Компьютер для IT
Всем привет. Недавно был разговор с друзьями, по поводу освоения IT специальностей и тема коснулась комфортной техники, для этих задач. Сам то я уже в возрасте конечно, IT мне поздно заниматься, но просто стало интересно, какими характеристиками должен обладать ноутбук, я все же склоняюсь к ноутбуку, что бы тянул все потребности IT?:)
Коротко почитал в интернете, что оперативка должна быть от 16 ГБ, это понятно, а на что обратить еще внимание? А еще лучше, поделитесь мнением, какие модели ноутбуков вы бы порекомендовали к покупке для этих задач?
Как я понимаю, ось в идеале должна быть на Windows? Заранее благодарен за ответы:)
У меня щас в виртуалке от работодателя стоит 16 ГБ рамы - не хватает. Т.е. вроде пока не вся забита, но Виндовс начинает ощутимо свопить уже при примерно 70% заполненной рамы, если настройки по управлению памятью дефолтные. Дома раньше стояло тоже 16 - свопилось всё. Сейчас поставил 64 - даже после суток неактива любое приложение тут же восстанавливается к работе, стоит развернуть его свёрнутое окно. Хотя, может это смена ХДД на ССД помогла. Но раньше система тоже на ССД стояла - всё равно ощутимо притормаживало при восстановлении из свопа.
Экранчики ноутбуков для программирования не подходят. Надо подключать большой монитор. Я вообще на 4к телевизоре работаю со здоровенной диагональю.
А вообще, если школьник, то видяха должна быть не меньше 4080 по современным меркам. Это для программирования самое главное.
Экранчики ноутбуков для программирования не подходят. Надо подключать большой монитор. Я вообще на 4к телевизоре работаю со здоровенной диагональю.
Но на ноутбуке какие то задачи можно же выполнять, если не дома например? Дома да, лучше комп и хороший экран, у меня Mac Mini на M1, монитор 4к на 27 дюймов, не думаю, что больше надо:) Но мой то комп не для работы покупался, как, что бы приятно было в интернете лазить:)
тема коснулась комфортной техники, для этих задач
Ну это что то типа такого - какой купить автомобиль для поездки в отпуск / на работу?
Хотя бы вот ноутбук или десктоп? Уже большая тема для дискуссии.
Для работы был всегда мощный ноут, потому как носить нужно. А для дома всегда был десктоп, потому как дешевле и удобнее сопоставимого ноута. Но это всё строго индивидуально.
Монитор - Телик самый худший вариант, он не создан для текстов. И лучше не один, а два дисплея. И больше 20", но не больше 30". Опять таки всё индивидуально решается. Экран ноутбука чисто для работы в отеле вечером - заказать билеты и пр.
Память - начиная от 16, 32 достаточно для большинства потребностей.
Диски - много не бывает никогда.
Встроенной видеокарты обычно достаточно.
ось в идеале должна быть на Windows?
Это еще одна больная тема. Идеала нет в принципе. Каждый будет говорить, что его любимая ОС лучше других, а остальные - полная фигня.
Выбирайте, что нравится лично вам.
какими характеристиками должен обладать ноутбук, я все же склоняюсь к ноутбуку, что бы тянул все потребности IT?:)
------
гоогла построил отдельное здание для своего хостинга.
Туда почти ежедневно завозят "писюки". фурами если что.
Почему они делают так, а не выберут подходящий ноут?
Но на ноутбуке какие то задачи можно же выполнять
Можно и на ноутбуке задачи выполнять, и в Линуксе работать. Но по возможности не нужно.
Мне для разработки (одна из областей) нужно минимум три 4к экрана. Для 4к экрана диагональ комфортная минимум 40 дюймов (никаких 32 или меньше). И это ещё не все инструменты разработки на экранах одновременно. Нужно ещё разместить 3D редактор, 2D графический редактор, браузер. Ну это я так уж и быть - попереключаю окна. А в реальности всё пытаюсь уместить на одном 4к мониторе, т.к. два телевизора просто не влезут. Да даже два монитора по 40" не поставить. А меньшая диагональ для 4к разрешения - слишком мелко, приходится сидеть слишком близко.
Монитор - Телик самый худший вариант, он не создан для текстов.
Почему это? С тем пор, как ТВ стали делать по той же технологии, что и мониторы, разница у них лишь в размерах. 4к разрешение, 60 герц минимум частота обновления (есть и больше), время отклика пикселя примерно совпадает, качество цветопередачи примерно совпадает (т.е. и там, и там можно подобрать любого качества). Какие-то сверхтонкие настройки не особо нужны. Да и обычно они и в мониторах, и в ТВ есть. Большой ТВ позволяет отодвинуть экран подальше, что получше для глаз. Можно поставить ТВ где-то у стены, самому сесть за столом, который будет полностью свободен от мониторов.
Память - начиная от 16, 32 достаточно для большинства потребностей.
Памяти должно быть где-то на 30-40% больше, чем максимально используемая. В идеале запас в 2 раза. Хоть нынче и пишут, что работа с памятью у ОС улучшилась, но по факту без тонкой подстройки там всё также всё свопится. Да и с подстройкой. А ОС типа Андроида или АйОС вообще с памятью работать не умеют - свопают, усыпляют и закрывают приложения только в путь, уроды. Даже если оперативы достаточно.
Когда у меня было 16 ГБ рамы, у меня показывало загрузку 10-14 ГБ при моих задачах. По идее, надо просто поставить 32 и будет счастье. Неа, так в своп уходит значительная часть. Когда я поставил 64, то стало при тех же задачах 16-24 ГБ. Опа! Т.е. 32 ГБ было бы уже не так много, почти без запаса. А откуда лишних гигабайт взялось при тех же задачах-то: 16-24 минус 10-14? А вот из свопа досталось. Т.е. реальное потребление и было 16-24, а то, что 10-14 показывало, это просто ОС ужималась как могла, насилуя хард. Через года 2-3 уже и 32 ГБ не будет хватать. Так что при текущих 10-14 оказалось, что 64 это оптимальный вариант на вырост в прицеле 4-6 лет. Да и чего жабу свою тешить, если 64 ГБ ДДР5 стоят в пределах 180-250 евро? Главное, сильно скоростную не брать, т.к. всё, что выше 4800 МГц сейчас это разогнанная, и без шаманства с профилями может не завестить - так и останется на 4800 работать. Чтобы брать скоростное, надо и оборудование подороже, и чтобы производители плат скоростные профили поддерживали. А выигрыша лишь чуть - ну будет 5200-5600, зато тайминги подрастут. Цена при этом тоже подрастёт, как и нагрев, а надёжность работы - снизится.
Меня вот неприятно удивило, что нынешние SSD на скорости 4+ ГБ/с это какие-то печки, требующие не только радиатора, но и зачастую принудительного охлаждения. Желательно, чтобы кулер процессора хотя бы немного воздуха с такого SSD сдувал. Я палец на радиатор своего SSD поставил и тут же одёрнул - обжигает. Он конечно не всегда так работает, но в принципе может и перегреться. Хотя они обычно просто скорость сбрасывают при перегреве или переполнении буфера. В будущем лучше взять что-то не быстрее 4 ГБ/с на более тонком техпроцессе, но более холодный и надёжный. Проблема лишь в том, что всякие крутые бренды, типа Самсунга, таких в массовом сегменте не выпускают - гонятся за скоростями.
Я вообще на 4к телевизоре работаю со здоровенной диагональю.С какой, если не секрет?
Один из самых дешёвых в Медиа Маркте выбрал. Ну это я ещё тогда брал, когда не работал - экономил деньги. Да и сейчас бы что-то сильно дорогое не взял бы - смысла нет. Скорее ниже среднего. Нужна лишь диагональ 55+, разрешение 4к, минимальная частота обновления не меньше 60 герц, запас по яркости (не меньше 300 кандел/кв. м), чтобы работать при ярком освещении. Ну и меню чтобы не сильно глючное было. Остальное там обычно всё одинаковое более-менее. Комп по HDMI или Display Port цепляю от видюхи. Ну, если больше одного телека, то видюха должна быть с соответствующим числом портов (т.е. не самые дешёвые).
На цветопередачу и равномерность подсветки особо не смотрю - для кода,и не особо сложного 3D моделирования и работы с 2D графикой это не очень нужно. Лишь бы не самый шлак был. Обычно даже у дешёвых моделей последних двух-трёх лет уже с этим более-менее норм, т.к. технологии и в нижний сегмент опускаются, и вместо пары-тройки ламп подсветки уже используют точечную светодиодную.
У меня сейчас основная претензия к ТВ - медленные и громоздские интерфейсы настроек. Что у дешёвых, что у дорогих именитых брендов. Чтобы быстро добавить-убрать яркости, даже имею пачку уже настроенных профилей, нужно залазить в 3-4-ступенчатые меню, которые ещё и анимируются и тормозят. Ска, не могут на пульт сразу это вынести.
Это еще одна больная тема. Идеала нет в принципе. Каждый будет говорить, что его любимая ОС лучше других, а остальные - полная фигня.
Выбирайте, что нравится лично вам.
Это я к тому, что возможно под Windows больше совместимости? Как я понимаю сейчас в IT большое разнообразие, WEB- программист, SEO-специалист ну и много чего там:) Мне показалось, что для большинства задач Windows больше подходит, хотя если можно на iOS работать, это хорошо:)
Хотя я лично с iOS вообще соскакиваю, слишком много санкций и ограничений на территории России:) Ну это к мобильной системе относится:) Но у меня связка айфон-планшет-мак, если смартфоном пользоваться неудобно стало, его меняешь, на андроид, то и все остальное под замену, для лучшей совместимости:
по поводу освоения IT специальностей
И хоть бы один человек на форуме переспросил, какой специальности и ГДЕ вы собираетесь обучаться, если на курсах, там скажут, минимальную конфигурацию.
какие модели ноутбуков вы бы порекомендовали к покупке для этих задач?
В принципе, сейчас любой компьютер из магазина годен для обучения, а там видно будет, какая техника вам нужна, чтоб деньги на ветер зря не выкидывать, обновитесь через год-два, под потребности работы.
Я ещё могу понять, для фотошопера - главное монитор и цветопередача, но зачем новичку с нуля советовать три метровых телевизора, зачем ему 64 гб памяти?
Я знаю людей, они на 4 гб прекрасно монтируют фотографии, а уж для программирования темболее 4 хватит, это потом позже когда поймёте что оно вам нужно можно инвестировать, а на самом старте - зачем?
Напомнило мне первокурсников, каждый проф, говорит что его предмет самый важный и надо много книг купить (список прилагается), потом у каждого первокурсника, накупят 30 книг, а учат тупо по конспектам профа, деньги на ветер, перепродают следующей волне.
Потратить много денег на барахло, не есть способности. Чем дороже и лучше инструмент, не значит быстрей научитесь. У местной публики это панты! 
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Почему они делают так, а не выберут подходящий ноут?
Они просто не знают, что так можно было.....
я, когда по молодости к ним туда устраивалась, так меня спрашивали смогу ли я в день перетаскивать 100 кило компьютеров для IT, типа требование к вакансии.
И хоть бы один человек на форуме переспросил, какой специальности и ГДЕ вы собираетесь обучаться, если на курсах, там скажут, минимальную конфигурацию.
Меня, если честно, больше беспокоит что за зверь такой IT, но стесняюсь спросить.
Меня, если честно, больше беспокоит что за зверь такой IT, но стесняюсь спросить.
Тут вопрос глобальнее. Пришёл человек с вопросом "хочу ездить, Какой должна быть машина чтобы я мог ездить где угодно". И народ кинулся советовать. Один мотороллер хвалит, другой камаз, третий амфибию предлагает. Интересно, к чему в итоге придут :)
И хоть бы один человек на форуме переспросил, какой специальности и ГДЕ вы собираетесь обучаться, если на курсах, там скажут, минимальную конфигурацию.
как я ранее обозначил, в силу возраста наверное не потянул бы обучение, но просто стало интересно. А если все же и обучаться, то откуда ж я знаю, на что, ведь перед обучение как бы тестирование проходят вроде, в какой сфере человеку более подойдет:) А мысли такие появились, когда с Калининграда в Германию возвращался, там одну пассажирку провожали родственники из Москвы, муж с женой, мы разговорились. Они работают в IT фирме и жалуются, что найти работников не могут, людей не хватает, требуются многие специальности, от бухгалтеров до программистов. Так вот в этой фирме айтишники, как она выразилась, 500-600 тыс. получают и найти не могут. В общем я к сожалению даже контакты не успел взять, пора было ехать, но в голове застряли слова на счет работы в IT. Конечно если бы я мог зарабатывать более менее нормальные деньги работая на компьютере, тем более удаленно, было бы не плохо, тем более давно в планах покинуть Германию и работа в подобной отрасли мне бы не помешала:) Но еще раз повторюсь, просто технический интерес пока, на чем учатся и работают, какая оптимальная конфигурация так сказать должна быть у компа:)
какая оптимальная конфигурация так сказать должна быть
Ну так уже много раз раз пытались объяснить - нет такого. Задачи бывают очень разные. Как впрочем и помещение для работы.
Конечно если бы я мог зарабатывать более менее нормальные деньги работая на компьютере
Это всё сказки, типа как выигрыш в лотерею. Да бывает, да возможно.
Юниоры уже даже за 40+ мало кому нужны.
Юниоры уже даже за 40+ мало кому нужны.
Это денег в год или возраст? Если возраст, почему "даже"? Могу понять если денег в год - уже до 40 ужался, а всё равно не хотят брать. А с возрастом какая логика? Вот если бы сказали "сеньёры даже за 40+ мало кому нужны".
И вообще, как же "кадровый голод"?
Это денег в год или возраст? Если возраст, почему "даже"? Могу понять если денег в год - уже до 40 ужался, а всё равно не хотят брать. А с возрастом какая логика? Вот если бы сказали "сеньёры даже за 40+ мало кому нужны".И вообще, как же "кадровый голод"?
вот, как раз и об этом мы успели пообщаться с теми случайными знакомыми из Москвы, она на счет возраста пошутила, у нас бухгалтера 67 лет еще молодыми считаются:)
в России реально кадровый голодНе имею понятия, что там сейчас в России, но думаю, еще через пару лет сражений, будет просто голод на мужиков.
Кому война, кому мать родна.
Вам очень важна цветопередача
Как ни странно да, но не для кода. Но есть полно и других особенностей.
https://club.dns-shop.ru/blog/t-132-televizoryi/58416-tele...
Как ни странно да, но не для кода. Но есть полно и других особенностей.
https://club.dns-shop.ru/blog/t-132-televizoryi/58416-tele...
Там написано, что и ТВ, и монитор можно подобрать по всем этим требованиям. Щас проверил - у моего дешманского ТВ тиринга нет (а у старого монитора 10-летней давности был даже при перемещении окон по экрану). Ну или настолько незаметен, что пойдёт. Инпут лаг - это для игрушек. Как и порча картинки разными "улучшайзерами". Если это всё в ТВ отключается, то проблемы нет. Всё остальное одинаковое в ТВ и мониторах, кроме размера.
Если это всё в ТВ отключается, то проблемы нет
Так конечно проблем нет, могут ставить и полностью идентичные матрицы. Я вот сейчас подыскиваю Remote Control к своему монитору, программы переключать 
Если бы сразу взял телик такой проблемы бы не было. Визуал студио, райдер, ворд, фотошоп - никаких проблем. Лежишь себе на диване, а оно работает.
Н.П. Кстати, если не трудно, накидайте пожалуйста ссылочек на ноутбуки, которые вы себе бы взяли, из соотношения цены-качество:)
Скажем из ассортимента, который сейчас есть в медиамаркте, заходил недавно, смотрел, цены слишком разнятся, но столько разных марок, не знаешь, чему доверять:)
Для меня чисто как для пользователя, Mac mini на М1 c 16 Гб оперативки прям за глаза, все летает, без тормозов, еще и в танчики иногда играю без проблем на мониторе 4К, но ноутбуки на Windows это немного другой мир:)
Не могу - я в ноутбуках плохо разбираюсь.
Если бы сейчас выбирал, то по параметрам железа, удобству клавиатуры. А производитель меня почти любой устраивает - хоть Acer, хоть Dell, хоть HP. У меня нет данным по ним, у кого что лучше. Ещё можно на нижнюю часть ноута глянуть. У хреновых ноутов там всё закрыто, так что что-то поменять, почистить - надо всю крышку снимать. У нормальных есть удобные крышечки на минимальном количестве винтов. Обычно это какие-то серии ноутбуков для работы. У меня на работе Фуджитсу-Сименс лайф бук - у него отдельные крышечки для оперативы и харда, и батарея легко снимается. Но вот почистить вентилятор охлаждения процессора - надо всю заднюю крышку снять. И модель какая-то нераспространённая, чтоли - не нашёл ни одной инструкции, как разобрать. Пришлось наобум самому, аккуратно. С другой стороны, если изначально взять памяти с запасом, что рамы, что харда, то вскрывать там ничего не надо будет до смерти этого ноута. Разве что, как уже говорил, почистить воздуходувку.
Ну и я бы не брал мощные процы в ноут. Выше Core i5 или его аналогов смысла особо нет. Всё, что мощнее, типа i7, i9, всю свою мощь тут же сбрасывает из-за перегрева и троттлинга. На несколько секунд, ну полминуты оно может разогнаться, но минутами работать, а тем более на постоянку - нет. "Мощь" в ноутах - самый переоцененный параметр. И клавиатуры у них маленькие, с уменьшенными кнопками - когда привык вслепую 10 пальцами печатать на стандартной, на ноутовской уже пальцы часто не попадают в нужные кнопки. Про экраны и не говорю. Короче, чисто походное устройство, когда ничего лучше нет.
И большой внешний экран что-то не всегда нормально с ними работает. Например мой рабочий выдаёт на мой ТВ по HDMI лишь 30 ФПС при разрешении 4к. Это мало - глаза болят от рваного перемещения объектов по экрану. Чем больше экран, тем заметнее дискретное движение объектов из-за малой частоты кадров.
У хреновых ноутов там всё закрыто, так что что-то поменять, почистить - надо всю крышку снимать.
Эх, помню свой первый ноут, любил я его разбирать, посмотреть, как все устроено, все доступно было:)
Про экраны и не говорю. Короче, чисто походное устройство, когда ничего лучше нет.
ну как бы сейчас время такое, устройство должно быть походное, особенно когда работаешь на ноуте, а не просто развлекаешься, что бы в любом месте быть на связи. А пришел домой, подключил к любому монитору и дальше работай:)
Часто в поездах езжу, вижу такую картину, сидит какой то человечек и по ноуту непрерывно стучит, по клавиатуре:) по мне лучше такая работа, чем на заводе стоять, гайки крутить:)
В самолетах часто видел людей с большими планшетами и со стилусом в руках, че то чертили, дорисовывали, зарисовывали:) Эх, завидую нынешней молодежи, в такое время живут, чуток подучись и работать на заводе не придется, работай в любом удобном месте.
накидайте пожалуйста ссылочек на ноутбуки
Это лучше сюда, там народ и акции отслеживает. Но нужны рамки чего хочется
https://foren.germany.ru/computer.html?Cat=
Хотя если есть яблоко зачем ещё что то нужно? Грузите https://code.visualstudio.com/ и работайте прямо под маком.
или винду добавьте https://support.apple.com/ru-ru/102622
устройство должно быть походное
Не обязательно, да и переключать каждый раз не монтана.
Особенно когда удаленный доступ запрещен.
в такое время живут, чуток подучись и работать на заводе не придется
вроде другого времени и не припомню. Именно поэтому и пошел учится дальше.
устройство должно быть походноеНе обязательно, да и переключать каждый раз не монтана.
Не Флорида же. Или не Калифорния на худой конец.
Знал бы прикуп, жил бы в Майами.
накидайте пожалуйста ссылочек на ноутбукиЭто лучше сюда, там народ и акции отслеживает. Но нужны рамки чего хочется
https://foren.germany.ru/computer.html?Cat=
Есть расширения для браузеров - заходишь на страницу товара в каком-нибудь магазине, а расширение показывает, в каких других местах этот товар дешевле. Ну или ищут какие скидочные программы для товара.
Хотя если есть яблоко зачем ещё что то нужно? Грузите https://code.visualstudio.com/ и работайте прямо под маком.
или винду добавьте https://support.apple.com/ru-ru/102622
класс, спасибо!
спасибо!
Да не за что, вот только не знаю можно ли будет под маком собрать прогу для винды.
А так особой разницы нет, тем более для учёбы. Думаю, можно с Питона начать. Но конкретику уже нужно самому решать. Что интересно и что может пригодится.
Знал бы прикуп, жил бы в Майами.
Телик для доски нужно вначале найти
Вот вам смешно, а мне за покупку задрипанной надувной доски и паруса стали слать каталоги с прогулочными яхтами и катамаранами. Не сильно дорогими, 25-100к, но всё же. Они бы хотя бы адрес посмотрели, куда шлют... Оно из почтового ящика торчало - побыстрее достал, обернул в газетку и выкинул, пока никто не видит. ))
Про питона я слышу в 99,9% случаев
Ну немудрено, не сложен в изучении и относительно популярен.
Но изучать вначале нужно не язык, а методику составления программ.
Русский язык вот вроде знаем, а как на нём написать пьесу, рассказ или роман...
Вот у вас есть любимая еда? Знаете как ее приготовить? А теперь расскажите это роботу-повару.
У него не так много команд
- ДЕЛАЙ шаг
- ПОКА условие выполняется, делай шаг
- ДЕЛАЙ шаг известное количество раз
- ЕСЛИ условие выполняется ТО делаем шаг1 ИНАЧЕ шаг2
можно еще немного добавить, но пока должно хватить.
Да и после мака на винду плеваться будете, все там не так.
да в курсе я, но куда деваться, мак это хорошо, но все на iOS, ограничений там много, я вот к Андроиду привыкаю, слез с Айфона, в России это для бесправных рабов система, ограничения на все.
но куда деваться
ну если так, то дерзайте. Мне проще, давно еще когда то решил, что с маком мне не по пути и с тех пор только винда.
Вот может понадобится:
https://apps.apple.com/de/app/microsoft-remotedesktop/id71...
Лаптоп включаете с в-ланом и работаете себе с ним на маке в отдельном окне
Как пример, бюджетная модель
https://www.digit.in/reviews/laptops/hp-pavilion-aero-13-b...
За получше нужно больше отдать.
Это про лэптоп ссылка? Ищите "HP Pavilion Aero 13 Review"
https://www.computeruniverse.net/de/p/1C50-01K
https://www.computeruniverse.net/de/p/1C50-01J
У делла можно еще взять, но вначале нужно определится с суммой которую можете отдать.
33,8 cm (13,3") WUXGA
У вас там глаза казённые, или 200% зрение? Мне и на 15" это мелко. А если 125-150% масштаб сделать, то на экран ничего не уместится.
13" хорошо лишь для красивых фоточек "Сурьёзный программист. Почти хакер. Зарабатываю сто тыщь мильёнов в наносекунду, лёжа в шезлонге на пляже."
Это лучше сюда, там народ и акции отслеживает. Но нужны рамки чего хочется
https://foren.germany.ru/computer.html
Зачем вообще эта тема в разделе программирования? Спросите его, ГДЕ учиться, НА КОГО... Какойто тонкий троллинг?
Я понимаю, если бы был конкретный вопрос, обработка баз: что важней процессор или рабочая память, такты, циклы итп итд,
а тут детский лепет, и ведь уже имеет компьютер, уже мог бы установить любые программы для разработки, по учебнику!
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
а тут детский лепет, и ведь уже имеет компьютер, уже мог бы установить любые программы для разработки, по учебнику!
Погодите вы со своим учебником, изначально у меня не стояла задача в теме, завтра пойти программировать. Меня заинтересовал вопрос именно какая техника подходит для этих параметров, кто чем пользуется.
Я безработным стал буквально вчера, время на изучение только появилось и вообще, в Германии я не собираюсь ничем заниматься, только после переезда, но присмотреться к ноутбуку уже сейчас можно:) Вот люди и показали примерно, от чего плясать, я понял:)
какая техника подходит для этих параметров
Увы, подобная позиция не совсем оптимальная. Начинать можно и со смартфонов
https://www.codecademy.com/resources/blog/codecademy-go-fa...
И через год выбранный ноутбук будет уже старьём.
Начните с поиска вакансий и рассылки резюме. Когда убедитесь, что кадровый голод всего лишь сказки, может ноутбук и не понадобится.
быть бы уверенным , что трудоустроят, после обучения, можно и время и деньги тратить на обучение:)
Сначала вы обучаетесь, а потом пытаетесь продать себя. Наоборот - только по блату или через авантюры. Обычно на этапе обучения студенты ищут фирмы для прохождения практики. И если они там себя покажут хорошо, а у фирмы есть планы по найму сотрудников, то может они вас и оставят у себя. Но обычно оставляют меньшинство - тут надо из кожи вон лезть и показывать, что ты лучший. Просто фириам иногда выгодно брать себе практикантов даже с учётом отвлечения специалистов на просмотр за ними - налоговые послабления там, ещё что-то. А вот на постоянку - уже сложнее.
Возвращаясь к первому посту
Всем привет. Недавно был разговор с друзьями, по поводу освоения IT специальностей и тема коснулась комфортной техники, для этих задач.
Освоение айти специальности начинается не с подбора техники, ибо техника почти любая подойдёт. Лучше подумайте, как вы будете конкурировать с толпами пориджей.
А если вкратце - выбираете направление айти: софт, железо, поддержка, дизайн и т.п. Если в мечтах классическое "зарабатываю стотыщьмульёнов сидя на пляже в шезлонге с нубуком", то это софт или дизайн. Тут надо выбрать один из мейнстримным языков и вперёд. Можно ещё специализироваться на области - веб, десктоп, мобилы, сервера. Всё это в принципе денежное - вопрос больше в том, как себя продадите. В принципе, решить можно за 5 минут - нечего там сильно вчитываться - и сразу к освоению языка. Обычно на консольных приложениях, т.к. самые простые. Даже если пойдёте на какие курсы, лучше туда идти с уже какими-то знаниями. Поэтому вначале лучше самому. Если Шарп, то отсюда и далее
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/tour-of-cs...
У других языков тоже свои подобные буквари есть.
При устройстве на работу желательно иметь либо практику на фирме (обычно на курсов, в уни, ещё где-то), либо какую-то легенду вашему прошлого опыта. Лучше всё вместе. И пытаться-пытаться-пытаться устроиться. Месяцами. А там как повезёт.
быть бы уверенным , что трудоустроят, после обучения
А вот такую уверенность могут только обещать. Хотя может после отсылки 201 резюме и получится. Где то читал, не более 4% требуются без опыта работы.
Кстати, можно быть и тестером и продукт манагером и много еще кем, не обязательно программистом.
Опирайтесь на свой прошлый опыт.
А если вкратце - выбираете направление айти: софт, железо, поддержка, дизайн и т.п. Если в мечтах классическое "зарабатываю стотыщьмульёнов сидя на пляже в шезлонге с нубуком", то это софт или дизайн. Тут надо выбрать один из мейнстримным языков и вперёд. Можно ещё специализироваться на области - веб, десктоп, мобилы, сервера. Всё это в принципе денежное - вопрос больше в том, как себя продадите. В принципе, решить можно за 5 минут - нечего там сильно вчитываться - и сразу к освоению языка.
Во, шикарный, развернутый ответ!
Каким образом?Что то ведь делали до этого.
концепция заключается в том, что на фоне нехватки специалистов в IT, существует много школ, где обучают с нуля, перед этим проходят тестирование, где выявляются в каком направление лучше пойти:)
Короче действие происходит в России, в Германии такой активности не видел в плане обучения IT, отсюда столько вопросов:)
Мне вообще надо переходить на другой режим работы, что то с ногами у меня, тяжеловато стало 8 часов на заводе стоять, ноги опухают и болят Вот сейчас вынужденная безработица, отдыхаю, гуляю и понимаю, что проблема была в образе жизни, то есть в стоянии 8 часов на ногах:) В после переезда в Россию кусок хлеба у меня будет, но рассмотреть все варианты работы не на ногах, мне бы хотелось:)
концепция заключается в том
Да, помним еще, замечательный режим обналичивания лохов. Еще и с гарантией трудоустройства после курсов.
Никто кроме вас самих ничего вам не засунет в мозги.Конечно, обучение во многих случаях дает что то полезное.
Но не нужно мечтать, что вот пойду я на курсы и уж потом то - разбегайтесь кто успеет.
8 часов на заводе стоять
Да, не просто. Но сразу вопрос, а какое базовое образование?
У меня так после школы была практика на заводе и оставляли с удовольствием, но понял, что нужно учится дальше.
Если бы были все это время программистом, то были бы просто другие заболевания. Увы с этим ничего сделать нельзя. Можно только пожелать что бы стало лучше. 
Мне вообще надо переходить на другой режим работы, что то с ногами у меня, тяжеловато стало 8 часов на заводе стоять, ноги опухают и болят Вот сейчас вынужденная безработица, отдыхаю, гуляю и понимаю, что проблема была в образе жизни, то есть в стоянии 8 часов на ногах:) В после переезда в Россию кусок хлеба у меня будет, но рассмотреть все варианты работы не на ногах, мне бы хотелось:)
Это у всех, кто много на ногах без особого движения. Да и с движением. Надо отдыхать, поднимая ноги на наклонную скамью или ещё как, чтобы с них кровь отливала. Или хотя бы просто ложиться горизонтально отдыхать в течении дня.
У айтишников тоже проблемы от сидячего образа работы. Кто не делает разминки, не прогуливается хотя бы в обед, тоже проблемы со здоровьем получает.
Да, не просто. Но сразу вопрос, а какое базовое образование?
Базовое образование это и есть завод, автомобилестроение, правда образование позволяло не у станка стоять, но когда я отучился, времена смутные начались и корочка не пригодилась:)
Потом мечты о Германии начались, все стали переезжать и мне захотелось. Мечты сбылись, в Германии пожил, даже на немецком заводе поработал, практически по специальности, попутешествовал, теперь можно и назад, а вот чем до пенсии буду заниматься после переезда, как раз размышляю:)
На такси всегда успею сесть, в случае чего, но хотелось бы что нибудь поспокойней:)
корочка не пригодилась
То есть вуз есть? Это уже хорошо.
Опыт руководящей работы есть?
Программистом за 50-60 уже поздно становится.
Нужно найти нишу в которой бы ценились ваши старые знания.
Типа проект менеджер для автоматизации производства. Проблемы завода знаете изнутри, общий язык с заказчиком обеспечен.
https://practicum.yandex.ru/blog/professiya-project-manage...
Один из самых дешёвых в Медиа Маркте выбрал. Ну это я ещё тогда брал, когда не работал - экономил деньги. Да и сейчас бы что-то сильно дорогое не взял бы - смысла нет. Скорее ниже среднего. Нужна лишь диагональ 55+, разрешение 4к, минимальная частота обновления не меньше 60 герц, запас по яркости
я же спросил о диагонали твоего монитора.
Но ладно, как ты себе предоставляешь рабочее место с 55’’ монитором?
Потом мечты о Германии начались, все стали переезжать и мне захотелось. Мечты сбылись, в Германии пожил, даже на немецком заводе поработал, практически по специальности, попутешествовал, теперь можно и назад
В принципе, получив немецкое гражданство (вы же его получили?), можно позволить себе и вернуться назад на любое время. Главное, что если что, прыг в самолёт и ты уже "тут", а они - "там". )))
У нас набрали много людей из развивающихся стран.А не задумывались почему?
Понятно почему - они дешевле, а работа, которую они выполняют, не так уж сложна. Некоторые из них, похоже, получили тут какое-то образование, т.к. хорошо говорят на немецком (получше меня), пусть и с акцентом. Наверное беженцы. Некоторые переехали недавно, судя по всему - эти могли по рабочей визе. Тут и без беженства, позднепереселенчества и прочего подобного со всей Европы работают, особенно с Восточной. Дядька откуда-то из Эстонии, чтоли, организовывал онлайн семинал по обучению одному софту для людей по всей Европе - народ из Испании, Италии, Германии и других стран был на видеоконференции. Все на английском общались. Для России такая интеграция даже в последнее время до войны была в диковинку.
а что значит удачно переехать?
Он же уже писал в первых своих постах, в российских компаниях острый кадровый голод. На рынке труда образовался дефицит айтишников начального и среднего уровня - вакансий уже в два раза больше, чем резюме. Из-за нехватки рук компании устраивают на работу студентов и переучивают своих непрофильных сотрудников. Некоторые готовы нанимать команды на проектную работу, особенно если поджимают сроки госконтрактов. Чаще стали привлекать специалистов на временной основе, а также лояльнее относиться к удаленной работе.
Господин президент собрав министров, губернаторов, сенаторов, мэров городов, сказал продвигать Блокчейн:
А пока будем приглашать экспертов из Гарварда, Стэнфорда итп, выкачивать мозги из запада, здесь перспектив больше!
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
+
Виталик приезжал в Сколково, показал как всё работает, щас главное допилить цикл в яваскрипт!
.
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Один из самых дешёвых в Медиа Маркте выбрал. Ну это я ещё тогда брал, когда не работал - экономил деньги. Да и сейчас бы что-то сильно дорогое не взял бы - смысла нет. Скорее ниже среднего. Нужна лишь диагональ 55+, разрешение 4к, минимальная частота обновления не меньше 60 герц, запас по яркостия же спросил о диагонали твоего монитора.
Но ладно, как ты себе предоставляешь рабочее место с 55’’ монитором?
Я и назвал диагональ. При 55" сижу в метре от телевизора. И это в очках, оправа которых ограничивает поле зрения. Своими глазами, да ещё если со 100% зрением, куда больше видно.
Телевизор не на столе стоит, а на тумбе. Стол рядом. Чем больше диагональ, тем дальше можно отовдинуть стол. Хочу в будущем себе 70" при тех же 4к разрешении, тогда между столом и тумбой с телевизором будет даже небольшой проход. Или это позволит поставить огромный стол. Если помещение позволяет, почему бы и нет. Главное, что весь стол свободен, не занят монитором(ами).
Можно вместо стола усесться в мягкое большое кресло, поставить себе полку между боговушками, клава и мышь на этой полке на блюпупе. Полка - обычная доска. Никак не крепится к креслу - просто положил на полдокотники. Всё зависит от конфига кресла и ваших пропорций. Ну или нубук на этой доске. Короче, кому как удобнее. Главное, что есть и возможность не сидеть за столом. А мелкие мониторчики таких возможностей не дают.
а что значит удачно переехать?
Если в Германии нет ни кола, ни двора, не к кому переезжать, всё надо с нуля организовывать - жильё, регистрацию и прочее. А в России если что-то и есть, надо продать, потом как-то вывезти. Без нала как? Переводы усложняют. А налом не больше 10к за поездку. А если имущества хотя бы на 50к? Попробуйте в России 50к налом еврами или долларами получить. На любом этапе вас слить могут, даже кассиры в банках, которые вам обмен делать будут. Надо целую многоступенчатую операцию проворачивать - менять понемногу в разных местах в разное время. А потом хранить, что опасно. А потом вывозить.
а что значит удачно переехать?
Он же уже писал в первых своих постах, в российских компаниях острый кадровый голод. На рынке труда образовался дефицит айтишников начального и среднего уровня - вакансий уже в два раза больше, чем резюме. Из-за нехватки рук компании устраивают на работу студентов и переучивают своих непрофильных сотрудников. Некоторые готовы нанимать команды на проектную работу, особенно если поджимают сроки госконтрактов. Чаще стали привлекать специалистов на временной основе, а также лояльнее относиться к удаленной работе.
Последние несколько месяцев на Хабре один чувак бомбит. Не у него, а он. Например.
Что интересно, всё это не помогает поднять зарплаты. Скорее наоборот. Вообще, у меня ощущение, что бизнесы - что в России, что в Германи, да похоже это вообще мировая болезнь - скорее закроются или разорятся, чем признают свои ошибки в управлении или станут платить больше. Человек в основном слаб, глуп и невежествен, и это проявляется на любом уровне - от глав государств до глав фирм и обычных работников. Просто чем выше, тем ответственность и последствия больше.
А пока будем приглашать экспертов из Гарварда, Стэнфорда итп, выкачивать мозги из запада, здесь перспектив больше!
Будут вызывать заморских специалистов, которые будут производить для аборигенов механических чудо-блох в единичных экзеплярах. А аборигеновские левшы будут их ломать своими кривыми подковами и гордиться этим - мол, уели заморского задаваку! Сотни лет так делается и будет делаться. История учит, что она никого, никогда, ничему не учит... За редким исключением.
Как тебе такое, Илон Маск?
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
сейчас главное удачно назад переехать, а там видно будет:)
Вот первый раз это вы удачно переехали. Те, кто "свалил" в 90-е, особенно успев их хлебнуть, попали почти в сказку. Ну, если у себя дома не блатные были, не из берущего сословия. Сами посудите. Кобаса по 3-4 рубля, как в сэсээре. Только не из дерьма, а из мяса. И зарплата не 200 рублей, а 2000. И "доставать" ничего не надо. И социализм давно построен. И не какой-то фуфлыжный "развитой", а куда лучше. И границы не закрыты. И на море можно не по профсоюзным путёвкам пару раз в жизни, а хоть два раза в год.
можно позволить себе и вернуться назад на любое время
ну у меня теперь в планах в Германию в гости ездить, а не наоборот:) у меня здесь отец, родственники и могилы дедушки с бабушкой, как то не хотелось бы насовсем из Германии пропасть
Гражданство есть.
Странно немного для меня - сейчас я бы никому не пожелал бы переезда назад.
Но хотя да, по временным рамкам, можно как то понять, ностальгия заела, а тут всё чужое.
А что не так то с переездом? Сейчас Германия под жесткими санкциями находится, один завод за другим закрывается, мне как рабочему человеку проблематично здесь стало.
Помимо того, что самые близкие люди находятся в стране переезда, еще проблем с трудоустройством там нет. А здесь не успел на Arbeitslosengeld подать, уже проблемы начались, подавай им Arbeitsbescheinigung.
С последней то работы проблем нет затребовать, а вот с предыдущего рабочего места пока не уверен, что быстро будет, там все на все забили, свои дела доделывают перед закрытием. А без этой справки, ни денег не получу и без страховки остался.
А предприятие то, это прям как предвестник апокалипсиса, если закрывается, то действительно все плохо, 36 лет на плаву было, все кризисы и пандемию пережило, просто не убиваемое было. Народ туда за быстрым фестом устраивался, давали почти сразу, зарплата позволяла нормально жить и квартиру в ипотеку брать. Но против экономических санкций не выдержало.
Это откуда такой нарратив?
как откуда? так это известный факт, против Германии санкции ввели, запрещено дешевым российским газом пользоваться, сырьем, логистика во многие страны, построена в обход России, что делает ее дороже.
Все в совокупности приводит к закрытию многих предприятий. Предприятие, где я работал, сильно зависило от российского сырья, газа и особенно алюминия.
По моему ни для кого не секрет, что предприятия из за санкций закрываются или у вас другая информация?
А что не так то с переездом?
Я не могу решать, что конкретному человеку делать. Он всегда имеет свои причины.
Я только говорю, что не могу этого понять. Очень был рад, что удалось наконец выбраться из совка. Да, каждая страна имеет свои проблемы, но возвратится к прежним абсолютно не хочется.
Да и въезжать в страну ведущую войну тоже не сильно хочется.
а вот с предыдущего рабочего места пока не уверен
А отчеты с зарплатой остались? Пойдите в АА и объясните им проблему, что мол посылаю им запросы, а они не отвечают. Только нужно на прием записаться.
Жалко, не могу уже спросить того, кто мне подобную ситуацию рассказывал, помню только что как то ему помогли.
А отчеты с зарплатой остались? Пойдите в АА и объясните им проблему, что мол посылаю им запросы, а они не отвечают. Только нужно на прием записаться.
Да у меня собственно то время есть еще, просто напряжно, что пока я собираю эти справк, я без мед.страховки
А так конечно все у меня есть, вся зарплата, за все время, что работал в Германии. Если завтра ответа до обеда не будет, буду звонить и напоминать, пару дней подожду, если ответа не будет, пойду с зарплатными листками в АА, пусть сами с ними разбираются
И это официально где то называется санкции против Германии?
Ну а против кого? Какая разница, официально, не официально.Где продукты подорожали почти вдвое? А где бензин стал по 2 Евро стоить? Где заводы закрываются, а которые не закрываются, на курцарбайт уходят? Да я слышал, что вроде бы против России санкции вели, а почему тогда страдает Германия? По логике должна страдать страна, против которой санкции вводят, а не наоборот. Отсюда вывод, санкции введены против Германии. Я когда на Новый Год ездил в Россию, был шокирован обилием товаров, особенно разнообразием продуктов, до введения якобы санкций, такого не было. Приехал назад, зашел в Lidl, сразу в глаза бросилась разница
Отсюда вывод, санкции введены против Германии.
Скорее это цена которую приходится платить за не поддержку агрессора.
Где продукты подорожали почти вдвое?
Можно ещё и с немецкой маркой сравнить, вот тогда были цены..
был шокирован обилием товаров
Видимо не в Зажопинске были?
Приехал назад,
Я вот как то из Китая приехал, до сих пор не могу найти подобного сока манго.
Но всё гораздо проще, вы считаете что где-то вам будет лучше - перезжайте.
а вот с предыдущего рабочего места пока не уверенА отчеты с зарплатой остались? Пойдите в АА и объясните им проблему, что мол посылаю им запросы, а они не отвечают. Только нужно на прием записаться.
Жалко, не могу уже спросить того, кто мне подобную ситуацию рассказывал, помню только что как то ему помогли.
Чёта бред какой-то. Слышал про такую историю в России, ещё до электронного документооборота, что когда пришла пора оформлять пенсию, челу сказали, что мол его документы пролюбили (нету всех), и ему нужно наполучать справок с мест работы за всю жизнь, от каких документов не хватает. Ну а там фирмы давно позакрывались и всё такое. В Германии тоже подобное может быть? И годовых счетов от работодателя недостаточно? Их, правда, надо иногда обновлять, т.к. бумага столько лет не всегда живёт, особенно амтская, из переработки.
Где продукты подорожали почти вдвое?
В России. За 5 лет в среднем почти на 100% повышение. Но это в рублях. В деньгах - надо считать. В Германии за то же время - где-то на треть. Там сначала скачок был, потом немного откатились.
Я когда на Новый Год ездил в Россию, был шокирован обилием товаров, особенно разнообразием продуктов, до введения якобы санкций, такого не было. Приехал назад, зашел в Lidl, сразу в глаза бросилась разница
Сайты их магазинов продуктовыми ценами доступны любому. А про обилие сыра на пальмовом масле, колбасы из субпродуктов и прочего дерьма можно часами истории рассказывать. Как и про хлеб почти без клейковины, который разваливается на вторые сутки. Ещё стоит учесть, что там есть практика продавать порченные продукты. Типа картошка, апельсины уже гниют - ничего, скинем цену. На сайте при этом показана просто как скидка на фоне фотографии очень красивых и свежих апельсинов. Такого гнилья, как там, я здесь не видел. Как и по два-три слоя переклеенных ценников для "продления" срока годности.
Дешманский немецкий Лидл где-то на уровне среднего или выше российского магазина, типа Ленты. Аналогов всяких Пятёрочек и Светофоров в Германии просто нет - слишком днище. Ну Тафель разве что какой.
Ололёшенька и тут чушь спорол, не удержался.
Жаль всякие Rewe да Edeka приложения с цифровыми чеками только недавно сделали. Они ещё не поняли какую бомбу себе подложили. Теперь-то я через 2-3-5 лет смогу открыть апп и посмотреть, а сколько же я за это платил раньше. Но с 2018 я пытаюсь "бухгалтерию" вести. Записываю расходы по категориям. Могу сказать что или с 2020 моя семья стала в два раза (чуть больше) больше жрать или цены таки поднялись не на 30%. Кто б мне 5 лет назад сказал бы что картошки дешевле евро за кило не будет... Я помню только про один сыр - Leerdammer. В 2020 он стоил в эдеке 9,99 за кило. Сейчас 19,99. Где б тут "треть" найти... Про всякие макароны лучше и не вспоминать - только расстраиваться.
И годовых счетов от работодателя недостаточно? Их, правда, надо иногда обновлять, т.к. бумага столько лет не всегда живёт, особенно амтская, из переработки.
Мне вот тоже не понятно, зачем требовать дополнительные Arbeitsbescheinigung, когда уже на руках есть годовые отчеты
Как и про хлеб почти без клейковины, который разваливается на вторые сутки.
Могу согласиться только про хлеб, действительно, в тех магазинах хлеб не вкусный, в большинстве магазиной. В Lidl есть марка хлеба, которая один в один по вкусу как хлеб в СССР, его и покупаю. Про все остальное не соглашусь, еда в России вкуснее
Жаль всякие Rewe да Edeka приложения с цифровыми чеками только недавно сделали.
В Lidl еще, в смартфоне апп стоит, кнопочку нажимаешь и вообще можно не получать бумажный чек, все в электронном виде в смартфоне
Кто б мне 5 лет назад сказал бы что картошки дешевле евро за кило не будет
Я за всеми ценами не следил, но за картошку могу сказать, покупаю в Lidl замороженную под Фри, 1 кг, до всех известных событий и введения санкций она стоила 0,99 Евро, сейчас ценник 1,89 Евро, то есть более чем на 100% за пару лет
На рынке труда образовался дефицит айтишников начального и среднего уровня
Там дефицит айтишников старшего уровня. Уже набрали окончивших всякие трёхмесячные курсы, а что делать с ними непонятно.
Нас когда-то родина под зад подпинывала "программисты, админы? валите отсюда. надо будет софт-купим". А сейчас целые программы организовывают по возращение айтишников.
Огласите технику тестирования себя, плиз. мне вот правда стало интересно.
найдите пожалуйста курс по IT, зайдите на их страницу и там все будет описано, курсы для начинающих с нуля, я не тестировался, ответить не могу:)
Жаль всякие Rewe да Edeka приложения с цифровыми чеками только недавно сделали. Они ещё не поняли какую бомбу себе подложили. Теперь-то я через 2-3-5 лет смогу открыть апп и посмотреть, а сколько же я за это платил раньше. Но с 2018 я пытаюсь "бухгалтерию" вести. Записываю расходы по категориям. Могу сказать что или с 2020 моя семья стала в два раза (чуть больше) больше жрать или цены таки поднялись не на 30%. Кто б мне 5 лет назад сказал бы что картошки дешевле евро за кило не будет... Я помню только про один сыр - Leerdammer. В 2020 он стоил в эдеке 9,99 за кило. Сейчас 19,99. Где б тут "треть" найти... Про всякие макароны лучше и не вспоминать - только расстраиваться.
Согласен, я ошибся. Скорее 50%. Но и 30% тоже много. Тут вопрос, будет ли дальше повышаться цена, и догонят ли это повышение зарплаты. Обычно зарплаты с опозданием идут. И если они не догонят, то налицо обеднение.
Я всякие Леердамеры не покупаю - дорого, да и пробовать неохота. Я дешман беру - всякие Гауды, Маасдамеры. Они лет 5 назад стоили 1,8 за нарезку в пачке 400 грамм, (4,5 за кило), а теперь где-то 2,8 (7 за кило). Повышение на 50%, даже чуть больше.
Машины тоже где-то в полтора раза. Корса от 14к 5 лет назад и от 20к сейчас. Фокус от 20к 5 лет назад и от 32к сейчас.
Зарплаты если и согласились поднять за это время, то процентов на 20, и то не у всех. Я уже приводил пример, что когда искал работу в 21 году, дотнетовские сеньёры были в среднем из указанных зарплат по 70-75к. Теперь примерно то же или чуть меньше (из указанных зарплат), а цены-то того...
Но на недвигу цены выросли больше всего. Недвига в Баварии стоит почти как в Майами - приводил уже примеры. И в 2-3 раза дороже севера Италии в курортной зоне.
Проблема в том, что жру я от силы на 10% своей зарплаты, и подорожание жрачки даже в полтора раза хоть и неприятно, но не больно. А ипотеку по 20-30 лет выплачивать - это больше половины чистой зарплаты отдавать сейчас. На нормальный отпуск или новую машину уже не остаётся, или надо ужиматься и растягивать автокредит лет на 10, переплачивая.
Видимо не в Зажопинске были?В том то и дело, город по российским меркам Зажопинск, а уж в крупных городах, типа Самары или Казани обстановка еще лучше, про Москву и Питер вообще молчу
Я не буду с вами сильно спорить. Скажу лишь, что из всех, кого знаю, кто приезжал обратно в Россию, даже не особо устроившись в Германии, обычно хватало на пару недель, может месяц. Получали прививку на несколько лет, потом снова российское ТВ, хандра, снова "в гости" на пару недель. Но никогда на совсем.
Ну и классическое
Тут вопрос, будет ли дальше повышаться цена, и догонят ли это повышение зарплаты.
В том то и дело, что зарплаты явно отстают, они то может в % и прибавляются, но учитывая , что в Германии прогрессивный налог, по итогу это прибавление гораздо ниже уровня инфляции. На моем последнем рабочем месте прибавка была на 5,2%, по факту в зарплатном листе практически ничего не изменилось, прибавка 100 Евро никак не покрывает повышение стоимости услуг.
Тут вопрос, будет ли дальше повышаться цена, и догонят ли это повышение зарплаты.В том то и дело, что зарплаты явно отстают, они то может в % и прибавляются, но учитывая , что в Германии прогрессивный налог, по итогу это прибавление гораздо ниже уровня инфляции. На моем последнем рабочем месте прибавка была на 5,2%, по факту в зарплатном листе практически ничего не изменилось, прибавка 100 Евро никак не покрывает повышение стоимости услуг.
При зарплате 40-70к в год брутто каждое повышение брутто на 100 увеличивает нетто где-то на 50-70, в зависимости от разных условий. Когда говорят, что повышение никак не сказалось в абсолютных величинах, то лукавят. Но с учётом инфляции - да, может быть, что позволить себе можешь теперь даже меньше.
Скажу лишь, что из всех, кого знаю, кто приезжал обратно в Россию, даже не особо устроившись в Германии, обычно хватало на пару недель, может месяц.Я таких не знаю, из моих кто возвращался, назад в Германию уже не хотел
Странно. Могу только одно предположить - в СССР или уже в России они имели очень высокое и привелегированное положение, а в Германии не устроились никак. Тогда да. Но в России такое положение иметь, при этом не устроиться на Западе (не на одной же Германии свет клином сошёлся, когда у тебя европейское гражданство), это надо очень специфичную "специальность" иметь. Ну или бизнесменами были, у которых бизнес пошёл только в России. Опять же, пошёл в России и нивкакую на Западе - это специфический бизнес, основанный на специфике России.
Странно. Могу только одно предположить - в СССР или уже в России они имели очень высокое и привелегированное положение, а в Германии не устроились никак.
Я Вам больше скажу, у кого было высокое положение в России, в Германию никогда не стремились. Уезжали как раз в то время, когда в России были условия для простого рабочего не очень.
У меня есть знакомые немцы, которые ни разу даже не рыпались в Германию, так как и в России все хорошо было. Просто сейчас та грань, которая была между Россией и Германией стерлась и Германия стала менее привлекательной, что бы бросить все и уехать. В Германии мне нравится архитектура, красивые улицы и приятный общественный транспорт, это не отнять, но на этом все преимущество Германии заканчивается, ну это мое мнение, я его никому не навязываю
Огласите технику тестирования себя, плиз. мне вот правда стало интересно.
В Минцифры сообщили, что в стране не хватает IT-специалистов — c 1 мая любой желающий может попробовать себя в IT и трудоустроится в ведущие IT-компании для восполнения кадрового дефицита.
Ведущие HR создали специальную анкету, которая поможет определить, подходит ли вам сфера IT и сможете ли вы в ней работать.
Время заполнения — всего лишь три минуты, а в зависимости от результата можете получить возможность начать обучение бесплатно!
город по российским меркам Зажопинск
ну можно тогда только порадоваться за провинцию.
Никаких контактов у меня тама нет, так что могу пользоваться только поиском.
https://aussiedlerbote.de/2022/04/aldi-protiv-rossijskix-m...
https://ab-centre.ru/news/ceny-na-produkty-pitaniya-v-ross...
https://dzen.ru/a/ZYs4N6qN-jZt2otc
А если взять страну с более низкими средними зарплатами, то ситуация будет выглядеть еще лучше.
не хотел бы, что бы ветку закрыли
Постсоветскому человеку обязательно присущ некий набор страхов, с сожалению подкрепленный фактами.
Помню как испугался после приезда, вечером в парке, когда два мужика подошли. А им было всего лишь интересно для какой газеты снимаю.
За закрытие ветки можете не переживать, а вот вам действительно нужно быть поосторожнее, а то приедешь и тут же посадят.
Я бы даже старый смартфон туда не тащил.
Чёта бред какой-то.
Хорошо бы вам его не испытать.
Как раз с новым софтом и связано. Чтобы АА нифига не делать, бухгалтер на фирме просто нажимает кнопочку и в АА сразу все есть в требуемом им виде. Через какое то время всё будет на автомате как и раньше.
на этом все преимущество Германии заканчивается
Странно, как мнение туриста понял бы замечательно. Хотя многие "старые" города Росии тоже имеют приличную архитектуру. Во многих правда не бывал 
Вот вы неофициальные "тарифы" в Германии знаете на ускоренное получение услуг или сколько полиции нужно заплатить или сколько "крыша" стоит и т.п.
А "советские" зубы давно чинили?
Хотя сравнивать, где лучше я бы не стал, нужно сравнивать, где не хуже. Проблемы есть везде.
:))))) смешно:)))
Старый старый анекдот.
Американец : У нас свободная страна. Я могу выйти на площадь перед Белым домом и крикнуть "Рейган дурак". И мне за это ничего не будет.
Русский : Ну и что ? Я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть "Рейган дурак". И мне тоже за это ничего не будет.
https://www.forbes.ru/tehnologii/369439-srok-za-repost-sko...
https://www.svoboda.org/a/v-2022-godu-v-rossii-vyyavleno-7...
https://www.forbes.ru/obshchestvo/382883-bloger-poluchil-5...
Да не читайте вы этой пропаганды и здесь не надо постить эту муть. Если порыть по Европе и в Америке, там таких дел будет побольше. Просто не нарушай закон и все. Если я здесь буду постить призыв к насилию и смене власти, думаете за мной Полиция завтра не придет, а то и сегодня? Надо просто закон не нарушать и проблем не будет,не нравятся законы, уезжай из страны, все очень просто
Да не читайте вы этой пропаганды
О, да знакомо.. Вы ещё забыли упомянуть врагов народа 
Ну чего то тама у вас все просто помешаны на традиционных ценностях. Тоже пропаганда?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%...
Необходимым и достаточным признаком либеразма головного мозга следует считать неустранимую тягу рассказывать как везде всё плохо, кроме как светлого запада. Особенно если лет 30 в России не был, обязательно надо поспорить с теми, кто туда ездит.
С этим ничего не поделать, люди взрослые. Перевоспитать можно только шоковой терапией. Проще игнорировать. Не отвечать, не вступать в дискуссии. Они с Ололёшенькой 5 постов порассуждают как за мкадом шагающие мясорубки перемалывают всех, кто без иконы с Путиным в руках гуляет, и успокоятся.
Согласен, я ошибся. Скорее 50%. Но и 30% тоже много. Тут вопрос, будет ли дальше повышаться цена, и догонят ли это повышение зарплаты. Обычно зарплаты с опозданием идут. И если они не догонят, то налицо обеднение.
Я всякие Леердамеры не покупаю - дорого, да и пробовать неохота. Я дешман беру - всякие Гауды, Маасдамеры. Они лет 5 назад стоили 1,8 за нарезку в пачке 400 грамм, (4,5 за кило), а теперь где-то 2,8 (7 за кило). Повышение на 50%, даже чуть больше.
Интересно, а полтора года назад сыр-таки почти в два раза подорожал 🤔
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39661252&Board=programmer
:))))) смешно:))) я законы нигде не нарушаю, что бы меня сажать:)
В переводе на русский эта фраза звучит так "я на 100% поддерживаю политику Путина В.В." С такой установкой ехать туда пожалуй более безопасно :) Хотя кто знает когда там начнется охота на ведьм и начнут хватать "шпионов" основываясь на знании иностранных языков или на продолжительном проживании за пределами России и/или контакта с иностранцами. Ну или просто подозрений во всем этом.
Чтобы посадить в современной России нужно желание посадить, и совсем необязательно что-то нарушать.
ну тут-то свобода слова у нас ага
СМИ все как одно независимые
ты можешь высказываться против пидорасов, беженцев, поддержки Украины и т.д.
в тюрьму кончено вряд ла посадят
но сразу заклёймят правым или левым
на работе здороваться перестанут
человек выше имел в виду, что обычному человеку, ходящему каждый день на работу, как правило ничего не грозит
В переводе на русский эта фраза звучит так "я на 100% поддерживаю политику Путина В.В." С такой установкой ехать туда пожалуй более безопасно :) Хотя кто знает когда там начнется охота на ведьм и начнут хватать "шпионов" основываясь на знании иностранных языков или на продолжительном проживании за пределами России и/или контакта с иностранцами. Ну или просто подозрений во всем этом. Чтобы посадить в современной России нужно желание посадить, и совсем необязательно что-то нарушать.
Зачетный высер. И всего один месяц с момента легализации канабиса. А я все думал, что это Лаутербах спешит с законом - теперь вот понятно, это эффективнее чипизации и вакцинации, а главное зомбирование за счет замого клиента.
ну тут-то свобода слова у нас ага
Ты боишься высказывать свою точку зрения?
СМИ все как одно независимые
СМИ не должны быть быть независимыми. Я вообще не понимаю, кто сказал, что СМИ должны быть независимыми. Все СМИ кому-то принажлежат.
Независимость СМИ определяется спектром собственников и влиянием государственных структур на редакционную политику СМИ.
Вот например, в России есть "Новая газета". Ты считаешь, что в Германии есть какой-то сравнимый кейс?
ты можешь высказываться против пидорасов, беженцев, поддержки Украины и т.д.
А кто тебе запрещает?
в тюрьму кончено вряд ла посадят
Вот именно
На москвича завели дело о военных «фейках» из-за участия в...
но сразу заклёймят правым или левым
Почему заклеймят? Если ты такой и
есть, то должен с гордостью носить этот титул. Не вижу проблемы.
Или может быть "правых" или "левых" как-то поражают в правах?
на работе здороваться перестанут
Было такое или фантазии?
человек выше имел в виду, что обычному человеку, ходящему каждый день на работу, как правило ничего не грозит
Очевидно, что это не так. В этом утреждении нужны некоторые уточнения:
Ничего не грозит, если он поддерживает политику партии и правительства
или
Ничего не грозит, если он молчит и никак не проявляется свою позицию.
Вот далеко ходить не надо, взять Germany.ru, здесь есть определенные правила, придерживаясь которых можно общаться. Есть определенная тема, тема " Компьютер для IT" и общение должно строиться в рамках этой темы, согласен, иногда в сторону отходит общение, но нужно возвращаться именно к теме форума, а иначе тему закроют, а кто то и бан может получить. И где тут свобода слова? Она есть, но только если не выходит за рамки правил.
При чем тут легализация конабиса?
Потому что ты пишешь бред. Вернее не ты, а зомби внутри тебя. Как это определяется? Очень легко. Использование шаблонов (копи-паста) с экстремальным обобщением, а также очевидная ломка, если не постишь такой бред с определенной частотой, ну и поиск врагов вокруг себя, а иначае опять ломка и дискомфорт. Зомби детектед.
Постарайся как-то увязать легализацию каннабиса со свободой слова.
Нет никакой свободы слова - это придумали элиты для управления баранами (электорат), чтобы их иметь во все дыры. Вот тебе впаривают повышение цен в два раза, а ты как последний терпила говоришь "ну наверное мир станет лучше", "ну партии виднее", "ну ведь это марсиане нам угрожают", "ну ведь грядет глобальше потепление" и пр. А кто-то другой наверху
решает какой еще вброс сделать, чтобы стадо успокоить. Ты элита? Если нет, то забудь про свободу слова.
Ты боишься высказывать свою точку зрения?
Да. Казалось бы, случая с Алиной Липп должно всем думающим людям хватить. Но нет.
Или может быть "правых" или "левых" как-то поражают в правах?
Примерно как Ололёшеньку здесь. Но легко и по 140-й загреметь.
Было такое или фантазии?
Было. Один упорный товарищ лет петь судился тогда ещё с GEZ. Ну и вообще, выступал против капитализма. Большая часть коллег с ним не здоровалась. А что? Вы думали в светлом Валиноре нимеччине такого не бывает?
Ничего не грозит, если он молчит и никак не проявляется свою позицию.
Угу. А всех светлолицых граждан, стоявших в одиночных пикетах с плакатами "нет войне" уже перемололи в мясорубках.
Как только меня прошлым летом из военкомата выпустили... Хотя нет, меня расстреляли.
Всё, заканчиваю и предлагаю всем желающим пообсуждать жюткий путинский мордор перебраться в ДК.
Он и подорожал в 2 раза. Потом цены упали до 3 евро, и сейчас где-то 2,8. Это про дешёвые. Но эти дешёвые как в России дорогие, которые не из пальмы. Если брать одинаковое качество, то сыр в России дороже.
Вот для сравнения, дешёвая сеть магазинов.
Говно сыр на пальме 5 евро за кило (1 евро условно 100 рублей) https://yarcheplus.ru/product/syr-rossiyskiy-3182
Эти не ел, качество не знаю, но иллюзий не испытаваю - вполне могут добавлять пальму. Сорт по названию такой же, как в Германии продают:
Гауда около 10 евро за кило (при примерном пересчёте на размеры пачек - в пачке побольше удельная стоимость сыра поменьше) https://yarcheplus.ru/product/syr-33999
Маасдамер около 13 евро за кило https://yarcheplus.ru/product/syr-34163
Тильзитер из марки подешевле (вероятность пальмы больше) примерно 7 евро за кило https://yarcheplus.ru/product/syr-27849
Теперь немецкие аналоги. Гауда и Тильзитер идут по 2,8 евро за нарезку в пачке 400 грамм - это 7 евро за кило. Качество отличное - никакой пальмы. Т.е. качественный сыр аналогичной марки в Германии продаётся как дешёвый некачественный в России. И так по многим статьям. Например, колбасы, сосиски в России тоже есть невозможно, или надо выбирать из тех, что самые дорогие - там вероятность (но не 100%) наличия субпродуктов, разных заменителей мяса и коллагенов меньше, чем в дешёвых. Дешёвые колбасы и сосики в России иногда полностью состоят из таких субпродуктов и заменителей - т.е. мяса там практически нет. Такое и есть невозможно - сразу и язык, и потом желудок дают знать, что лучше это в рот не совать. В Германии я такого дерьма не видел. Качественная колбаса в России стоит не дешевле, а то и дороже, чем в Германии. Но в дешёвых сетях, типа вот этого Ярче или Пятёрочек разных, зачастую две трети полок заняты говносырами и говноколбасами из дерьма. По незнанию можно накупить этой дешевизны и если не отравиться, то получить несварение и уж точно не насладиться вкусом.
Пальму в российском сыре я чувствую на вкус, и во рту плёнка растительного жира долго остаётся - плохо растворяется слюной. Или вот купленные несколько раз (в разное время - т.е. из разных партий) так называемые деликатесы, например куриный рулет. Это должны быть по идее куски мяса курицы, копчёные. А по факту от четверти до половины - соединительная ткать и субпродукты. Т.е. режешь его или разламываешь, а там между кусками мяса холодец и какие-то типа жилы или какое-то желе с цветом мяса. Есть неприятно - после покупки ковыряешься в этом, разделяя мясо и всякое дерьмо, что туда напихали. После такого разделения нормального мяса остаётся от трёх четвертей до половины, как я сказал. Но что интересно, что даже когда я там жил, на лицо было ухудшение качества со временем. Просто когда продукт превращается в совсем говно, и его перестают покупать, производитель выпускает такой же продукт с другим названием (скажем, "мясной орех куриный" встречался), выглядит не как колбаса, а как шарик ("орех"). Поначалу так же - мяса 75%, цена повыше старого "рулета" (мяса же побольше стало!), остальное дерьмо-наполнители. Потом хуже и хуже. Повторять до бесконечности. Опять же, в Германии я таког оне встречал. Может и есть, но не массово. В России же это давно уже бизнес-модель всех производителей продуктов.
Или вот когда вам в столовой в России подадут шницель в панировке, а под панировкой треть шницеля - жилы непрожёвываемые, которые выкладываешь изо рта на тарелку (а бабки уплочены немалые по российским меркам). И это не единичный случай - они все такие куски, где-то больше, где-то меньше. Т.е. почти не обрезают, всё идёт в дело - пипл схвавает. В Германии я такого не встречал - как-то лучше обрезают.
Наггетсы в России - фаршик из мяса и кучи субпродуктов перемолотых, мыки и прочих наполнителей. Сверху всё в панировке. Наггетсы в Германии - целые куски чистого мяса в панировке. Цены примерно оданаковые за единицу массы наггетсов.
И таких нюансов в продуктах между Россией и Германией огромное множество. Кто там не жил, или закупался только в Азбуках Вкуса, тот не понимает. Но в Азбуках Вкуса всё дороже, чем в немецких Кауфландах при том же качестве. 95+% россиян в Азбуки Вкуса не ходят, а в Кауфланды и их аналоги ходят большинство немцев.
А к программированию это относится примерно так. Пришёл программист в Германии в магазин, накупил всего пошёл домой есть, довольный, программирует дальше. А в России пришёл, нужно заморачиваться с выбором - что дерьмо, что не дерьмо. Пришёл домой, а половина купленного оказалась дерьмом, огорчился, программирование не идёт.
Есть определенная тема, тема " Компьютер для IT" и общение должно строиться в рамках этой темы, согласен, иногда в сторону отходит общение, но нужно возвращаться именно к теме форума, а иначе тему закроют, а кто то и бан может получить.
"Должно", "нужно"... это формум, а не тюрьма.
Каждый говорит то, что считает нужным и уместным. Модератор смотрит за соблюдением правил (которые вообще говоря должны сводиться к правилам приличия).
Топики на форумах делают с одной единственной целью - не смешивать дискуссию в кашу. Однако если тема уже не касается "Компьютеров и IT", то почему бы не продолжить обсуждать другую тему прежним составом?
Единственное что, я в Германии не видел магазинов типа Бахетле в России - где половина магазина это продажа готовой еды (по ссылке куча фото), и где вам всё фигурно выкладывают, из тамошнего аквариума могут рыбку ещё живую достать и приготовить (сомневаюсь, что ей там хорошо - она туда на сутки-двое помещена, чтобы быть скоро приготовленной). Ценники соответствующие. На некоторых фото они видны и дата внизу - можно сравнить по тогдашнего курсу. Например, шоколадки Милка по 100-130 рублей, только не 100 грамм, а где-то 90. Курс на 18 год где-то 73 рубля за евро. Т.е. уже в 18 году эти Милки стоили в этом дорогом магазине под полтора евро при меньшей упаковке. В Германии ценников на тот год не знаю, но по-моему куда меньше 1 евро за 100 граммовую плитку.
В Германии есть небольшие отделы в магазинах типа Реве, но там мизер - салатики, тортики. Ну выпечку ещё могут делать. Но это не сравнить, когда полмагазина готовой еды. Другой вопрос, остаётся ли что со вчерашнего дня, и как это хранится. Зная российские реалии, я бы не был сильно оптимистичен по этому поводу.
В переводе на русский эта фраза звучит так "я на 100% поддерживаю политику Путина В.В." С такой установкой ехать туда пожалуй более безопасно :) Хотя кто знает когда там начнется охота на ведьм и начнут хватать "шпионов" основываясь на знании иностранных языков или на продолжительном проживании за пределами России и/или контакта с иностранцами. Ну или просто подозрений во всем этом.
Чтобы посадить в современной России нужно желание посадить, и совсем необязательно что-то нарушать.
Ваc легко могут поймать-отличить на незнании местной речи, привнесении в русскую речь немецких особенностей. Заметил, что давно проживающие в Германии русскоговорящие коверкают русскую речь на манер немецкой. Например, добавляют в конце "или?", а то и просто вставляют немецкие слова. И от этого не избавиться быстро. Несколько раз так спалитесь в разговоре на улице или с соседями, и на вас уже будут подозрительно смотреть. Про незнание местного жаргона, который меняется раз в 10-15 лет, и не говорю. На улице некоторый контингент "ловит за базар" даже местных, а приезжий-то вообще лох непуганный для них. А в России к незнакомой и просто "не такой" речи относятся куда как нетерпимее, чем в Германии, где к иностранцам уже привыкли. И нагнетаемые в России негативные настроения лишь способствуют этому. Лишь приехав в Германию понял, что лучше напускная вежливость, чем открытое хамство и враждебность - когда стало с чем сравнить.
Потому что ты пишешь бред.
Ну это так себе аргумент :) С таким же успехом я могу утверждать, что это ты пишешь бред :) Вес такого "аргумента" ноль.
Нет никакой свободы слова - это придумали элиты для управления баранами (электорат), чтобы их иметь во все дыры.
Ну конечно свобода слова есть :) И заключается она в том, что может возникнуть общественная дискуссия по любому поводу и при этом участие в этой дискуссии не преследуется и не наказывается.
Вот тебе впаривают повышение цен в два раза, а ты как последний терпила говоришь "ну наверное мир станет лучше", "ну партии виднее", "ну ведь это марсиане нам угрожают", "ну ведь грядет глобальше потепление" и пр.
Во время общественной дискуссии высказываются различные точки зрения. Из всех приведенных тобой примеров зацепиться можно только за "ну ведь грядет глобальше потепление"... и тут давай смотреть, ты сам бы предпочет жить в Норильске но с дешевыми продуктами или где-нибудь возле Альп но с дорогими продуктами?
Я лично далеко не фанат зеленых (считаю большую их часть фанатиками), тем не менее надо признать, что с странах, где зеленых нет дышится (имеется в виду дыхание как процесс) не так хорошо и приятно, как в странах где зеленые имеют силу. Тот же Норильск или там вечный смог в Китае... да блин, воздух в Будве в сотни раз хуже, чем в Мюнхене.
Может быть в этом таки есть заслуга зеленых? Дискуссии и свобода слова - это крайне важная составляющая современной жизни и прогресса.
Ну и если уж смотреть на твои примеры, то я бы предпочел "ну партии виднее", чем "ну правителю виднее". Просто из-за того, что правитель - это один человек. А человек, как мы знаем, может ошиюаться. При этом в партии много людей, а значит для выработки единого мнение должна быть дискуссия и, следовательно, вероятность ошибки снижается. Собсвенно говоря, именно поэтому так важна открытая дичкуссия на любую важную для общества тему - должен быть представлен максимально полный спектр мнений, чтобы миминизировать ошибки.
Почитал всех вас. Заметили, чем мы отличаемся? Вы всё про каких-то правых, левых, беженцев, тридварасов, марсиан и прочие мало касающиеся вас штуки. А я про колбаску, сникерсы, джинсы, Мультивены - то, что меня касается куда больше. Вопросы и проблемы с беженцами, праволевыми и марсианами будут везде - и в России, и в Америке. А вот доступность сникерсов, колбасы и Мультивенов сильно разная.
А я про колбасу, сникерсы, сыры...
Закуска градус крадёт!
смотри как надо:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40959660&Bo...
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Он и подорожал в 2 раза. Потом цены упали до 3 евро, и сейчас где-то 2,8. Это про дешёвые.в параллельной реальности если только
вот цены на Маасдамер 350гр с 19го до 24:1,99 - 2,19 - 2,14 - 2,12 - 2,19 - 2,39 - 2,99 - 3,49 - 3,39 - 3,49
Да, на некоторые товары цены не упали, и даже дальше растут. Упали на некоторые сыры, лапша разных сортов тоже слегка упала. Например, я беру пачки по полкило Пенне Регате дешёвых. До Ковида были по 50 центов, в максимуме поднялись почти до евры. Теперь где-то 80 центов. Масло сливочное тоже - туда, сюда, обратно (но не до конца). Вроде приятно, но похоже на разводку. ))
Да. Казалось бы, случая с Алиной Липп должно всем думающим людям хватить. Но нет.
А что с ней случилось? Сидит? Погуглил кто такая - кино про нее и вроде как какие-то интервью с ней на zdf.de...
Было. Один упорный товарищ лет петь судился тогда ещё с GEZ. Ну и вообще, выступал против капитализма. Большая часть коллег с ним не здоровалась. А что? Вы думали всветломВалиноренимеччине такого не бывает?
Смотри, каждый сам кузнец своего счаться. Никто не может заставить меня здороваться с соседом или с коллегой. Если человек мне по какой-то причине неприятен, то я с ним не общаюсь. Это нормально.
А всех светлолицых граждан, стоявших в одиночных пикетах с плакатами "нет войне" уже перемололи в мясорубках.
ну как тебе сказать....
По информации «ОВД-Инфо»*, на москвича составили протокол о «дискредитации» армии из-за волос, покрашенных в голубой, желтый и зеленый цвет. 28 апреля Станислав Нетесов пришел в отдел полиции по Тверскому району, чтобы написать заявление об избиении и краже. Накануне поздно вечером, когда он возвращался с работы домой, на него на остановке в центре Москвы напали неизвестные. У молодого человека украли телефон, нападавшие также выбили ему зуб.
Однако вместо того чтобы расследовать кражу, полицейские сочли, что прическа Нетесова символизирует Украину и «дискредитирует» российскую армию, после чего на него составили протокол.
Кроме этого, силовики сняли у молодого человека отпечатки пальцев и заявили, что заставят его «целовать родную землю в окопах», и вручили повестку в военкомат.
По подсчетам «Верстки»*, за два года существования административной статьи о «дискредитации» российской армии полицейские составили и передали в суды более 8,6 тысяч протоколов, сумма штрафов составила почти 190 млн рублей.
Ну конечно свобода слова есть :)
Если ты Илон Маск и можешь купить Твиттер, то она есть. Но даже Маск если затрагивает запретные темы, то ему закрывают досутп к рекламе и деньгам.
И заключается она в том, что может возникнуть общественная дискуссия по любому поводу и при этом участие в этой дискуссии не преследуется и не наказывается.
Во время общественной дискуссии высказываются различные точки зрения.
Дискуссии и свобода слова - это крайне важная составляющая современной жизни и прогресса.
Опять бла-бла-бла промывка мозгов из цитатника юного либераста. Забыл добавить про "все цивилизованные страны", "демократинческое сообщество". Где-то я это уже слыша, ах да, моральный кодекс строителя коммунизма.
Но если по сути, нет никакой общественной дискуссии если не касается на каком расстояния от тротуара строить забор в деревне. По телеку или в соц. сетях все давно уже модерируется и цензурируется. Делают просто симуляцию дискуссии, где пара "экспертов" на окладе размышляют с какого конца надо яцйо кушать. Все принципиальные вопросы решаются под ковром в узком кругу.
Как кто-то сказал, если бы от выборов хоть что-то зависело, нам не давали в них участвовать. Если бы у людей в Германии был выбор, то мы бы уже давно перестали кормить братьев наших меньших из ЕС, вышли бы из НАТО, ввели свободу слова без запрета соц. сетей и ТВ ну другие подобные решения. А так пока наши вожди летают в Вашингтон, чтобы получить ярлык на правление колонией. И это логичено, поскольку там находятся владельцы СМИ и денег, которые решают какое мноение правильное, а какое надо исключить из "общественной дискуссии".
Я кстати не критикую такое положение, мне по барабану, мне вполне комфортно жить в тоталитарном обществе, я ведь не собираюсь в политику или в ящике выступать. Мне важно чтобы не
лазили ко мне в карман и не учили меня жить, что смотреть, что читать, что кушать и т.п. со своей тупой пропагандой. А с этим как раз все хуже становится. А тех, кто против этого, тех гнобят не по децки и обзывают разными словми.
Если ты Илон Маск и можешь купить Твиттер, то она есть. Но даже Маск если затрагивает запретные темы, то ему закрывают досутп к рекламе и деньгам.
Это не имеет отношения к свободе слова.
Я уже говорил, что никто не может запретить мне здороваться или игнорировать кого-угодно. Хочу - даю деньги, не хочу - не даю.
Если я считаю, что ОВД-Инфо делает хорошее и важное дело, то я могу поддержить их деньгами. А если они потом скажут что-то, что я сочту неприемлимым и я перестану давать деньги, то это не будет ограниченим в свободе слова.
Но если по сути, нет никакой общественной дискуссии если не касается на каком расстояния от тротуара строить забор в деревне. По телеку или в соц. сетях все давно уже модерируется и цензурируется. Делают просто симуляцию дискуссии, где пара "экспертов" на окладе размышляют с какого конца надо яцйо кушать. Все принципиальные вопросы решаются под ковром в узком кругу.
Да ладно. А по той же легализации канабиса разве не было дискуссии?
Конечно в дискуссии будет принимать участие "пара экспертов", т.к. чем больше говорящих, тем больше балаган. Однако, эти эксперты представляют различные точки зрения, в том числе и диаметрально противоположные. В этом и есть ценность дискуссии.
Как кто-то сказал, если бы от выборов хоть что-то зависело, нам не давали в них участвовать.
Ну это уже попахивает "теорией заговора" :)
Если бы у людей в Германии был выбор, то мы бы уже давно перестали кормить братьев наших меньших из ЕС, вышли бы из НАТО, ввели свободу слова без запрета соц. сетей и ТВ ну другие подобные решения.
Сильно сомневаюсь. ЕС - это сильный политическо-экономический блок, в котором Германия занимает одно и лидируещих положений. Германии выгодно находиться в ЕС.
Что касается НАТО, то быть частью большого военного блока безопаснее.
Про запрет соцсетей в Германии я не в курсе.
поскольку там находятся владельцы СМИ и денег, которые решают какое мноение правильное, а какое надо исключить из "общественной дискуссии".
Опять "теория заговора" :)
Раз уж здесь в моей теме такой балаган устроили, хотел бы поинтересоваться.
Вот к примеру есть такая ТВ приставка, Картина. Это такая приставка с русскоязычным ТВ... была. Так вот, если в Германии есть свобода слова, то почему в этой приставке запретили российское телевидение, а именно 1 Канал, НТВ, Россия. И где здесь свобода слова? Я конечно знаю, в каком духе будет ответ, но просто интересно услышать:)
Смотри, каждый сам кузнец своего счаться. Никто не может заставить меня здороваться с соседом или с коллегой. Если человек мне по какой-то причине неприятен, то я с ним не общаюсь. Это нормально.
ну если для тебя нормально не общаться с коллегой - то ок
почему в этой приставке запретили российское телевидение, а именно 1 Канал, НТВ, Россия. И где здесь свобода слова? Я конечно знаю, в каком духе будет ответ, но просто интересно услышать:)
первый канал без суда и следствия даже из спутника удалили
При этом все эти каналы доступны через интернет и приложения на том же Андроиде. Я своей бабушке поставил на телефон, а потом пожалел. Она эту хрень с соловьёвыми-скабеевами весь день смотрит, а потом мне пересказывает. Я послушал невольно минут 10 - это пипец. Там даже не натягивание совы на глобус, а откровенная ложь, выдаваемая за единственную истину. Каждую минуту по 10 раз ловишь себя на мысли "это явно неверно", "это надо ещё доказать", "а это из чего следует?". Но через часик такой бомбардировки, я думаю, вопросы сам себе задавать перестаёшь, и тупо впитываешь всё это дерьмо. И непрерывным потоком мощнейшая накачка ненавистью против Запада, Украины и вообще всего вокруг без разбора, которые по сиюминутной конъюктуре не "дружественные". Всех их они обвиняют во всех своих бедах во все времена. Неудивительно, что это дерьмо убрали. Там полшага до прямых призывов всех убивать. На недалёких людей, коих большинство, это работает как прямое указание к действиям. Один в один самые радикальные религии и секты.
А что заставляет их там быть? И почему в ней нет множества других каналов?
Почему нет множество других? Есть 28 украинских каналов, которые вещают, как все прекрасно в Украине. А основным российским каналам закрыли доступ, причем тут кто заставляет их там быть? Это приставка была создана для русскоязычного населения и логично, что для этого там должны был российские каналы
Это не имеет отношения к свободе слова.
Это можно считать определениме свободы слова на настоящее время: твой голос пропорционален размеру кошелька. Если у тебя нет денег, то можно считать что ты немой.
Я уже говорил, что никто не может запретить мне здороваться или игнорировать кого-угодно.
Доцент ФБ сможет! Большинство людей повторяют мантры из СМИ, но при этом абсолютно уверены, что это их собственное мнение и они сами к нему пришли.
Если я считаю, что ОВД-Инфо делает хорошее и важное дело, то я могу поддержить их деньгами. А если они потом скажут что-то, что я сочту неприемлимым и я перестану давать деньги, то это не будет ограниченим в свободе слова.
1) Только вот кто что считает и как оценивает определяется СМИ: "мы люди свободные что нам скажут то мы и захотим"
2) Эти копейки, которыми люди голосуют ни на что не влияют. Ты можешь кинуть 10 евро на поддержку пчел, но в тот же момент Сорос кинет пару ярдов на другую чашу весов. И вот ты уже проснулся "врагом народа", а твой сосед с тобой не здоровается потому что "он так решил".
Да ладно. А по той же легализации канабиса разве не было дискуссии?
Общественные дискуссии были всегда, включая строителей пирамид и заключенных, но только если это не затрагивает основы власти. Канабис нужен для отвлечения народ от более важных тем. Строителей пирамид могли спрашивать хотят ли они жить
в тростниковом бараке или камышовом. Охренеть как важно. А заключенные могут обсуждать как часто и кто будет мыть парашу.
Ну это уже попахивает "теорией заговора" :)
Это если бы я ругал нашу систему или хотел ее изменить. Но я просто хочу сказать, что власть везде одинакова и везде есть пирамида со всеми атрибутами: цензурой, принуждением, наказанием (невиновых) и т.п. Германия и западные страны здесь не исключение: ушла весна, настало лет, спасибо демокртии партии за это.
Сильно сомневаюсь. ЕС - это сильный политическо-экономический блок, в котором Германия занимает одно и лидируещих положений. Германии выгодно находиться в ЕС.
Что касается НАТО, то быть частью большого военного блока безопаснее.
См. выше про ФБ заставит. Это обычная мантра.
Так вот, если в Германии есть свобода слова, то почему в этой приставке запретили российское телевидение, а именно 1 Канал, НТВ, Россия. И где здесь свобода слова?
Отключили т.к. перечисленные компании попали под санкции. Под санкции попали за связь с правительством.
И где здесь свобода слова?
Тебя никто не посадит и к тебе не будет применено никаких санкций, если ты будешь у себя дома смотреть все перечисленные каналы. Продавать их вещание запретили, а смотреть нет.
ну если для тебя нормально не общаться с коллегой - то ок
Есть рабочие моменты, когда я должен общаться с коллегами. А рассказывать об отпуске я никому не обязан. Из 11тыс коллег (которые работают со мной в одной конторе) я общаюсь максимум с десятком коллег. Так что с 99,99% коллег я даже и не здороваюсь :) И да, это нормально.
А зачем все его собственно переубеждают? Этот человек сам в прыжке переобуется, поменяет взгляды, когда придёт время.
У каждого своё видение реальности, кто-то недоел в детстве колбасы и сыра, кто-то не видит ограничений, боится свободы...
Раньше "Программист" плевался на блокчейн, теперь на бирже криптовалютами торгует, и "Бесконечный цикл" тоже 20 евро занёс!
Вы пришли с вопросом - какой компьютер купить, вы ответ получили?
У вас вообще интерес к программированию есть? Вот у меня интерес есть, у меня способностей нет)))
А местные программисты не хотят лишний раз мне помочь, боятся конкуренции, хотя наоборот, учились бы новым технологиям,
мне подправил скобку, я продвинулся - новый горизонты, новые вопросы, так нет сидят молча тестят, всё медленно продвигается!
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Вы пришли с вопросом - какой компьютер купить, вы ответ получили?
Да, конечно, ничего особенного здесь не надо, сделал себе заметку:)
У вас вообще интерес к программированию есть?
Я бы сказал так, есть интерес к зарабатыванию с помощью компьютера, но не тупо на клавиши жать, а именно что то создавать, созидать:) Просто я этим хочу основательно заняться, когда перееду, сейчас голова другими проблемами забита.
Есть рабочие моменты, когда я должен общаться с коллегами. А рассказывать об отпуске я никому не обязан.ты дурачком то завязывай прикидываться
когда коллега твой рабочий вопрос проигнорирует или соврет
или начальство подсирать будет?
Так они это могут сделать по любому поводу, а не только из-за разногласия в политических взглядах.
То есть ограничили меня в свободе выбора и ограничили мои возможности
Недавно обнаружил, что органы стали чистить DNS. Был сайт de.rt.com. Вещания там не было (его давно забанили), но был текст. Теперь оказалось, что весь сайт не открывается, типа не существует. Оказалось, что немецких провайдеров заставили это имя забанить через DNS. Сам канал и сайт довольно безобидные но кто-то в политбюро решил что нефиг. Я конечно поменял DNS но ясно что куча народу теперь не смогут читать - свобода слова, чо. Для меня это было новое, я не знал, что они могут DNS курочить. Следующий на очереди Тик-так я так понял.
Просто понятие свободы слова давно пора семенить чем то другим, ибо его нет ни в одной стране. Это просто вымысел. В любой стране есть красная линия, которую нельзя пересекать. Но почему то все кричат, у нас свобода слова.
Я считаю цензура должна быть, в каждом обществе что то свое. Как тут один товарищ в этой теме возмущался, что в России помешаны на традиционных ценностях, то есть запрет ЛГБТ для него трагедия, ущемление прав, ему как лицу нетрадиционной сексуальной ориентации обидно за своих. А в Германии ЛГБТ флаги во многих церквях висят, это нормально. Каждому свое как говорится. Но только одно могу сказать, это тоже одна из причин, по которой люди отсюда уезжают назад в Россию. Многие просто не хотят, что бы его ребенка извращали в школе гей-пропагандой. Особенно нетерпимы к этому религиозные семьи, глубоковерующие, баптисты например. У меня коллега по работе говорит, что с его церкви кто то уже уехал, а кто то собирает чемоданы.
А в Германии ЛГБТ флаги во многих церквях висят, это нормально. Каждому свое как говорится. Но только одно могу сказать, это тоже одна из причин, по которой люди отсюда уезжают назад в Россию. Многие просто не хотят, что бы его ребенка извращали в школе гей-пропагандой.
Кто не хочет, чтобы его извращали гей-пропагандой в немецкой школе, будет извращаться в русской школе, армии, тюрьме. В последней (а то и в последних двух) - зачастую против своей воли. Вообще, не так много стран, где существуют глубокие и разнообразные традиции "опускания", и где мужчины при ссорах постоянно орут друг другу "я тебя вы...бу!". Причём, учитывая выше сказанное, далеко не всегда они имеют это ввиду в переносном смысле. И непонятно, почему при этом актив не считается гейством, а пассив - считается. Странные такие ценности, с кучей взаимоисключений и нюансов.
обидно за своих.
Видите как можно воспринимать информацию в своем любимом цвете?
А проблема то, в совершенно другом - разделение людей на нормальных (истинных арийцев) и других на уровне закона (или персональных ощущений)
А для меня нет особых различий, какое мне дело, что у кого там в мозгах и кем они себя считают. Камнями не бросаются, могут вести диалог - замечательно.
что бы его ребенка извращали в школе гей-пропагандой.
Странно, как образованный человек может в подобное верить?
Отклонения в популяциях, это как бы закон природы. И если отклонение есть, то наследовать его через вербальный или визуальный канал практически невозможно.
А то, что извращают куревом и алкоголем это нормально?
Я конечно знаю, в каком духе будет ответ, но просто интересно услышать:)
давайте представим себе следующее:
смотрел я вот с нар "немецкую волну" в 1938 году.
А тут бац, с лета 1941 перестали показывать, конечно же страшное ограничение свободы слова и мнений. Или у вас другое мнение?
кто-то где-то сфотал свою руку...то можно по рисунку на подушечке пальца определить
что я не могу связать данный вопрос с всем остальным.
Но для начала попробуйте просто так сфотать пальцы, чтобы можно было чётко рассмотреть рисунок папиллярных линий кожи которые можно найти в БД.
давайте представим себе следующее:
смотрел я вот с нар "немецкую волну" в 1938 году.
А тут бац, с лета 1941 перестали показывать, конечно же страшное ограничение свободы слова и мнений. Или у вас другое мнение?
Это хороший поинт - какие немецкие СМИ заблокированы в России?))
Это хороший поинт - какие немецкие СМИ заблокированы в России?))
Не то, чтобы СМИ, но целое "международное движение" ЛГБТ. Каждый запрещает, что ему не нравится, а свободу слов и прочего понимает в своём видении. Мне проще - я больше по колбасе и тачке-шмачке.
Не то, чтобы СМИ, но целое "международное движение" ЛГБТ.
И слава Богу, что запретили. В России Геев не приследуют, это дело каждого, с кем спать, под запретом пропаганда.
Вот например в Германии, сообщество ЛГБТ это люди высшего сорта, у них больше прав, у них даже свой флаг есть и свои парады. Ни разу не видел, что бы где то был флаг гетеросексуалов и призыв к тому, что должно быть 2 гендера, Мужчина и Женщина. Людей с традиционными ценностями в Германии да и Европе за людей не считают.
То есть ограничили меня в свободе выбора и ограничили мои возможности
Тебя никто не ограничивал иметь и высказывать свое мнение.
Вот простой тебе пример:
До начала войны я примерно 20 лет тусовался на одном форуме. Мы не раз собирались с ребятами с этого форума за кружкой пива и на шашлыках (в Москве и в Германии, когда кто-то из ребят приезжал). Короче говоря, админы не были моими дружбанами, но хорошими знакомыми.
И вот началась война. И админы в приватном сообщении попросили меня уйти с этого форума, т.к. мои высказывания (в том числе и в закрытых топиках) подводят их под уголовную статью. И я ушел.
Так что да, в Германии есть и свобода слова и свобода мысли. В отличие от России, где тебя могут посадить
за мнение.
Тебя уже заставили думать как партия, говорить как партия и шагать строем путем перепрошивки мозга. Но ты этого не осознаешь, поскольку зомби не знает что он зомби.
Интересно, почему ты считаешь, что я зомби, а ты нет? :) Может быть ты - зомби? ;)
Тебя никто не ограничивал иметь и высказывать свое мнение.
Это неправда. Даже за лайки ведут в суд. За посты тем более. На ТВ вход только избранным. Людям ограничивают доступ к информации.
Так что да, в Германии есть и свобода слова и свобода мысли.
Это неправда. Есть сильная цензура.
Если ты выступаешь за мир, то тебя закроют, оштрафуют и/или начнут гнобить другими методами (закроют банковские счета).
А свобода мысли это что за зверь? Я такой мантры еще не встречал. Из цитатника Мао Цзедуна или Бэрбок?
Интересно, почему ты считаешь, что я зомби, а ты нет? :) Может быть ты - зомби? ;)
Я уже объяснял почему. Зомби, упоротый, одержимый. Ты не сказал ничего, что бы нам не втирали каждый день сверху штатные пропагандисты типа Dunja Hayali с ZDF (Скобелева скромно курит в сторонке). Ты как бы соединен с ТВ кабелем и вещаешь как ретранслятор линии партии. Напиши что-то нетривиальное и тогда докажешь, что ты не зомби. Без использования "общественная дискуссия", "свобода слова", "высшая форма демократии", "права человека", "мир во всем мире" и подобного бреда.
Даже за лайки ведут в суд. За посты тем более.
Согласен. Но есть нюанс :)
В 2022 году в России выявлено 779 случаев уголовного преследования граждан за посты, репосты и высказывания в сети. Это самый высокий годовой показатель за 15 лет наблюдений. Такие данные публикует правозащитный проект "Сетевые свободы" в своём ежегодном докладе, посвящённом свободе интернета в России.По информации правозащитников, в 2022 году из-за публикаций в сети было возбуждено не менее 42 уголовных дел о дискредитации армии. По шести из них уже вынесены обвинительные приговоры. Ещё 187 уголовных дел были возбуждены по статье о фейках про армию. Правозащитники также отмечают, что некоторые обвинения по статьям об экстремизме оказываются связаны с темой войны в Украине. Всего в 2022 году "Сетевые свободы" зафиксировали 637 тысяч случаев вмешательства в свободу интернета. Это также стало самым высоким показателем за всю историю наблюдений.
По Германии статистика есть?
На ТВ вход только избранным.
Что значит избранным? Вон про Алину Липп на zdf есть. Она избранная?
Людям ограничивают доступ к информации.
Да? Каким образом?
Если ты выступаешь за мир, то тебя закроют, оштрафуют и/или начнут гнобить другими методами (закроют банковские счета).
К сожалению это реальность в современной России :(
Зомби, упоротый, одержимый. Ты не сказал ничего, что бы нам не втирали каждый день сверху штатные пропагандисты типа Dunja Hayali с ZDF (Скобелева скромно курит в сторонке). Ты как бы соединен с ТВ кабелем и вещаешь как ретранслятор линии партии.
Ну все тоже самое можно сказать про тебя :)
Ты не сказал ничего, что бы нам не втирали каждый день сверху штатные пропагандисты типа Соловьева, Скобеевой и прочик Киселевых. Ты как бы соединен с ТВ кабелем и вещаешь как ретранслятор линии партии.
Так почему ты не зомби? 
Ты не сказал ничего, что бы нам не втирали каждый день сверху штатные пропагандисты типа Соловьева, Скобеевой и прочик Киселевых. Ты как бы соединен с ТВ кабелем и вещаешь как ретранслятор линии партии.
Это неправда. Я вообще ничего не утверждал про Россию и их проблемы. По многим причинам: я не знаю их проблема, я не слежу за ними, мне без разницы что происходит в России, США, Китае (в хорошем смысле, просто поскольку проблемы в Германии для меня важнее).
Так почему ты не зомби?
Я утверждал, что степень свободы (в т.ч. слова) зависит от количества денег. В Германии со свободой и цензурой такая же фигня как и в других странах. Просто методы цензуры, ограничений и наказаний могут сильно отличаться. Но суть остается: есть деньги - говори что хочешь (обычно покупая зомби), нет денег - молчи или обсуждай на кухне. Это верно для любых стран в первом приближении.
Вопрос: где эту мысль нам втирают на ARD/ZDF или других каналах?
Что значит избранным? Вон про Алину Липп на zdf есть. Она избранная?
Так про Джо Байдена и Бэрбок в России тоже много передач :)
Вот когда Алине Липп дадут самой выступить со своей передаче ну или хотя бы Ken Jebsen, то тогда и поговорим.
Да? Каким образом?
Запрет на вещание. Цензура. Мы ходим по кругу. Я не хочу чтобы кто-то определял что мне смотреть, слушать, читать.
К сожалению это реальность в современной России :(
Про Россию тут никто не спорит и не обсуждает. Мы говорим что мантра про "идеальное общество" со "свободой слова" и "общественной дискуссией" это ровно такая же голимая пропаганда как и в любой другой стране: Работайте негры, солнце еще высоко. И не сомневайтесь в правильности
политике партии.
Но суть остается: есть деньги - говори что хочешь (обычно покупая зомби), нет денег - молчи или обсуждай на кухне. Это верно для любых стран в первом приближении.
Вопрос: где эту мысль нам втирают на ARD/ZDF или других каналах?
Ну т.е. ты придерживаешься точки зрения, что есть некая группа людей, которая управляет всем в мире. Поздравляю! Ты сторонник теории заговора :) Со всеми вытекающими.
Пипец, как вы работаете? У вас же паттерны конфликтуют!
По теме топика - свобод я не особо видел и не особо пользовался что в России, что в Германии. Хотя допускаю, что в последней свобод может быть побольше. Но вот что мне действительно понравилось, так это куда большая доступность и вкусность колбасы и тачек-шмачек.
Так что да, в Германии есть и свобода слова и свобода мысли. В отличие от России, где тебя могут посадить за мнение.
Всё понятно, либеразм детектед. Липпе, ходящая под статьёй это не аргумент, а то же самое, но в России - это ай-яй-яй и попаболь. Да, укрорейховую пропаганду в России распространять тоже запрещают. От такая фигня, малята. Разницы между Россией и светлым Западаом в этом отношении теперь нет.
Вы можете говорить что угодно, но живёте вы в Германии и в Россию не собираетесь. Оно и верно - родину лучше любить на расстоянии, где она до тебя не доберётся. ))
Я уезжал в 97-м. Когда шобла младодемократов раздеребанивала страну, а президент танцевал пьяным на сцене. Если б я принимал решение после 2003-го... Вернуться хочется, но сложно. Сюда я ехал один, а уезжать надо всей семьёй.
Да и Германия неслабо так изменилась за 25 лет и совсем не в лучшую сторону.
А, да, и я регулярно даю родине возможность до меня "добраться". Мы в Россию каждый год ездим. Но не хотят что-то от меня ничего. Заплати налоги, не нарушай законы и спи спокойно.
55,08 Евро в квартал
А заметили, что в квартал, хотя по закону месячный взнос.
Вроде было мелочь, но никто указанных взносов не возвращает, когда из одной квартиры переезжаешь в другую.
При том, что данные каналы мне и задаром не нужны. Как впрочем и все остальные на постоянной основе.
СМИ заблокированы в России?
А разве могут быть какие-то СМИ там заблокированы? Ну разве что для тренировки немного
Даже еще до революции каждый рабочий и крестьянин мог на свои кровно заработанные деньги издавать газеты и журналы, а после раздавать их на улице.
Вота сколько
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/128/277.htm
Могу только еще раз повторить, дискуссия о достоинствах/недостатках той или иной веры абсолютно бессмысленная.
И войн сколько было из-за этого и прочего, но в итоге все мирно сосуществуют вместе, каждый со своей верой. Чего и нам желаю.
55,08 Евро в кварталА заметили, что в квартал, хотя по закону месячный взнос.
Просто он выбрал оплату поквартально. Я вот ТВ не смотрю, радио не слушаю - не хочу платить. Эти 220 евро в год - это за 20 лет 4400 будет - пара месячных платежей за ипотеку за дом.
Я вот ТВ не смотрю, радио не слушаю - не хочу платить.
Так GEZ не зависит от желания или наличия устройств - партия сказала надо платить, значит надо платить. Вот из-за таких несознательных отколистов, уклонистов и оппортунистов мы в светлое будущее не скоро попадем.
Просто он выбрал оплату поквартально
А можете рассказать как выбрать помесячно?
https://www.rundfunkbeitrag.de/buergerinnen_und_buerger/in...
А где то есть определение этого будущего?
Это верховные жрецы определяют.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям" - и к этому есть вопрос, и если у меня потребность в сотне компов, а у Васи только в одном - это справедливо или нет?
Это верховные жрецы определяют 
Но я думаю что если речь чисто о потребностях, то у них возражений не будет - хотеть не вредно, главное упорно работать и не требовать материализации хотелок.
Во, а кундигунг официально со следующего месяца, но платить можно не менее чем раз в 3 месяца.
Там в середине месяца же берут, 15 числа, скажем год начался, 15 февраля платеж. Так что если в январе съезжать, за 3 месяца никто не возьмет:) ну если из страны уезжаешь:)
Так сколько нужно еще ждать определений?
Я пошел за бутылкой. Но боюсь я столько не выпью (чтобы дать определение)
И куда народу стремится если определения до сих пор нет.
Секс?
Дурь?
Казино?
Программирование?
- Так сколько нужно еще ждать определений?
- Это верховные жрецы определяют.
- Но боюсь я столько не выпью (чтобы дать определение)
Что то я уже запутался, где искать наполеона? 
А что светилы науки еще не написали?
Кстати, у кого есть хорошие очки, я никак не могу увидеть на гербе СССР границы союза.
Раньше "Программист" плевался на блокчейн, теперь на бирже криптовалютами торгует,Поделись плиз данными моего аккаунта :) А то я кажется чего-то не знаю.
Это что за предъява?
Я мог бы шуткануть чтонибудь про приватные ключи, заставить тебя понервничать... но ЗАЧЕМ?
Всё гораздо проще - о том что ты играешь с криптой на бинансе, ты сам 100500 раз писал. Интриг нет.
Возьми себе старенький компьютер, (лишь бы браузер тянул), поиграем в программирование блокчейна)))
а отдельный компьютер нужен, чтобы не мешать одно с другим, не путаться с ключами и адресами, лишь тесты.
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Возьми себе старенький компьютер, (лишь бы браузер тянул), поиграем в программирование блокчейна)))
Кстати вопрос по теме, разгребаю Келлер, выкидываю хлам, что бы потом время не тратить перед продажей квартиры. Так вот, в одной из коробок нашел мини комп, я уж про него совсем забыл, новенький почти, не успел им попользоваться, Mac Mini купил. Характеристики там совсем слабые, но хотя бы если что новости в инете читать или ютуб смотреть пойдет? Лень подключать просто, тестировать, но характеристики такие: CPU Intel Gemini Lake Celeron Processor N4100, Intel HD graphics 600 ну и встроенная память 128 Гб, оперативка 6 Гб:)
Выкиньте его или отдайте за символическую цену кому-нибудь. Такое железо ставили на самые-пресамые дешманские ноуты несколько лет назад, которые на помойку надо было относить сразу после покупки. Там и с родным-то устаревшим софтом всё еле ворочается, а уж после обновлений наверное просто встанет. Минимальная оперативка щас - 8 ГБ. Это если охота помучаться. Сносно - 16. Нормально - 32. С запасом на 2-4 года - 64. И просто гляньте, когда этот процессор был выпущен, и учтите, что это самое дешманское планшетное (до 6 Вт тепловыделения) дно даже на своё время было. Но судя по этой статье, в Мак Мини никогда Селероны не ставили.
вот и я так подумал, даже включать не стал:)
А зачем тогда вообще на форуме спрашивать? Пришли в магазин и покупаете в среднем сегменте или в премиумклассе.
Как я уже говорил, компьютер надо покупать по задачам, мне 6 гб оперативки вполне хватило бы, еще на несколько лет!
Объясняю, писать в текстовом блокноте разницы нет, на навороченном многоядерном процессоре с 64 или 128гб памяти
или на облегчённом клиенте без шума, все процессы после загрузки в блокчейн там же и тестятся там и обрабатываются.
А послушать этого бездомного сишарпника (sic!), до сих пор живёт без собственного дома, ездит на стыдной машине:
Выкиньте или отдайте за символическую цену кому-нибудь..
ноуты на помойку надо было относить сразу после покупки..
Так он ещё долго на
приличный дом и нестыдную машину копить будет, если половину зарплаты в помойку выкидывать!
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Но судя по этой статье, в Мак Мини никогда Селероны не ставили.
Либо он плохо выразился, либо ты плохо понял: ПЕРЕСТАЛ пользоваться селероном, так как купил мак мини, перечитай
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Либо он плохо выразился,
Да, не очень четко сформулировал:)
А Мас Mini прям летает до сих пор, здесь на форуме меня убедили, что лучше с 16 Гб брать, был вариант на 8 Гб. Это на тот момент максимальный вариант был. Сейчас Mac Mini спустя 4 года вообще адский стал в максималке.
Чип уже М2 Pro с 12-Core CPU, 19-Core CPU, 16- Core Neutral Eingine, оперативка 32, накопитель 32 ТВ и цена уже 5200 Евро:) Но этот чип М1 до сих пор не со всеми устройствами совместим, например принтер он не видит, если что-то распечатать надо пользуюсь iPad, с ним он совместим, с смартфоном на андроид совместим, а на чипе М1 не идет
Всё гораздо проще - о том что ты играешь с криптой на бинансе, ты сам 100500 раз писал. Интриг нет.
Ааааа... ты об этом :) Так это я не играю :) Просто использовал окно возможностей когда оно было :) Лавочка уже почти два года как прикрылась :(
Я мог бы шуткануть чтонибудь про приватные ключи, заставить тебя понервничать... но ЗАЧЕМ?
Не мог бы :) У меня нет ни одного криптокошелька :) А свой аккаунт на бинансе я уже давно закрыл :D
Все пишут, как они только выигрывают. Никто не пишет, что он что-то там проиграл, тем более продолбался в ноль. А где те миллионы "разутых лохов", за счёт которых наши "выигравшие" и должны излучать такой оптимизм на довольных рожах? )))
Если хорошо поспрашивать "выигравших", сколько им удалось вывести в реальных деньгах, и больше ли это того, что они вложили в реальных деньгах, то выяснится, что бОльшая часть их выигрышей, а то и все, до сих пор находится "там", и они продолжают играть. Для некоторых нет разницы между реальными деньгами на руках и нарисованными миллионами "там". По мне, так "разутые лохи" и "выигравшие" не сильно отличаются - в основном временем, за которое вторые переходят в первых. Реальных выигравших гораздо меньше.
Все пишут, как они только выигрывают.
Так я и не играл :)
А где те миллионы "разутых лохов", за счёт которых наши "выигравшие" и должны излучать такой оптимизм на довольных рожах? )))
Никаких "лохов" не было.
Просто был период, когда cnjbvjcnm USDT у Германии и в России отличалась на 5-10%. Вот эти 5-10% я и поднял. Никаких игр на бирже. Банальная спекулячия - купил дешево, продал дорого :)
Если хорошо поспрашивать "выигравших", сколько им удалось вывести в реальных деньгах
Сколько заработал не скажу, но это была приличная сумма. Я смог досрочно закрыть потребильский кредит :)
Потребкредиты обычно максимум несколько десятков тысяч. И из них лишь часть - та, что позволила вам закрыть его раньше. При этом чтобы поднять 5-10%, нужно оперировать суммой в 10-20 раз бОльшей - с учётом вышесказанного, размером с сам потребкредит, или ещё бОльшей. А зачем тогда кредит? Не говоря уже, что такие суммы (кусочек от потребкредита) называются "приличными" теми, кто тут зарабатывать ниже сотки в год считает ниже своего достоинства. Ну и от 5-10% нужно отнять проценты за кредит и налог на доход - вообще что-то смешное остаётся, ради чего всё это ерзание с перекидыванием кучи денег (уже не "приличной суммы", а в 10-20-30 раз бОльшей) туда-сюда выглядит совсем уж ненужным.
))
По мне, если выигрышь за год меньше 10%, даже дёргаться не стоит. Да и 10% выглядят как-то мелко. Нормальные деньги не делаются по 10% в год.
По мне, если выигрышь за год меньше 10%, даже дёргаться не стоит.
Там было 5-10% за 3 дня :)
Все твои рассуждения - ерунда, т.к. у меня каждые 3 дня крутилась одна и таже сумма. Итоговый оборот был очень приличным (настолько, что до меня докопался комплаенс бинанса и заблокировал аккаунт).
К сожалению это окно возможностей работало всего пару месяцев :( Если бы все работало хотябы год, то я бы легко купил бы домик в Мюнхене без всяких кредитов.
Алексу-сишарпнику бесполезно объяснять блокчейн, я ему аргументы: про выборы президентов, Гарвард, цифровой юань, итд.
он вроде понял, но проходит пару дней.. опять психоделика, орёт все мошенники, лохотрон, нем. социал его накормит, наивный..
+его жизнь наказывает: стыдная машина, нет дома. Так что не трать на него своё время впустую. Либо троль либо болен (луддит).
Меня интересует следующие моменты, почему прошло два года, а ты совсем не интересовался темой, не развивался в этом направлении?
Это при том что сам видел, крутятся деньги, "приличные суммы" которые можно выводить, человек который вкусил это на практике.
Почему не пробуешь создать "своё окно возможностей" - дефи, обменники, мосты, токены, нфт итп итд? Чиста ради спортивного интереса?
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37338045&Bo...
И про выражение "У меня нет ни одного криптокошелька", а что там создавать? я сижу на "тест тест тест...." + импортированный адрес,
как создавать адреса я уже 100500 раз объяснял, слово "тест" перегоняем в "64 знака" а потом в "42 знака" адрес, миллиарды кошельков..
Реально интересно, почему когда людям все детали показываешь - не верят, а бинансе-китайцу сканы паспорта и 100тыс долларов отсылают?
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Ну я думаю вы не один в это окно возможностей ломились. ))Интересно, кто за это заплатил? "Готов отчитаться о всех своих миллионах, кроме первого"
Приди в свой банк и громко заори: лохотронщики вы с меня комиссии за что снимаете? отвезут в дурдом и объяснят!
А нормальные пацаны понимают, 5 процентов за перевод через границу да ещё и обнал, это хорошая цена за услугу.
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Ну я думаю вы не один в это окно возможностей ломились. ))
Нет конечно :) Другу еще своему рассказал ою этой схеме :)
Вообще нас таких было довольно много. Настолько, что за пару месяцев дельта сократилась и потом банки подняли комиссии и гонять деньги стало невыгодно...
Интересно, кто за это заплатил?
Тот, кто хотел вывести деньги из России. Ну или сохранить свои деньги и конвертируемом виде.
Меня интересует следующие моменты, почему прошло два года, а ты совсем не интересовался темой, не развивался в этом направлении?
Так я и тогда не интересовался :)
Вообще я не очень понимаю, каким образом зарабатывают на крипте. Трейдерство на бирже - это понятно, но я в это дело погружаться не хочу. Трейдер из меня так себе :)
Это при том что сам видел, крутятся деньги, "приличные суммы" которые можно выводить, человек который вкусил это на практике.
Почему не пробуешь создать "своё окно возможностей" - дефи, обменники, мосты, токены, нфт итп итд? Чиста ради спортивного интереса?
Что такие "дефи" я не знаю :)
Обменники - спреды маленькие, значит зарабатывать можно только объемами. Ну и не очень понятно как это все делать. p2p - слишком много геморроя за совсем маленький доход.
Мосты и токены - не знаю.
НФТ - не понимаю кому и зачем это нужно.
итд - слишком размыто :)
Реально интересно, почему когда людям все детали показываешь - не верят, а бинансе-китайцу сканы паспорта и 100тыс долларов отсылают?
Схема раработка через бинанс была простой и очевидной.
Каких-то других схем я не видел :) Если у тебя есть - говори :) Поизучаю :D
Так я и тогда не интересовался
Так в этом и вопрос, ПОЧЕМУ не интересовался? +Я здесь не для агитации Solidity, а решать проблемки с ООП и циклами)))
А вот Алекс-Сишарпник, он бы мне хорошо подошел, программировать умеет, его пытливый мозг ищет схемы обогащения!
И вроде может работать с абстракциями, но к сожалению, мозг повредился в эксперименте вырастить нормального человека!
Мы тренировали в нём ненависть к иностранным нестыдным автомобилям, мы хотели чтоб он вырос нормальным человеком!
А теперь не получается снять все блокировки, но медленно продвигаемся, мычать МММ перестал, пишет осмысленные посты...
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Вообще я не очень понимаю, каким образом зарабатывают на крипте.
Из невысоких сословий зарабатывают в основном не на самой крипте, а на движухе вокруг неё - на рассказах, как они на крипте зарабатывают.
НФТ - не понимаю кому и зачем это нужно.
Как и везде с такими штуками - каждый лох считает, что сможет найти ещё большего лоха, которому и перепродаст.
Почему это только "на рассказах"? У кого голос есть - может спеть!
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
назад
список