Deutsch

ИИ для программиста?

49928   29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 все
alex445 патриот13.10.24 21:58
NEW 13.10.24 21:58 
в ответ AlexNek 13.10.24 20:14
Так проблема то не в этом спок Послушайте хотя бы пару минут и скажите возраст ведущих, а после найдите место, где ИИ болтают.

Зачем? Я не разговариваю с ИИ - я же не идиот. И советов от него тоже не беру. Так, замена поиску иногда и всякое по-мелочи. Ну ещё картинки генерит для задников и прочих второстепенных вещей.

AlexNek патриот13.10.24 22:45
AlexNek
NEW 13.10.24 22:45 
в ответ alex445 13.10.24 21:58
Я не разговариваю с ИИ

так не надо ни с кем разговаривать, просто послушать ради интереса, о чём ведущие болтают и что уже ИИ могёт.

При том что каждый может попробовать. Но если концепция не зарится чем-то то тоже можно понять спок

alex445 патриот15.10.24 20:34
NEW 15.10.24 20:34 
в ответ alex445 04.10.24 19:28
Ну опять, устал повторять, как минимум нужно точно знать что хочешь и правильно сформулировать. Я и сам пока не могу точно понять. смущ

Если бы я точно знал, чего хочу, нафига бы мне ИИ нужен был? Мне и вы были бы не нужны - я бы сам всё сделал. )))))

Вот ещё такое же мнение встетил


"С первого захода результат не правильный"

Вот это ключевое и самое важное. Постоянно встречаются комментарии от людей которые вроде как защищают gpt сети, а с другой стороны сами демонстрируют, что чтобы решить с помощью них правильно задачу нужно знать ответ - потому что если вы не знаете ответ, вы не сможете задать уточняющие вопросы, переформулировать запрос и получить верный результат.

Есть задачи (написание простого шаблонного кода например одна из них), где такой инструмент отлично поможет - ведь разработчик уже знает что хочет получить, и нужно убрать только механическую часть работы. Но куда больше задач (к которым хотят прикрутить ии) - где постановщик задачи ответ не знает - а значит после решения gpt - ответ нужно будет полностью повторить, а зачастую в сложных задачах понять чужое решение сложнее, чем придумать свое

AlexNek патриот15.10.24 23:02
AlexNek
NEW 15.10.24 23:02 
в ответ alex445 15.10.24 20:34
где постановщик задачи ответ не знает - а значит после решения gpt - ответ нужно будет полностью повторит

не понял, что значит, нужно повторить?


а зачастую в сложных задачах понять чужое решение сложнее, чем придумать свое

на такую сложную задачу никакой ИИ пока не выдаст решение. Да и опять зависит от ситуации. Если все работает, то мне и незачем знать, как оно работает.

Вот поначалу 3д графики хеликсом решили рисовать. Что там было накручено совсем не интересовало, что-то показывает и хорошо.

alex445 патриот15.10.24 23:48
NEW 15.10.24 23:48 
в ответ AlexNek 15.10.24 23:02, Последний раз изменено 15.10.24 23:57 (alex445)
где постановщик задачи ответ не знает - а значит после решения gpt - ответ нужно будет полностью повторит
не понял, что значит, нужно повторить?

Повторить её решение. Понять, как она к такому пришла.


Если все работает, то мне и незачем знать, как оно работает.
что-то показывает и хорошо.

Дядя Боб бы не одобрил такой подход. ))


AlexNek патриот16.10.24 18:01
AlexNek
NEW 16.10.24 18:01 
в ответ alex445 15.10.24 23:48
Повторить её решение. Понять, как она к такому пришла.

Зачем повторять? да и еще понимать как она к этому пришла шок

Качество кода и вероятность решения задачи видны практически сразу. А в случаях когда неясно всегда можно попробовать.

А после пробы решать или улучшать или выбрасывать.


Дядя Боб бы не одобрил такой подход.

Это всего лишь промежуточная стадия. Скажи ему волшебные слова и все адаптируется как нужно.

Важно знать к чему стремится.

alex445 патриот16.10.24 18:19
NEW 16.10.24 18:19 
в ответ AlexNek 16.10.24 18:01

Это всего лишь промежуточная стадия. Скажи ему волшебные слова и все адаптируется как нужно.

Важно знать к чему стремится.

Дядя Боб начинает хмуриться.

AlexNek патриот16.10.24 20:10
AlexNek
NEW 16.10.24 20:10 
в ответ alex445 16.10.24 18:19
Дядя Боб начинает хмуриться.

А вот мой друг с Марса, которого я тоже никогда не видел и не знаю, говорит совсем обратное бебе

alex445 патриот20.10.24 20:31
NEW 20.10.24 20:31 
в ответ AlexNek 16.10.24 20:10, Последний раз изменено 20.10.24 20:39 (alex445)

А кто не будет прямо щас обучать нам нейросети в темпе, выгоним из профессии.


Думаю, даже в 30 году придётся звать какого-нибудь Васю-джуна, чтобы "подвинуть вот эту кнопку на пару пикселей". А ещё можно задавить все эти ИИ-стартапы, просто натравив на них зелёных с их выбросами и потреблением энергии. А то некоторые охренели и хотят себе отдельную ядерную электростанцию чисто для обеспечения питания серверов для их модели.

AlexNek патриот20.10.24 21:04
AlexNek
NEW 20.10.24 21:04 
в ответ alex445 20.10.24 20:31
хотят себе отдельную ядерную электростанцию

Ну так хорошо что не отдельную ядерную бомбу.


Так и вижу вас активистом против автомобилей лет 100 так назад.

Срыв покровов патриот20.10.24 21:23
NEW 20.10.24 21:23 
в ответ AlexNek 20.10.24 21:04

н.п.

коллега на неделе хвастался: скормил ИИ скриншот окошка старой программы с просьбой выдать аналог в Blazor - получилось почти идеально.

AlexNek патриот20.10.24 21:35
AlexNek
NEW 20.10.24 21:35 
в ответ Срыв покровов 20.10.24 21:23
получилось почти идеально.

вполне возможно, но так бывает не всегда. И очень сильно зависит от задачи.

Вот помню с одной либой бился, так получить код, который будет компилится, было большой проблемой. Постоянно или имена функций не совпадали или классов или тип параметров или еще что.

А с другими всё замечательно.

alex445 патриот20.10.24 22:50
NEW 20.10.24 22:50 
в ответ Срыв покровов 20.10.24 21:23, Последний раз изменено 20.10.24 22:59 (alex445)
коллега на неделе хвастался: скормил ИИ скриншот окошка старой программы с просьбой выдать аналог в Blazor - получилось почти идеально.

Завтра ваш босс скормит ИИ картинку с вами с просьбой выдать такого же "ценного специалиста"...


Вы повторили за ним или поверили на слово? И что значит аналог? Контролы с готовыми компонентами? Откуда такой ИИ, который ест картинки и выдаёт код? У меня он либо текстом общается, либо генерит картинки по описанию.


Вот на берегу тоже аналог валяется, но есть нюанс...


alex445 патриот20.10.24 23:09
NEW 20.10.24 23:09 
в ответ alex445 20.10.24 22:50

Что-то в последнее время со всех сторон куча статей-новостей, как ИИ заменит программистов, таксистов и прочих -истов. И ни одной статьи, как ИИ заменит руководителей на любом уровне. Особенно тупых.

AlexNek патриот20.10.24 23:11
AlexNek
NEW 20.10.24 23:11 
в ответ alex445 20.10.24 22:50
Откуда такой ИИ, который ест картинки и выдаёт код?

подозрения есть, но еще не пробовал. Соннет вроде может.


У меня он либо текстом общается, либо генерит картинки по описанию.

Так вы же говорили, что боитесь с ИИ общаться, а то заразит какой-то дрянью. спок

Срыв покровов патриот20.10.24 23:51
NEW 20.10.24 23:51 
в ответ alex445 20.10.24 22:50
Завтра ваш босс скормит ИИ картинку с вами с просьбой выдать такого же "ценного специалиста"...

Запросто. И ни я ни ты ему в этом не помешаем

Вы повторили за ним или поверили на слово? И что значит аналог? Контролы с готовыми компонентами?

я поверил. Как я понял, только gui.



alex445 патриот21.10.24 00:48
NEW 21.10.24 00:48 
в ответ Срыв покровов 20.10.24 23:51

Что значит гуй? Одна разметка с дефолтными веб контролами, встроенными в браузер? Тогда это не Блейзор, а чистый HTML. Или к разметке код компонентов ещё? Вообще есть ли эти компоненты, или всё накидано в куче? А откуда ИИ знает, что там за код должен быть, по простой картинке-то? Разметка и стили чистые, или с кучей мусора? Например, ИИ может пытаться выдать точную копию расположения всех элементов как на картинке, натолкав в стили пиксельные жёстко заданные выравнивания. И тамким образом захламив все стили. Вы потом чистить этот код будете дольше, чем сами набросаете подобный гуй.


Я сейчас переделываю старое приложение с ASP.NET на Блейзор. И нам не нужна 100% копия. Т.е. расположение и названия элементов должны остаться на месте по возможности. Но в старой версии всё было прибито гвоздями, а в новой надо, чтобы растягивалось и было подходяще и для десктопов, и для смартфонов. Поэтому оно вроде то же самое, да не то же самое.

alex445 патриот21.10.24 01:02
NEW 21.10.24 01:02 
в ответ Срыв покровов 20.10.24 23:51, Последний раз изменено 21.10.24 01:16 (alex445)
Завтра ваш босс скормит ИИ картинку с вами с просьбой выдать такого же "ценного специалиста"...
Запросто. И ни я ни ты ему в этом не помешаем

Большинство начальников сами не знают, чего хотят. У них нет достаточно чёткого видения результата, к которому они хотят прийти. Они хотят эфемерных "чтобы было хорошо, и много денег". Но даже примерно не представляют, как этого добиться по шагам, как проложить дорожку между бесполезными мечтами и текущей реальностью. И вот этим "лохам с баблом" начинают приседать на уши разводилы из крупных, но авантюрных компаний. Уже не раз было, что казалось бы солидный и крупный бизнес является на самом деле теми же уличными напёрсточниками, только очень высоко поднявшимися. С ИИ происходит то же самое. Т.е. идея-то вроде хорошая, но пока сырая, применима лишь в отдельных частностях. Что же делают стоящие во главе темы с ИИ? Они разгоняют хайп дальше, не пытаясь решить мелкие и недостойные их внимания проблемы по интеграции этого ИИ в реальные задачи. Они тупо наращивают пирамиду и пытаются успеть накосить бабла, пока горячо.


Вам выдают громкую тираду "я скормил ИИ картинку старой программы, он сделал мне версию на современном Блейзоре". Шефы слушают эту чушь, и носятся с ней и с мечтами о замене всех своих работников на ИИ как с писаной торбой. А все мелкие проблемки по устранению заусенцев и доводу этой версии до удобоваримого состояния скидывают на пока ещё находящихся в штате людей. Если ваша фирма примет такой подход, то вы из разработчика превратитесь в уборщика мусора и подтирателя соплей за ИИ. Он будет генерить дерьмо, а вы будете пытаться сделать из него конфетку. А у самого вас навыки по разработке будут постепенно атрофироваться, ибо зачем они, раз ИИ всё нужное генерит. Надо лишь за ним "немного поправить", чтобы заработало как надо.


Повторится история с блокчейном, который сейчас больше всего используется для мошенничеств и создания финансовых пирамид. Только будет хуже, т.к. хайп вокруг ИИ раздувается ещё сильнее и больше, чем в своё время вокруг блокчейна.


Кстати, почему наш монетковый мультитриллионер не пользуется услугами ИИ для написания своих скриптов? Уже бы давно свои монетки в яхты превратил. Его же от них только правильные скрипты отделяют? ))

Срыв покровов патриот21.10.24 08:45
NEW 21.10.24 08:45 
в ответ alex445 21.10.24 01:02

с самого утра твои высеры тошно читать
пнх

Срыв покровов патриот21.10.24 08:48
NEW 21.10.24 08:48 
в ответ alex445 21.10.24 01:02

сейчас приехал на работу, сходил в душ, с коллегами поговорил: один на концерте был - поделился впечатлениями
другой - доброволец в красном кресте, дежурил на футбольном матче
третий - в кино
все с горящими глазами
заходишь на форум - Алеша строчит простыни о том, какое он УГ