisch bedeutet das: Ein Arbeitnehmer mit Krankschreibung bis Montag kann erst am Dienstag wieder arbeiten. Wichtig ist dabei, dass er sich wie gewohnt unverzüglich beim Arbeitgeber krankmeldet und die voraussichtliche Dauer nennt.

        Elektronische Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung (eAU)

        Seit dem 1. Januar 2023 gilt für gesetzlich Versicherte das elektronische AU-Verfahren. Das bedeutet: Die Arztpraxis übermittelt die Arbeitsunfähigkeitsdaten digital an die Krankenkasse. Der Arbeitnehmer erhält auf Wunsch einen Ausdruck für die eigenen Unterlagen (und kann sich – ohne Pflicht – einen weiteren Ausdruck für den Arbeitgeber geben lassen). Der Arbeitgeber muss keine Papierbescheinigung mehr anfordern. Stattdessen ruft er die eAU-Daten über sein Entgeltabrechnungsprogramm bei der Krankenkasse ab. Gesetzlich ist dies in § 295 SGB V (Übermittlung durch die Ärzte) und § 109 SGB IV (Abruf durch den Arbeitgeber ab 2023) geregelt. Für den Arbeitnehmer ändert sich dadurch beim Ablauf Folgendes:

        1. Krankmeldung: Der Mitarbeiter informiert den Arbeitgeber (zum Beispiel telefonisch) möglichst früh am ersten Krankheitstag über seine Arbeitsunfähigkeit und deren voraussichtliche Dauer.
        2. Arztbesuch: Dauert die Krankheit länger als drei Kalendertage, lässt sich der Arbeitnehmer am nächsten Arbeitstag von einem Arzt krankschreiben (§ 5 EFZG). Der Arzt stellt die AU-Daten fest und übermittelt sie elektronisch an die Krankenkasse.
        3. eAU-Übermittlung: Nach dem Arztbesuch sendet die Praxis die eAU-Daten (Beginn und Ende der Arbeitsunfähigkeit) verschlüsselt an die Krankenkasse. Die AU wird damit in deren System erfasst. Der Patient bekommt eine schriftliche Ausfertigung für seine Unterlagen; ein Papier-“Gelber Schein” für den Arbeitgeber ist nicht mehr nötig.
        4. Abruf durch Arbeitgeber: Üblicherweise kann der Arbeitgeber die eAU am Folgetag der Feststellung beim Entgeltabrechnungsdienst oder direkt bei der Krankenkasse abrufen. Er erfährt dabei nur den Zeitraum der Arbeitsunfähigkeit, nicht aber Diagnosen. Damit ist der Papierweg zwischen Arzt, Krankenkasse und Firma entfällt.
        5. Ausnahme/Papierfall: Kommt es technisch zu Verzögerungen, kann der Arzt dem Patienten eine Papierbescheinigung geben. Der Versicherte sollte diese dann sofort an die Krankenkasse senden bzw. hochladen. Er kann sie – um Missverständnisse zu vermeiden – auch seinem Arbeitgeber vorlegen. Rechtlich ist er dazu aber nicht verpflichtet.

        Kurzfassung: Nach dem Ende der Krankschreibung muss der Arbeitnehmer am ersten Arbeitstag danach wieder erscheinen. Bei einer Krankschreibung „bis einschließlich Montag“ wäre das also Dienstag (Wochenendtage zählen mit). Seit Einführung der eAU meldet der Arzt die Arbeitsunfähigkeit digital an die Krankenkasse, der Arbeitgeber ruft sie dort ab – der Arbeitnehmer muss selbst nichts weiter senden.

        Quellen: Entgeltfortzahlungsgesetz § 5, SGB V/IV, offizielle Informationen von Krankenkassen (AOK, TK etc.) und Arbeitsrechtsportalen.

        alex445 патриот12.05.25 16:20
        NEW 12.05.25 16:20 
        in Antwort AlexNek 11.05.25 22:17

        Чё за простыня? Я просто у врача сёдня спросил - пять сек и готово.

        AlexNek патриот12.05.25 19:11
        AlexNek
        NEW 12.05.25 19:11 
        in Antwort alex445 12.05.25 16:20

        Да уж, тяжело угодить больному. Ничего не делаешь плачут - где ИИ.

        Даешь ИИ, кричат - нафига мне ваш ИИ

        alex445 патриот13.05.25 00:26
        NEW 13.05.25 00:26 
        in Antwort AlexNek 12.05.25 19:11

        Всё надо делать вовремя. Надо ИИ - давай ИИ, надо самому - давай сам. Утром деньги, вечером стулья. Вечером деньги, утром стулья.

        Hryu коренной житель14.05.25 09:32
        NEW 14.05.25 09:32 
        in Antwort alex445 13.05.25 00:26

        ну чо, выздоровел?

        alex445 патриот14.05.25 20:33
        NEW 14.05.25 20:33 
        in Antwort Hryu 14.05.25 09:32, Zuletzt geändert 14.05.25 20:34 (alex445)

        Нет, горло болит. Работаю с больным горлом. Или по горлу тоже можно на больничном сидеть?

        Hryu коренной житель15.05.25 12:42
        NEW 15.05.25 12:42 
        in Antwort alex445 14.05.25 20:33, Zuletzt geändert 15.05.25 12:43 (Hryu)

        ну выздоравливай тогда. У нас полконторы с какой-то неведомой заразой свалились. У всех что-то с горлом. Сегодня очередного в бюро не пустили, нехай дома болеет.

        Murr патриот15.05.25 18:23
        Murr
        NEW 15.05.25 18:23 
        in Antwort AlexNek 12.05.25 19:11

        > плачут - где ИИ.

        вот ИИ:

        всего просмотров - 2.

        из них

        - 90% - по рекомендации сети

        10% - по поискуспок

        alex445 патриот15.05.25 19:06
        NEW 15.05.25 19:06 
        in Antwort Hryu 15.05.25 12:42, Zuletzt geändert 15.05.25 19:08 (alex445)

        Сначала температура была и ломота, причём раза в полтора дольше держалась, чем при обычной простуде. А под конец с горлом больше стало, и сейчас ещё - мокрота. И насморк уже вторую неделю плохо проходит - прямо кучи жидких соплей. Даже сейчас, когда уже несколько дней нет температуры, по 8-10 раз в день хорошо так высмаркиваться приходится. Похоже, очередная разновидность ковида-простуды. При обычной простуде всё раза в полтора-два быстрее проходит.


        Нужно хоумофис охотнее давать. А то придумали, понимаешь, ходят все и заражают друг друга. Шефам-то что - огородились в стеклянных кабинетах и сидят в изоляции. А остальные - во всяких опенспейсах.

        kukka свой человек15.05.25 21:01
        kukka
        NEW 15.05.25 21:01 
        in Antwort alex445 15.05.25 19:06

        Ты видимо по причине твоего иммунитета в сто раз подвержен заманиванию вирусов. 2 недели с насморком это ненормально. Обычно простуда длится одну неделю, преодолеть ее можно только здоровым питанием ( не исскуственным ) и спортом.


        Да кстати когда я в Сибири я по полгода болела без остановки так как не привыкла к холоду. Потом иммунитет через год где то восстановился. Непонятно до сих пор как ты умудрился заболеть летом. У нас никого в городе нет с насморком.


        Да хоум офис я нахожу тоже более приемлемым или хотя бы на 50%. Другая проблема что ты становишься толще и потом избавляться от веса достаточно тяжело.

        kukka свой человек15.05.25 21:04
        kukka
        NEW 15.05.25 21:04 
        in Antwort alex445 15.05.25 19:06

        Изоляция ведёт к другому поведению что ты начинаешь слушать новости а это влияет не очень позитивно на психику. Второе: тебя потихоньку начинает раздражать простой люд.

        alex445 патриот15.05.25 21:59
        NEW 15.05.25 21:59 
        in Antwort kukka 15.05.25 21:04, Zuletzt geändert 15.05.25 22:10 (alex445)
        Изоляция ведёт к другому поведению что ты начинаешь слушать новости а это влияет не очень позитивно на психику. Второе: тебя потихоньку начинает раздражать простой люд.

        Что значит "начинает"?

        А вообще, по моим наблюдениям, на психику больше влияет хроническое отсутствие второй доски. А ещё больше - хроническое отсутствие возможности для её перевозки. ))


        Обычно простуда длится одну неделю, преодолеть ее можно только здоровым питанием ( не исскуственным ) и спортом.

        Такое за спорт пойдёт? Щас трапецию себе куплю и буду наверное часами на воде тусить. А то раньше полчаса-час, и руки быстро отсыхают и в мозоли стираются. Как вспомню прошлый год, несколько раз было - приехал, погода отличная, тепло и достаточно ветренно. Плавал бы ещё и плавал, но уже сорванная мозоль под перчаткой, и руки забились так, что парус почти не могу поднять. А я на середине озера. Еле-еле в четыре приёма до берега добрался. Вокруг яхтсмены и катамаранщики плавают. По моим наблюдениям, я их по скорости легко бы раза в 2 сделал, будь у меня опыта побольше.

        7495 коренной житель16.05.25 02:11
        7495
        NEW 16.05.25 02:11 
        in Antwort alex445 15.05.25 21:59
        хроническое отсутствие второй доски. А ещё больше - хроническое отсутствие возможности для её перевозки.


        Всё это ПОСЛЕДСТВИЯ очень МАЛЕНЬКОЙ ЗАРПЛАТЫ! Если бы ты клювом не щёлкал, а продвигал успешный успех,


        у тебя бы уже давно было ДВЕ, а может и ТРИ... да сколько угодно блестящих досок, + сильноблестящий фургон!


        И дом нормальный с двумя или даже тремя спальнями, и кладовкой, где ты будешь хранить свои блестящие доски!


        А летом, круглый год можно летать по всем пляжам мира для сёрфинга, надо только разбогатеть! Начинай богатеть!



        Марина Сергеевна не верила, а все равно заработала! Вот и ты поверь. Приходи - не обманем!


        Тренируйся в Сколково:



        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        7495 коренной житель16.05.25 02:21
        7495
        NEW 16.05.25 02:21 
        in Antwort alex445 13.05.25 00:26
        Всё надо делать вовремя. Надо ИИ - давай ИИ, надо самому - давай сам. Утром деньги, вечером стулья. Вечером деньги, утром стулья.


        подправил:


        Утром деньги, Вечером деньги, на Обед деньги, Ночью деньги. Золотые слова. Всё надо делать вовремя!


        А то ведь как бывает у недалёких людей, копошатся в коморке, в %опе мира, молодость здоровье уходит..


        Сначала горло, потом сопли, давление, а там и вялый стручок, желания нет, на доску уже не встанешь!


        Поэтому учись у успешных успехов, смотри как работает Илон Маск и повторяй: ИИ, Блокчейн, МетаМаск!




        Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
        Hryu коренной житель16.05.25 10:02
        NEW 16.05.25 10:02 
        in Antwort alex445 15.05.25 19:06
        Нужно хоумофис охотнее давать.

        У нас народ на хоумофисе, заходят в бюро пару-тройку раз в месяц. Но есть некоторые вещи, которые доступны только из офиса. Я предпочитаю офис с удобным стулом, двумя большими мониторами и кофемашиной. Живу в соседнем доме:-))

        kukka свой человек16.05.25 11:14
        kukka
        NEW 16.05.25 11:14 
        in Antwort alex445 15.05.25 21:59

        Понятно, я серфила последний раз на доске в Новосибе..тогда это было нормально и без разницы студикам было очень весело, коньки или серфинг, правда приходилось учится держать осанку прямо и стараться не падать.


        Коньки как соревнования были моим самым любимым занятием. Едешь так едешь, а тебя ещё два студента держат под руки, но самое классное делать метки по бортикам а потом плавно возвращаться к центру. Сегодня я без понятия где можно заниматься таким видом спорта, вчера только подтянулась на галопнике, как в армии сил дальше не хватило. Тут же прибежал какой то Муслим, бросил рюкзак на землю, сделал круг и потом убежал. Его действий я так и не поняла.


        А что..отпуск запрещает кто то? Я что то не уверена что если кто то это сделает то случится катастрофа, хотя из тех кто в бюро уже мало кого как отпускного знаю. Кроме фельдшеров..они по два раза в год катаются в Ирландию.


        Отпускник знакомое лицо16.05.25 14:03
        NEW 16.05.25 14:03 
        in Antwort kukka 16.05.25 11:14

        Серфинг в Новосибе?

        alex445 патриот16.05.25 17:15
        NEW 16.05.25 17:15 
        in Antwort Hryu 16.05.25 10:02
        Я предпочитаю офис с удобным стулом, двумя большими мониторами и кофемашиной

        В офисе нету 55-дюймового 4к телевизора, за которым я работаю. А ещё в офисе нет леса или поля в 10 минутах ходьбы, чтобы прогуляться в любой момент. И в офис надо собираться, даже если он в соседнем доме - приводить себя в порядок, одеваться и прочее. В хоумофисе я открыл крышку ноутбука и уже на работе, хотя могу ещё в постели лежать. Но мыслительный процесс-то уже пошёл - уже обдумывается очередная паттерн-стратегия инжектирующего тестдривендевелоперского разлива. А ещё в хоумофисе я почти не привязан ко времени - могу сделать перерыв на 2-3 часа. А могу два-три перерыва по часу. Только время созвонов соблюдай и дедлайны, и всё. В офисе как это оформить? Обычно если пришёл, то до конца тарабанишь, пока 8 часов не пройдёт.

        Живу в соседнем доме:-))

        Ну это просто повезло. А я - в отдалённом от работы городе. Попробовал кататься на общественном транспорте - почти 2 часа в одну сторону (пешком до вокзала, потом на электричке, потом на метро, потом на автобусе, потом ещё пешком). Если на машине, то тоже примерно час и 50 км в одну сторону. Никаких фургонов не напасёшься - всё сгорит на дорогу на работу и обратно.

        alex445 патриот16.05.25 17:17
        NEW 16.05.25 17:17 
        in Antwort 7495 16.05.25 02:11

        Не совсем то. Пойдёт лишь для начального обучения. А дальше - примерно как вместо велосипеда на велотренажёре кататься.

        kukka свой человек16.05.25 17:22
        kukka
        NEW 16.05.25 17:22 
        in Antwort alex445 15.05.25 21:59

        Я в силу возраста уже так руль держать не могу к сожалению. Вторая доска упрямая и на такси ездить не хочет...и ещё любит смотреть криминальный фильм. Задумалась что лучше две лыжни или одна? Погонялки с шайбами на льду закончились лет в 25, осталась одна ворчащая доска. Я вас просто предупреждаю о прелестях пар в возрасте так как интересы к юбкам исчезают и остаются домашние обыденности.


        Да кстати когда езжу рука отнимается ненадолго. У второй доски езда получается зигзагами напрямую выпрямить его просто невозможно.

        В этом отличие марсиан и венериан.


        alex445 патриот16.05.25 17:26
        NEW 16.05.25 17:26 
        in Antwort Отпускник 16.05.25 14:03, Zuletzt geändert 16.05.25 17:39 (alex445)
        Серфинг в Новосибе?

        Оно там побольше Гарды.

        Отпускник знакомое лицо16.05.25 22:43
        NEW 16.05.25 22:43 
        in Antwort alex445 16.05.25 17:26

        ого

        alex445 патриот16.05.25 22:59
        NEW 16.05.25 22:59 
        in Antwort Отпускник 16.05.25 22:43

        ага

        Только волн там нет, поэтому все виды сёрфинга - только те, что связаны с ветром. А берега представляют из себя жалкое зрелище.

        На самом деле и с ветром там ничего толком нет. Народ нищий, позволить себе несколько сотен тысяч на какую-то странную непонятную затею мало кто может. Косячок, палёнка, вписки - вот куда более распространённые народные радости.

        Программист коренной житель19.05.25 05:48
        NEW 19.05.25 05:48 
        in Antwort Hryu 16.05.25 10:02

        Какие вещи доступны только из офиса? :)

        Удобный стул и два монитора вполне доступны и дома :

        Hryu коренной житель19.05.25 13:16
        NEW 19.05.25 13:16 
        in Antwort alex445 16.05.25 17:15

        Неее, Алекс, это не мне повезло, а тебе НЕ повезло с офисом.

        У меня тут и лес и озеро в шаговой доступности. Специально выбирала, чтобы никуда не ездить каждый день и больше гулять.

        Hryu коренной житель19.05.25 13:19
        NEW 19.05.25 13:19 
        in Antwort Программист 19.05.25 05:48
        Какие вещи доступны только из офиса? :)

        Ну раз не знаешь, то оно тебе и не трэба.


        Удобный стул и два монитора вполне доступны и дома :

        Зачем оно всё это мне еще дома? Дома у меня большой удобный диван и телевизор.

        alex445 патриот19.05.25 14:09
        NEW 19.05.25 14:09 
        in Antwort Hryu 19.05.25 13:19
        Дома у меня большой удобный диван и телевизор.

        Я программирую за большим телевизором. Сижу от него в полутора метрах, а могу и на диване сидеть.


        А ещё можно так.

        Hryu коренной житель19.05.25 15:04
        NEW 19.05.25 15:04 
        in Antwort alex445 19.05.25 14:09
        Я программирую за большим телевизором. Сижу от него в полутора метрах, а могу и на диване сидеть.

        Ну это твои проблемы.

        alex445 патриот19.05.25 16:39
        NEW 19.05.25 16:39 
        in Antwort Hryu 19.05.25 15:04
        проблемы

        "А вот житель города Екатеринбурга, Сергей Тужилкин, обвинил своего лечащего врача в некомпетентности. Врач заявил, что Тужилкин страдает вуайеризмом, то есть страстью подглядывать. На это Тужилкин сказал, что от вуайеризма он не страдает, а, наоборот, получает большое удовольствие."

        Программист коренной житель20.05.25 12:28
        NEW 20.05.25 12:28 
        in Antwort Hryu 19.05.25 13:19

        :) диван и телевизор у меня тоже есть… но пользуюсь ими редко (особенно телевизором).

        А вот два монитора - удобно, особенно когда работаю из дома. Ну и хоумофис экономит примерно 2 часа моего времени, так что смысл в этом есть :

        Hryu коренной житель20.05.25 14:58
        NEW 20.05.25 14:58 
        in Antwort Программист 20.05.25 12:28

        мне хоумофис на данный момент ничего не экономит, еще два монитора мне дома нафик не сдались. У семьи их итак достаточно. Так что есть смысл для меня только в диване и телеке.

        alex445 патриот20.05.25 17:16
        NEW 20.05.25 17:16 
        in Antwort Hryu 20.05.25 14:58

        Чё там по телеку, чёто интересное показывают?

        Программист коренной житель20.05.25 20:09
        NEW 20.05.25 20:09 
        in Antwort Hryu 20.05.25 14:58

        :) я себе не только 2-й монитор прикупил, но еще и KVM-свитч. Еле нашел такой, чтобы поддерживал 4K на оба монитора и переключал два ноута по thunderbolt. Вообще странно, что на рынке практически нет KVM-свитчей, переключающих 2 ноута...

        kukka свой человек20.05.25 20:09
        kukka
        NEW 20.05.25 20:09 
        in Antwort alex445 20.05.25 17:16

        "Собака на сене" и Барсика с Шуриком, умершим 50 дней назад. Немецкое ТВ не оригинально поэтому смотреть не вижу смысла.

        Hryu коренной житель21.05.25 10:29
        NEW 21.05.25 10:29 
        in Antwort alex445 20.05.25 17:16, Zuletzt geändert 21.05.25 10:45 (Hryu)

        Алекс, что включишь, то и посмотришь. smart tv называется :-))

        конечно смотрю всякое разное интересное.

        alex445 патриот21.05.25 13:35
        NEW 21.05.25 13:35 
        in Antwort Hryu 21.05.25 10:29, Zuletzt geändert 21.05.25 13:38 (alex445)

        Почитал тут статейку:


        к началу 2025 года в IT-индустрии наблюдается значительный недобор работников (в них нуждается 87% компаний), однако одновременно идут массовые сокращения, которые, как ожидается, затронут 15–20% персонала, в первую очередь младших разработчиков и специалистов по иностранным системам.

        Оно конечно про Россию, но следите за руками - Трамп срётся со всеми, а многие системы в айти американские. А чому бы и европейцам с гордостью не перейти на свои или "свободные" системы, если эта ботва сильно усугубится? "Чё там, на Шарпике программируешь? В Студии какой-то? На американцев работаешь, предатель!.. А ты пойди-ка в лесок, откопай там какой-нибудь Эмакс, да на питончике под Линукс поколупайся".


        Это конечно будет дикая деградация и расцвет костыле-велосипедостроения, отказ от проверенных и удобных инструментов в пользу ебись с ним сам бесплатно и опенсорс. Как страшный сон представляю себе замену скажем фреймворка .NET на скажем пучок несовместимых, глючных и частично необновляемых джавасприкто-велосипедо-поделок.

        Программист коренной житель22.05.25 05:14
        NEW 22.05.25 05:14 
        in Antwort alex445 21.05.25 13:35
        к началу 2025 года в IT-индустрии наблюдается значительный недобор работников (в них нуждается 87% компаний), однако одновременно идут массовые сокращения, которые, как ожидается, затронут 15–20% персонала, в первую очередь младших разработчиков и специалистов по иностранным системам.

        "Не читайте советских газет" :)

        Все это хрень собачья про недобор работников.

        Я тут как-то собеседовался в одну контору, так они искали сеньера разработчика и тим-лида в одном флаконе. Готовы были платить аж целых 60К в год. И все это в Мюнхене :) Т.е. очевидно, что ищут они вчерашнего студента с опытом работы в 2-3 года и живущего у мамы и наверняка они такого найдут... вот только через год опять будут искать еще одного такого же :)


        Я это все к тому, что недобор есть исключительно в тех местах, где есть недоплата :) А там, где платят по рынку, выстраиваются очереди из покидающих аутомотив :)

        Лениво свой человек22.05.25 08:19
        NEW 22.05.25 08:19 
        in Antwort Программист 22.05.25 05:14

        Именно так.


        Вчера разговаривал с членом бетрибсрат крупной айти фирмы.

        На нормальную зарплату ентвиклероа очередь беверберов. На джунов двое калек друг за другом. В суппорт первого уровня на их фирме т.е. хотлайн просятся "одарённые" личности пол-жизни проигравшие на компе, мнящие себя крутяком и ничего толком не понимающие в деле. Даже на эту зарплату опытных пенсов брать не хотят а молодёжь за 35к годовых работать не горит желанием.

        Гори, гори ясно!
        Hryu коренной житель22.05.25 10:07
        NEW 22.05.25 10:07 
        in Antwort Программист 22.05.25 05:14
        Я тут как-то собеседовался в одну контору, так они искали сеньера разработчика и тим-лида в одном флаконе.

        Похоже на то, что ищет наш гешэфтсфюррер. Мюнхен-норд? :-))))

        alex445 патриот22.05.25 18:43
        NEW 22.05.25 18:43 
        in Antwort Лениво 22.05.25 08:19, Zuletzt geändert 22.05.25 18:47 (alex445)
        На нормальную зарплату ентвиклероа очередь беверберов. На джунов двое калек друг за другом. В суппорт первого уровня на их фирме т.е. хотлайн просятся "одарённые" личности пол-жизни проигравшие на компе, мнящие себя крутяком и ничего толком не понимающие в деле. Даже на эту зарплату опытных пенсов брать не хотят а молодёжь за 35к годовых работать не горит желанием.

        А какая нормальная зарплата энтвиклера?

        35к это где-то на уровне кассира в Лидле, какой тут энтвиклер.


        Про "опытных пенсов" - это как в России, где лучше закроемся нафиг или будем годами катать вола, ноя "на рынке брать не кого", но отошьём всех, кто старше 40?


        Но вообще, я в своей цитате имел немного другое ввиду - увольняют "специалистов по иностранным системам". Вот взбредёт Трампу какая блажь (а ему может взбрести абсолютно любая блажь, хоть запрет, скажем, нечётных числе), и в результате этой блажи в Европе скажут, что теперь эти ваши Шарпы, Студии, СКЛ Серверы и прочее "иностранное" вне закона. Или "с той стороны" закроют доступ. Дальше что?

        alex445 патриот22.05.25 18:44
        NEW 22.05.25 18:44 
        in Antwort Программист 22.05.25 05:14
        А там, где платят по рынку, выстраиваются очереди из покидающих аутомотив :)

        В аутомотиве было много энтвиклеров из разряда джавистов, шарпистов, плюсистов, скриптизёров?

        Программист коренной житель23.05.25 04:52
        NEW 23.05.25 04:52 
        in Antwort Hryu 22.05.25 10:07
        Мюнхен-норд? :-))))

        Unterschleißheim

        Программист коренной житель23.05.25 05:01
        NEW 23.05.25 05:01 
        in Antwort alex445 22.05.25 18:44
        В аутомотиве было много энтвиклеров из разряда джавистов, шарпистов, плюсистов, скриптизёров?

        Джавистов не знаю, а вот шарпистов и плюсистов там дохрена. Скриптизеры там почти все. Скрипты - это не только javascript :D

        alex445 патриот23.05.25 09:11
        NEW 23.05.25 09:11 
        in Antwort Программист 23.05.25 05:01

        А что они там делали? Непосредственно к автомобилям их поди и не подпускали? Значит, лишь то, что вокруг да около? Ну максимум слабать междурожу для почти бесполезного встроенного автопланшета.

        alex445 патриот23.05.25 09:15
        NEW 23.05.25 09:15 
        in Antwort Программист 22.05.25 05:14
        Я тут как-то собеседовался в одну контору, так они искали сеньера разработчика и тим-лида в одном флаконе. Готовы были платить аж целых 60К в год. И все это в Мюнхене :) Т.е. очевидно, что ищут они вчерашнего студента с опытом работы в 2-3 года и живущего у мамы и наверняка они такого найдут... вот только через год опять будут искать еще одного такого же :)

        Значит владельцу бизнеса не сильно-то горит. Либо случайно туда забрался и скоро прогорит, либо деньги где-то халявные получает, потому не жалко.


        А так да, согласиться можно, но вот работа будет идти как получится. Полгода будешь только разбираться в говнокоде, что твой предшественник налабал, потом лабать свой говнокод, потом готовить три конверта.

        Hryu коренной житель23.05.25 09:25
        NEW 23.05.25 09:25 
        in Antwort Программист 23.05.25 04:52, Zuletzt geändert 23.05.25 14:26 (Hryu)
        Unterschleißheim

        :-))) Реально уже только 60 предлагают? Вроде с шефом договаривались о чуть большей цифре для новенького:-)))

        Значит, не проникся до сих пор :-(

        Hryu коренной житель23.05.25 09:29
        NEW 23.05.25 09:29 
        in Antwort alex445 23.05.25 09:11

        Когда мою тушку продавали в аутомотив, то я там работала на Matlab и simulink. Сгоношила еще немного на Java и Sharp, но там так, небольшие тулзы, баловство.

        Hryu коренной житель23.05.25 09:36
        NEW 23.05.25 09:36 
        in Antwort alex445 23.05.25 09:15
        Значит владельцу бизнеса не сильно-то горит. Либо случайно туда забрался и скоро прогорит, либо деньги где-то халявные получает, потому не жалко.

        Здесь немного другое: владелец еще не понял насколько сильно у него горит. Ну есть еще пара ньюансов, но не буду здесь о них.


        А так да, согласиться можно, но вот работа будет идти как получится. Полгода будешь только разбираться в говнокоде, что твой предшественник налабал, потом лабать свой говнокод, потом готовить три конверта.

        Нене, ребята работают профессионально и качественно, но они все экстерны, а нужен хотя бы один интерн.

        Программист коренной житель23.05.25 09:38
        NEW 23.05.25 09:38 
        in Antwort alex445 23.05.25 09:11

        Ты думаешь, что аутомотив - это программирование какого-нибудь чипа на ассемблере? :)

        Там полно всего как в самой машине, так и вокруг. Вокруг даже в сотни раз раз больше, чем для самой машины :

        Программист коренной житель23.05.25 09:42
        NEW 23.05.25 09:42 
        in Antwort alex445 23.05.25 09:15

        ну горит ему ели нет я не знаю :)

        Очевидно, что такая вакансия хороша для тех, кто решил перейти в менеджмент. Год-два там поработать и потом уйти в нормальную контору и на нормальную зарплату, но уже с реальным опытом работы.


        Либо, как вариант, там просто самодурство.

        Программист коренной житель23.05.25 09:45
        NEW 23.05.25 09:45 
        in Antwort Hryu 23.05.25 09:25

        ну это может быть и не твоя контора была ;)

        Я разговаривал по тимсу, то было первый и последний разговор. При этом довольно короткий, тк быстро перешли к деньгам (я указал свои ожидания) и продолжать беседу не имело никакого смысла :

        Hryu коренной житель23.05.25 09:55
        NEW 23.05.25 09:55 
        in Antwort Программист 23.05.25 09:45

        Всё, конечно, может быть....

        Поговорю с фюррером, чтоб не распугивал кандидатов. Я их потом сама уволю с пробецайт :-)))

        alex445 патриот23.05.25 10:21
        NEW 23.05.25 10:21 
        in Antwort Hryu 23.05.25 09:25

        Реально уже только 60 предлагают? Вроде с шефом договаривались о чуть большей цифре для новенького:-)))

        Значит, не проникся до сих пор :-(

        Так можно же иностранных специалистов из бедных стран приглашать. Есть такие, с почти родным английским. Есть правда небольшая загвоздка - вроде, минимальная зарплата должна быть 55к в год или что-то такое. Просто надо продавить регирунг, чтобы на зарплату кассира в Лидле можно было приглашать.

        Hryu коренной житель23.05.25 10:27
        NEW 23.05.25 10:27 
        in Antwort alex445 23.05.25 10:21

        индусы уже предлагали свои услуги из Индии.

        alex445 патриот23.05.25 10:28
        NEW 23.05.25 10:28 
        in Antwort Hryu 23.05.25 09:36
        Значит владельцу бизнеса не сильно-то горит. Либо случайно туда забрался и скоро прогорит, либо деньги где-то халявные получает, потому не жалко.

        Здесь немного другое: владелец еще не понял насколько сильно у него горит. Ну есть еще пара ньюансов, но не буду здесь о них.

        Это тоже отношу к случайно забрался. Повезло подняться по-первости, бизнесом толком перестал заниматься, стал в облаках летать, планы по захвату мира строить, или крыша поехала в сторону коучинга и успешного успеха. Ситуация на рынке поменялась, покровители или инвесторы отвернулись, а владелец не перестроился. Финита, но какое-то время ещё может потрепыхаться. Но для владельца это всё ещё нормально - он просто сменит Ламбу на Ауди, продаст вторую виллу и перестанет обедать лишь в самых дорогих ресторанах. Для работников же это будет означать почти непрерывную череду постепенных увольнений и закрытий филиалов, и долгая и муторная череда собесов в подобные же конторы.


        Большинство "бизнесменов" же не про бизнес, а про быстро урвать здесь и сейчас. А потом им охота почивать на лаврах и ничего не делать. А так почти всегда не работает.

        alex445 патриот23.05.25 10:30
        NEW 23.05.25 10:30 
        in Antwort Программист 23.05.25 09:38, Zuletzt geändert 23.05.25 10:30 (alex445)
        Ты думаешь, что аутомотив - это программирование какого-нибудь чипа на ассемблере? :)
        Там полно всего как в самой машине, так и вокруг. Вокруг даже в сотни раз раз больше, чем для самой машины :

        Да знаю я, что это такое. Сейчас тоже на аутомотив работаю, но опосредованно-опосреднованно - фабрика пакует чипы на платы, а я пишу переписываю помогаю переписывать на новые технологии старый обслуживающий софт для этого.

        alex445 патриот23.05.25 10:34
        NEW 23.05.25 10:34 
        in Antwort Hryu 23.05.25 10:27
        индусы уже предлагали свои услуги из Индии.

        "Гладко рассказываешь... дальше что было?"

        alex445 патриот26.05.25 13:56
        NEW 26.05.25 13:56 
        in Antwort Отпускник 16.05.25 22:43
        Такой коллега один и происходит это только когда он в офисе: 2-4 раза в месяц по часу.

        Он ноги размять в офис ходит? Или забрать свою недельную долю бесплатных фруктов и снеков?

        Отпускник знакомое лицо26.05.25 22:13
        NEW 26.05.25 22:13 
        in Antwort alex445 26.05.25 13:56

        так сильно едет кукуха, что ты уже и сообщения двухнедельной давности перечитываешь?

        Murr патриот26.05.25 23:46
        Murr
        NEW 26.05.25 23:46 
        in Antwort alex445 26.05.25 13:56

        НП.


        продолжаю слегка охреневать от заявок

        Overview:

        We are working with a key client in the healthcare industry sector who is looking for an experienced WinForms Developer to join on a rolling 6-month contract. This role is fully remote within the EU and involves maintaining and enhancing legacy desktop applications, while also supporting cloud-based deployment and monitoring infrastructure.

        а теперь требуемые навыки

        Навыки, добавленные участником, разместившим вакансию

        .NET Framework · ASP.NET MVC · C# · Entity Framework · Model-View-Controller (MVC) · WCF · XML · Программирование · Angular · HTML5 · WinForm
        alex445 патриот27.05.25 00:17
        NEW 27.05.25 00:17 
        in Antwort Отпускник 26.05.25 22:13
        так сильно едет кукуха, что ты уже и сообщения двухнедельной давности перечитываешь?

        Скорее двухлетней. Просто надо память напрячь вам.

        alex445 патриот27.05.25 00:18
        NEW 27.05.25 00:18 
        in Antwort Murr 26.05.25 23:46, Zuletzt geändert 27.05.25 00:24 (alex445)
        продолжаю слегка охреневать от заявок
        Overview:


        а теперь требуемые навыки

        Обычный фуллстек. Даже несколько языков и фреймворков не требуют - лишь Сишарп и Дотнет.


        We are working with a key client in the healthcare industry sector

        Скорее всего, типичная галера, сдающая в наём рабов всяким медикам. Надеются, что они им быстро поправят всё, получат свои копейки, а основное - галере. Берут на короткий срок, чтобы поглядеть, потянет пахать всё в одно рыло или пошлёт. Не потянет или пошлёт - выкидываем, ищем следующего.

        Murr патриот27.05.25 00:29
        Murr
        NEW 27.05.25 00:29 
        in Antwort alex445 27.05.25 00:18

        WinForms = ASP.NET MVC + Angular - HTML5... безум

        alex445 патриот27.05.25 09:13
        NEW 27.05.25 09:13 
        in Antwort Murr 27.05.25 00:29

        Ну джаваскриптик немного. Оно как бы уже у всех должно быть (но не у меня лично) - так считается.


        Понятно же, что на чела просто сбросят весь зоопарк что там у них есть. Не удивлюсь, если в процессе и другие языки, фреймворки и прочее обнаружится, включая всяких динозавров. Но такое в любой работе есть. Всё узнаёшь в процессе, и в процессе же определяется, будешь ты дальше это тянуть или уйдёшь. Потому и полгода с возможным продлением, т.к. за эти полгода станет ясно, впрягается человек или посылает всё это.

        Hryu коренной житель27.05.25 15:43
        NEW 27.05.25 15:43 
        in Antwort Murr 26.05.25 23:46

        70 человек уже отправили свои резюмы, пока ты тут выпендриваешься

        Само описание вакансии вполне себе адекватное.

        alex445 патриот27.05.25 17:08
        NEW 27.05.25 17:08 
        in Antwort Hryu 27.05.25 15:43

        Ему и не надо. Он же давно сказал, что надо до пенсии протянуть. ))


        Не знаю, как у них там, а у нас это бы выглядело, что ты отправляешь в арбайтсамт или джобцентр отчёты, что ты подавался на вакансии или там находил что-то, но тебе не подходит. И так тянешь время.

        Программист коренной житель27.05.25 19:30
        NEW 27.05.25 19:30 
        in Antwort Murr 27.05.25 00:29, Zuletzt geändert 27.05.25 19:32 (Программист)
        WinForms = ASP.NET MVC + Angular - HTML5... безум

        Меня всегда поражает твоя безапелляционная уверенность в дебилизме других :)

        На самом деле тут все просто и логично.

        WinForms нужен, т.к. GUI десктопного клиента старо как говно мамомта и никто его переделывать не будет, но надо поддерживать.

        Возможно контора параллельно с десктопным клиентом пилит еще и вэб-морду. Это как минимум проще в развертомании, плюс мобильнее.

        Очевидно, что GUI (как на десктопе, так и у вэба) отделен от бизнес логики. Вся бизнес логика работает на REST'е. Обмен информацией междут системами в медицине идет по стандарстному протоколу FHIR.


        Так что требования к кандидату более чем хорошо описаны. Сразу понятно, что ожидает от кандидата.

        alex445 патриот27.05.25 21:01
        NEW 27.05.25 21:01 
        in Antwort Программист 27.05.25 19:30

        Понятно-то понятно, что надо весь исторический стек дотнетовский знать. Что уже должно оцениваться высоко по зарплате, т.к. найдите современного джависта или вебщика, которые все фреймворки в Джае или вебе за последние лет 20 знает... Но вот эта ваша уверенность, что там всё отделено, разделено, соответствует протоколам...

        Hryu коренной житель28.05.25 08:35
        NEW 28.05.25 08:35 
        in Antwort alex445 27.05.25 21:01

        нп.

        Да нормально там всё с вакансией. Рекрутер от себя крыжиков в линкдин наставил, а вы тут делаете какие-то выводы.

        Murr патриот28.05.25 15:13
        Murr
        NEW 28.05.25 15:13 
        in Antwort Hryu 27.05.25 15:43

        Ну так мне суетится без толку - все одно будет отказ.


        Мне вот уже в третий раз предлагают рассмотреть работу рядом с домом. Прямо в городке. 20 минут пешком.

        Вакансия висит уже лет 6-8... и я снова отказываюсь - не вижу смысла поднимать Жабу на ап-ту-дате уровень и... получать отказ.

        Murr патриот28.05.25 15:24
        Murr
        NEW 28.05.25 15:24 
        in Antwort Программист 27.05.25 19:30, Zuletzt geändert 28.05.25 15:28 (Murr)

        Майчик, это таки 6-ти месячный контракт.

        Все что там можно сделать - внести пару десятков изменений в существующие формы или нарисовать десятка 3-4 десятка новых...

        Все - ВинФормс онли. Никакой мутатени с вэб-мордой.

        И - да - весь объем работы известен до подписания контракта.

        Murr патриот28.05.25 15:55
        Murr
        NEW 28.05.25 15:55 
        in Antwort Murr 28.05.25 15:24

        НП.


        Я. наконец-то, выяснил причину всех моих неудач с трудоустройством!!!

        У меня отсутствует очень существенный для любого прогера софто-хардверный скил, который очень сложно, практически невозможно, развить самостоятельно, с помощью учебников или тренингов. Получить его можно, видимо, только многократно отказываясь от предлагаемых позиций на "галерах".

        Этот скил называется

        ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА

        именно его мне не хватает чтобы успешно апплаится на 3-жды переименованную галеру в Леттеркени...смущ

        Программист коренной житель28.05.25 19:28
        NEW 28.05.25 19:28 
        in Antwort alex445 27.05.25 21:01
        Понятно-то понятно, что надо весь исторический стек дотнетовский знать.

        Не надо.

        В приведенном примере есть REST и WinForms. Может быть еще что-то по мелочи.


        Но вот эта ваша уверенность, что там всё отделено, разделено, соответствует протоколам...

        Медицина - очень регламентированная область. Срастить там GUI с бизнеслогикой будет ооооочень дорого, т.к. все это добро придется сертифицировать. И если всем плевать на то как оно выглядит, то на бизнеслогику вообще ни секунды не плевать :) Так что отделить бизнеслогику от GUI очень даже разумно.

        Программист коренной житель28.05.25 19:30
        NEW 28.05.25 19:30 
        in Antwort Murr 28.05.25 15:24
        это таки 6-ти месячный контракт.

        Не знаю как там у вас в Ирландии, а в Германии большинство контрактных работ продлевается дальше. Я так 5 лет работал по 3 месячным контрактам :)


        весь объем работы известен до подписания контракта.

        Сомневаюсь улыб

        alex445 патриот28.05.25 21:42
        NEW 28.05.25 21:42 
        in Antwort Программист 28.05.25 19:28
        В приведенном примере есть REST и WinForms. Может быть еще что-то по мелочи.

        Шо такое REST? Вы этот рест сами будете организовывать с нуля, или какой-то реализацией в Дотнете воспользуетесь?

        alex445 патриот28.05.25 21:43
        NEW 28.05.25 21:43 
        in Antwort Программист 28.05.25 19:30, Zuletzt geändert 28.05.25 21:48 (alex445)


        это таки 6-ти месячный контракт.
        Не знаю как там у вас в Ирландии, а в Германии большинство контрактных работ продлевается дальше. Я так 5 лет работал по 3 месячным контрактам :)

        Там же написано, что это rolling контракт. Т.е. автопродляющийся, если ни одна из сторон не выразила желание его прекратить.

        Murr патриот29.05.25 01:01
        Murr
        NEW 29.05.25 01:01 
        in Antwort Программист 28.05.25 19:30

        Зря сомневаешься - на неизвестный объем работы подписываются только самые неумные.

        alex445 патриот29.05.25 08:08
        NEW 29.05.25 08:08 
        in Antwort Murr 29.05.25 01:01, Zuletzt geändert 29.05.25 08:08 (alex445)

        А как вы объём работ измеряете по объявлению о найме? Перечислением используемых в объявлении технологий?

        Программист коренной житель29.05.25 17:30
        NEW 29.05.25 17:30 
        in Antwort alex445 28.05.25 21:42
        Вы этот рест сами будете организовывать с нуля, или какой-то реализацией в Дотнете воспользуетесь?

        Ну если учесть, что проект не будет писаться с нуля, то что-то там уже есть. В чем вопрос? :)

        Программист коренной житель29.05.25 17:33
        NEW 29.05.25 17:33 
        in Antwort Murr 29.05.25 01:01
        Зря сомневаешься - на неизвестный объем работы подписываются только самые неумные.

        Наоборот, самые неумные подписываются на заранее известный объем работ. Просто из-за того, что неизвестный объем работ требует неизвестного количества времени, что фактически сводится к долгосрочному контракту.

        Так что самые умные как раз ищут такие контракты, а контракты в которых четко прописаны все сроки умные люди обходят стороной (ну или поднимают ценник).

        alex445 патриот29.05.25 17:59
        NEW 29.05.25 17:59 
        in Antwort Программист 29.05.25 17:33, Zuletzt geändert 29.05.25 18:00 (alex445)
        а контракты в которых четко прописаны все сроки

        Это как? Типа вот тебе неизвестный проект, ты подписываешься, что за полгода или сколько там всё приведёшь в порядок. Не выполнил за срок - штрафы, отсутствие гонорара и прочие санкции? Кто-то под этим подписывается?

        Murr патриот29.05.25 18:05
        Murr
        NEW 29.05.25 18:05 
        in Antwort alex445 29.05.25 08:08

        Как, как - языком, разумеется...

        Murr патриот29.05.25 18:17
        Murr
        NEW 29.05.25 18:17 
        in Antwort Программист 29.05.25 17:33

        Оно, увы, не сводится к долгосрочному контракту - оно сводится к претензиям об невыполнении неназванного объема работы.


        Про цену - сам сказал - не устроит - нафиг-нафиг...

        Программист коренной житель29.05.25 19:21
        NEW 29.05.25 19:21 
        in Antwort alex445 29.05.25 17:59
        Это как?

        Ну пишут, что проект будет длиться Х месяцев.


        Кто-то под этим подписывается?

        Нет, под таким никто не подписывается и сомневаюсь, что такое в принципе есть на ранке. А вот поиск человека на период выпадения человека из работы или если строго ограниченный бюджет встречается.

        Программист коренной житель29.05.25 19:23
        NEW 29.05.25 19:23 
        in Antwort Murr 29.05.25 18:17
        Оно, увы, не сводится к долгосрочному контракту - оно сводится к претензиям об невыполнении неназванного объема работы.

        Ну так никто не мешает давать на подпись бумагу о приеме работы каждые 2-4 недели и сразу выписывать на этот период счет.



        Murr патриот29.05.25 23:52
        Murr
        NEW 29.05.25 23:52 
        in Antwort Программист 29.05.25 19:23

        Т.е. контракт с оптовых месячных сроков переводится в размер доступного уровня планирования измеряемого неделями... безум

        А что Я говорил изначально?

        Программист коренной житель30.05.25 14:29
        NEW 30.05.25 14:29 
        in Antwort Murr 29.05.25 23:52

        Нет, контракт остается как был.

        Просто выставляешь счет и даешь на подпись бумагу о том, что претензий по проделанной работе нет :)

        alex445 патриот30.05.25 18:35
        NEW 30.05.25 18:35 
        in Antwort Программист 30.05.25 14:29

        А обычно с той стороны подобное кто-то подписывает? Если ищут такого спасателя, который загибающийся проект будет поднимать и все хвосты подчищать, то проверить там обычно некому - ты и так самый крутой у них в штате. Т.е. либо молча без проверки подписывать, либо ты им какое-то маленькое демо показываешь, где типа всё работает, но туфта это или реальное что-то, они тоже проверить не могут. А на подготовку бесполезного для проекта демо, кстати, может быть потрачено время, которое можно было бы потратить на непосредственно работу.

        Программист коренной житель31.05.25 06:44
        NEW 31.05.25 06:44 
        in Antwort alex445 30.05.25 18:35
        А обычно с той стороны подобное кто-то подписывает?

        Конечно, а куда они денутся? :)


        Если ищут такого спасателя, который загибающийся проект будет поднимать и все хвосты подчищать, то проверить там обычно некому - ты и так самый крутой у них в штате. Т.е. либо молча без проверки подписывать, либо ты им какое-то маленькое демо показываешь, где типа всё работает, но туфта это или реальное что-то, они тоже проверить не могут. А на подготовку бесполезного для проекта демо, кстати, может быть потрачено время, которое можно было бы потратить на непосредственно работу.

        Ты как маленький :) Взрослые дяди так не работают :)

        Есть фактически 2 схемы работы:

        1) по скраму

        2) по ТЗ


        По скраму все ппросто - горизонт планирования 2 недели, есть список конкретных задач и у этих задач есть статус. Соответственно приемка работы происходит по задачам. На самом в виду того, что работа обоюдовыгодная, обманывать невыгодно и действует некое "джентельменское соглашение" по которому задачи формируются так, что провалить их невозможно, а контрактник работает на 100%.


        С работой по ТЗ немного сложнее, но тоже ничего критичного. ТЗ разрабатывается заказчиком. И прием работы идет строго по ТЗ. При этом любое изменение ТЗ стоит денег. Так что подогнать демо проект тут не получится.

        Отпускник знакомое лицо31.05.25 07:42
        NEW 31.05.25 07:42 
        in Antwort Программист 31.05.25 06:44

        в реальной жизни нет никакого разделения работы по скраму или по тз.
        Используется что-то среднее.

        alex445 патриот31.05.25 08:25
        NEW 31.05.25 08:25 
        in Antwort Программист 31.05.25 06:44

        Моя мысль была о том, что раз такое убогое объявление о найме, где требуется специалист, заменяющий весь отдел, то своих специалистов у них нет (разогнали, например, или они сами разбежались из-за бардака). Соответственно, кто будет проверять твою работу? Менеджер, который в этом ничего не понимает, и пыль в глаза в виде демопроекта примет на веру?

        kukka свой человек31.05.25 08:42
        kukka
        NEW 31.05.25 08:42 
        in Antwort alex445 31.05.25 08:25

        Это из области

        Программист коренной житель31.05.25 15:18
        NEW 31.05.25 15:18 
        in Antwort Отпускник 31.05.25 07:42

        Ну как сказать нету?

        Делается это так:

        1) заключается рамочный договор на 3-6-12 сколько угодно месяцев. В этом договоре обговаривается зарплата, количество часов в неделю и обязанности на уровне "разрабатывать супер-классное приложение"

        2) далее каждый спринт делается еще один договор с четким планом деятельности. в конце спринта ПО подписывает абнаме и контрактник выставляет счет.


        По ТЗ я лично я рабол не как контрактник. Но смысл от этого не меняется. Подрядчик - тотже контрактник. Цикл в принципе похож - согласование ТЗ -> работа -> абнаме. Но из-за того, что кушать хочется каждый день, а не раз в полгода, индивидуалы так врядли работают :)

        Программист коренной житель31.05.25 15:20
        NEW 31.05.25 15:20 
        in Antwort alex445 31.05.25 08:25
        Моя мысль была о том, что раз такое убогое объявление о найме, где требуется специалист, заменяющий весь отдел, то своих специалистов у них нет

        Все так есть :) И специалисты и объявление вполне себе нормальное.


        Отпускник знакомое лицо31.05.25 16:24
        NEW 31.05.25 16:24 
        in Antwort Программист 31.05.25 15:18

        ты что-то сейчас совсем в другую степь попёр.

        Конечно есть вариант, когда платят за продукт, а не проработанные часы.

        alex445 патриот31.05.25 19:29
        NEW 31.05.25 19:29 
        in Antwort Программист 31.05.25 15:18, Zuletzt geändert 31.05.25 19:29 (alex445)
        2) далее каждый спринт делается еще один договор с четким планом деятельности. в конце спринта ПО подписывает абнаме и контрактник выставляет счет.

        Там обговаривается, сколько раз в день можно пойти в туалет и на перекур? Приём пищи во время обеда не дольше 15 минут?

        Программист коренной житель31.05.25 19:57
        NEW 31.05.25 19:57 
        in Antwort alex445 31.05.25 19:29
        Там обговаривается, сколько раз в день можно пойти в туалет и на перекур? Приём пищи во время обеда не дольше 15 минут?

        Нет, там только указываются таски, которые контрактник должен выполнить. А уж сколько раз тебе ходить в туалет и на перекур, а также прием пиши и количество вздохов указывается в твоих тасках. Если не выполнил, то считай, что завалил абнаме :)

        Программист коренной житель31.05.25 20:00
        NEW 31.05.25 20:00 
        in Antwort Отпускник 31.05.25 16:24
        Конечно есть вариант, когда платят за продукт, а не проработанные часы.

        При работе с фрилансерами? Что-то я сомневаюсь. Ну или это какая-то маленькая ерундень уровня "хелло ворда".

        Отпускник знакомое лицо31.05.25 21:38
        NEW 31.05.25 21:38 
        in Antwort Программист 31.05.25 20:00

        тогда о каком тз ты вещаешь? При скраме нет тз?

        Программист коренной житель01.06.25 13:29
        NEW 01.06.25 13:29 
        in Antwort Отпускник 31.05.25 21:38

        Я имел в виду ТЗ на цельный продукт. Т.е. когда фирма А заказывает разработку какого-то продукта фирме Б.

        При скраме на уровне разработки продуктового ТЗ конечно нет. С продуктовым ТЗ работают product owner'ы. Можно конечно считать, что user story - это такое мини ТЗ на какую-то часть функционала, но тут же речь шла о чем-то более масштабном ;)

        Отпускник знакомое лицо01.06.25 14:11
        NEW 01.06.25 14:11 
        in Antwort Программист 01.06.25 13:29

        ТЗ чего-то больше масштабного как раз и состоит из маленьких User Story.

        alex445 патриот7 Tagen zurück, 23:46
        NEW 7 Tagen zurück, 23:46 
        in Antwort Отпускник 01.06.25 14:11

        Хотел понимаешь уехать, а там понимаешь это самое...


        Бесконечный цикл постоялец6 Tagen zurück, 21:52
        NEW 6 Tagen zurück, 21:52 
        in Antwort alex445 7 Tagen zurück, 23:46

        Это не только в ЛА. Трамп хочет применить закон о восстаниях 1807 года. Чтобы нефиг.


        Если валить, то в Англию. Там хотят быть "более современными" как ЛА и НЙ и отменить закон о бродяжничестве 1824 года. Так что можно будет ночевать на улицах и под мостами, а серфить прямо на Темзе. Лафа.

        Бесконечный цикл постоялец6 Tagen zurück, 21:57
        NEW 6 Tagen zurück, 21:57 
        in Antwort Отпускник 01.06.25 14:11
        ТЗ чего-то больше масштабного как раз и состоит из маленьких User Story.

        Не уверен. Скорее ближе к этому


        alex445 патриот6 Tagen zurück, 22:34
        NEW 6 Tagen zurück, 22:34 
        in Antwort Бесконечный цикл 6 Tagen zurück, 21:52

        Тут один здешний уже свалил. Только не в саму, а в сторонку. Сейчас чилит, на речку гоняет. Я глянул - там климат в среднем на пару градусов теплее, чем у нас. Ваще офигел! зло

        1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle