Deutsch

ИИ для программиста?

148333   98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 все
alex445 патриот7 дней назад, 23:32
NEW 7 дней назад, 23:32 
в ответ AlexNek 7 дней назад, 23:03, Последний раз изменено 7 дней назад, 23:33 (alex445)

щас как раз на 8 все проекты


обёртка это самописные классы, которые ни от чего не зависят


они абстрагируют всякие вещи типа хранения введённых данных (числа, строки и т.п.), событий, принадлежности к форме (т.е. есть родитель-контейнер), гуевые коллеции (списки, деревья, таблицы) и т.п.


писаться они начали не так давно, так что сильно много там не было написано, сейчас ещё дальше дописываем

alex445 патриот5 дней назад, 11:32
NEW 5 дней назад, 11:32 
в ответ alex445 7 дней назад, 23:32, Последний раз изменено 5 дней назад, 11:38 (alex445)

"Мой биокод натуральный, экологически чистый, не ИИмодифицированный".


Щас прикинул. Взять те же обёртки для ADO.NET. Там тыщи строк кода. Раньше они генерились без ошибок скриптами и шаблонами. А теперь будут ИИшкой, и с вероятными ошибками. Двойная польза: 1) можно писать, что 90% кода генерит ИИ (раньше это генерили скрипты), 2) нужно больше разработчиков, чтобы проверять 90% кода и покрывать его тестами, который раньше генерился без ошибок и не требовал покрытия тестами. Все при деле, новомодные ИИ-показатели лезут в гору, пузыри надуваются, СЕО покупают острова в океане... экономика в пи...де.


А, ну и ещё тут подсказали новый анекдот:


- Наш код на 90% написан ИИ!

- А на сколько процентов многократно переписан, прежде, чем был доведён до чего-то вменяемого?

Бесконечный цикл постоялец5 дней назад, 13:59
NEW 5 дней назад, 13:59 
в ответ alex445 5 дней назад, 11:32
alex445 патриот5 дней назад, 18:21
NEW 5 дней назад, 18:21 
в ответ Бесконечный цикл 5 дней назад, 13:59

Почему роботы не появились массово на фабриках первого мира, а вместо этого капиталисты перенесли фабрики в третий мир?

Срыв покровов патриот5 дней назад, 19:24
NEW 5 дней назад, 19:24 
в ответ alex445 5 дней назад, 18:21

тебе выше скинули картинку, где написано, кого замещает ИИ.

Программист коренной житель2 дня назад, 07:32
NEW 2 дня назад, 07:32 
в ответ alex445 5 дней назад, 18:21
Почему роботы не появились массово на фабриках первого мира, а вместо этого капиталисты перенесли фабрики в третий мир?


Производство чипов:



alex445 патриот2 дня назад, 15:25
NEW 2 дня назад, 15:25 
в ответ Программист 2 дня назад, 07:32

На каждую такую фабрику приходится стопицот китайско-индийских подвальчиков, где вручную ваяют больше половины всего того ширпотреба, что вы заказываете себе на онлайн-маркетплейсах. И это даже сейчас. А когда производства переносили, этих роботизированных линий было ещё меньше.


Это первое.


Второе. Видео - из китайско-тайваньских владений. Причём тут первый мир? А если даже первая картинка из первого мира, то смотри пункт первый.

alex445 патриотВчера, 18:22
NEW Вчера, 18:22 
в ответ alex445 2 дня назад, 15:25, Последний раз изменено Вчера, 18:23 (alex445)


Раньше всегда первый был, а теперь?

А ещё поклонник ИИ называется!

AlexNek патриотВчера, 20:37
AlexNek
NEW Вчера, 20:37 
в ответ alex445 Вчера, 18:22

нафига?

Программист коренной жительВчера, 21:09
NEW Вчера, 21:09 
в ответ alex445 2 дня назад, 15:25
На каждую такую фабрику приходится стопицот китайско-индийских подвальчиков, где вручную ваяют больше половины всего того ширпотреба, что вы заказываете себе на онлайн-маркетплейсах. И это даже сейчас. А когда производства переносили, этих роботизированных линий было ещё меньше

Робототизировать дорого, поэтому ширпотреб как делали, так и делают в подвальчиках с дешевым трудом.

На роботах имеет смысл делать качественную продукцию. Поэтому все переводимое в первый мир производство - робототизировано. Т.к. нет большой разницы между тем, где работают роботы в Китае или в США, а зависимость от Китая меньше.


Видео - из китайско-тайваньских владений. Причём тут первый мир?

Тайвань - вполне себе первый мир. Они весь мир снабжают чипами.


А если даже первая картинка из первого мира

Это Япония, завод Тойоты. Тоже первый мир.

alex445 патриотВчера, 21:56
NEW Вчера, 21:56 
в ответ AlexNek Вчера, 20:37, Последний раз изменено Вчера, 21:57 (alex445)

Почему не через ИИ? Спросил у чатика-гопоты про новый шарп - вот что он ответил


Без фанатизма Microsoft-евангелизма.
Это версия, которая, мягко говоря, вызывает ощущение усталости языка — не революции, а косметического ремонта старого дома. Разберёмся по сути.


💀 1. «Extension everything» — это шаг в сторону хаоса

C# 14 добавил extension-члены: теперь можно добавлять не только методы, но и свойства, индексаторы, даже статические члены.
На бумаге красиво. На деле — кошмар для читаемости и сопровождения.

  • Ты смотришь на user.Name, но понятия не имеешь, откуда это свойство — из класса? из extension? из какого namespace?
  • Поиск по коду превращается в ад: IDE ещё как-то справляется, а вот при ревью — без шансов.
  • Расширения начинают использовать как «мини-наследование», нарушая инкапсуляцию.

C# всегда славился тем, что был читаемым и предсказуемым языком. Эти «расширения всего» превращают его в динамически-ведущийся мусорный контейнер, где члены могут прилететь откуда угодно.


🧩 2. «field» в свойствах — синтаксический костыль, не улучшение

Microsoft решила добавить новое «удобство»: ключевое слово field внутри get/set.
Типа чтобы писать меньше шаблонного кода. Проблема:

  • Это ломает простоту модели свойств, где всегда было очевидно, где backing-field.
  • Ключевое слово field — зарезервированное слово, которое может конфликтовать с существующими именами.
  • Теперь у нас три способа записать одно и то же свойство. Ещё больше разнообразия ради разнообразия.

Это не улучшение, это введение новой неоднозначности в синтаксис ради мнимой экономии трёх строк.


🧠 3. Новые синтаксические трюки — косметика вместо содержания

Null-conditional assignment (obj?.Prop = val;) и nameof(List<>) — всё это мелкие, приятные, но абсолютно второстепенные фишки, которые решают микропроблемы, а не реальные боли разработчиков.

Пока язык тонет в куче сахарных добавок, серьёзные пропуски всё ещё остаются:

  • Нет нормальных union-типов.
  • Нет pattern-matching на уровне типов, как в Rust или Swift.
  • Нет адекватных records с неизменяемостью по умолчанию.
  • Нет поддержки value-based inheritance.

C# всё ещё живёт в 2010-х, пока Kotlin, Swift, Zig и Rust бегут дальше.


⚙️ 4. Compound-assignment операторы — привет, магия и неопределённость

Теперь можно переопределять +=, -=, *=, и т.д.
Идея вроде хорошая, но на практике — это минное поле для логики.

  • Поведение x += y теперь может вообще не соответствовать x = x + y.
  • Код становится непредсказуемым и теряет декларативность.
  • Отладка усложняется — откуда берётся новое значение, теперь непонятно без заглядывания в перегрузку.

То есть мы ради «эффективности» пожертвовали очевидностью.
Типичная ошибка C# последних лет — путать выразительность с магией.


🕳️ 5. Microsoft всё ещё не решилась упростить сам язык

C# 14 — это очередная надстройка над надстройкой.
Каждая новая версия добавляет ещё один слой синтаксического мусора, не убирая ничего старого.

  • У нас уже три способа объявить метод, три способа задать свойство, три способа объявить лямбду.
  • Вместо консолидации идей — постоянное добавление исключений и sugar’а.
  • Новый разработчик, глядя на современный C#, просто офигевает:
    «А почему тут можно, а тут нельзя?»,
    «А почему это работает только в expression-bodied функции?»

Это уже не язык, а музей решений из разных эпох .NET.


📉 6. Отсутствие смелости и инноваций

.NET-команда идёт по пути минимального риска.
Вместо того чтобы сказать: «C# нуждается в перезагрузке» — они выпускают мелкие правки.

C# 14 ощущается не как новая версия, а как сервис-пак с косметикой.
И это особенно разочаровывает на фоне конкурентов:

  • Kotlin уже давно имеет sealed-иерархии, data-классы, flow и inline-типы.
  • Rust предлагает паттерн-матчинг, ownership и zero-cost abstractions.
  • Swift движется к DSL и value semantics.

А C# всё ещё живёт на костылях ref struct, readonly, scoped и прочем синтаксическом Frankenstein’е.


☠️ Итог: язык перегружен, уставший и теряющий фокус

C# 14 — это не развитие, а удержание статуса кво.
Он всё больше напоминает Java времён 2015 года — громоздкий, противоречивый, медленно эволюционирующий язык, который боится сам себя упростить.

Проблема не в том, что новые фичи плохие — проблема в том, что они ничего не меняют.
Вместо решительных архитектурных шагов — косметическая правка синтаксиса.

alex445 патриотВчера, 22:04
NEW Вчера, 22:04 
в ответ Программист Вчера, 21:09, Последний раз изменено Вчера, 22:07 (alex445)
На каждую такую фабрику приходится стопицот китайско-индийских подвальчиков, где вручную ваяют больше половины всего того ширпотреба, что вы заказываете себе на онлайн-маркетплейсах. И это даже сейчас. А когда производства переносили, этих роботизированных линий было ещё меньше
Робототизировать дорого, поэтому ширпотреб как делали, так и делают в подвальчиках с дешевым трудом.
На роботах имеет смысл делать качественную продукцию. Поэтому все переводимое в первый мир производство - робототизировано. Т.к. нет большой разницы между тем, где работают роботы в Китае или в США, а зависимость от Китая меньше.

Мой посыл в том, что не будь дешёвых работников из стран 3 мира, то повсеместную роботизацию вводили бы ещё лет 30-40 назад. И ничего бы не пришлось сейчас переносить и страдать от "ответных санкций". А вот толстосумы бы не получили сверхприбылей - это да. А тогда все думали, что сейчас как массово пойдут роботы на производствах, и фантастика в книгах и фильмах была про это. Ещё боялись, что роботы мир захватят. А всё ограничилось местечковым применением и несколькими заводами для показухи. Оказалось, что в недоразвитых странах полурабский труд эффективнее. "Два взвода из стройбата заменяют экскаватор".

alex445 патриотВчера, 22:28
NEW Вчера, 22:28 
в ответ alex445 Вчера, 21:56

А что за язык Zig?

AlexNek патриотСегодня, 09:49
AlexNek
NEW Сегодня, 09:49 
в ответ alex445 Вчера, 21:56
Почему не через ИИ?

Это не для него задание. Для конкретного задания нужен определённый инструмент, задолбался уже повторять.

alex445 патриотСегодня, 11:44
NEW Сегодня, 11:44 
в ответ AlexNek Сегодня, 09:49

Вы реально смотрите длинные видосы, вместо того, чтобы почитать выдержку на пару минут?

AlexNek патриотСегодня, 12:24
AlexNek
NEW Сегодня, 12:24 
в ответ alex445 Сегодня, 11:44
Вы реально смотрите длинные видосы,

7 минут -- это длинно? хаха


вместо того, чтобы почитать выдержку на пару минут?

Это не выдержка - это продолжение каких-то (дипломатично не будет уточнять каких именно) мыслей пользователя

вот что вначале нужно читать бебе

https://learn.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/whats-new/...

Но в первый год использования всё это меня совсем не интересует, со временем просто выберется полезное. Как было со всеми предыдущими версиями.

alex445 патриотСегодня, 13:18
NEW Сегодня, 13:18 
в ответ AlexNek Сегодня, 12:24, Последний раз изменено Сегодня, 13:19 (alex445)
Но в первый год использования всё это меня совсем не интересует

Первый год? - Пфф. У нас восьмая версия дотнета, и до десятой непонятно, когда дойдём. Будут тянуть до последнего, пока официальная поддержка не кончится.


Для меня единственное, что прямо сейчас бы взял - обращение field к полю автосвойств. Реально куча случаев была, когда свойства в одну строку писал, но захотелось добавить логики в скажем сеттер - и пришлось расписывать всю канву с полем.


Или вот, но это не про этот релиз, раньше писал кучу классов- или структур-пустышек для хранения собственно структур данных. А сейчас их все рекордами (records) заменяю с определением в одну строку прямо в том классе, где использую.


Это не выдержка - это продолжение каких-то (дипломатично не будет уточнять каких именно) мыслей пользователя

Я просто спросил у вашего любимого ИИ.

alex445 патриотСегодня, 13:18
NEW Сегодня, 13:18 
в ответ AlexNek Сегодня, 12:24, Последний раз изменено Сегодня, 13:19 (alex445)

Кстати, если вдруг прямо сейчас Сишарп сдохнет, на какой язык бы перешли как основной?

AlexNek патриотСегодня, 13:34
AlexNek
NEW Сегодня, 13:34 
в ответ alex445 Сегодня, 13:18
на какой язык бы перешли как основной?

Ох и любите же вы фантазировать как будете за покупками на алфа центавру ездить.

Не имею понятия смущ Когда сидел на плюсах тоже не имел понятия что на шарп перейду.