русский

Компьютер для IT

2143  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
JohannWalter коренной житель28.04.24 20:26
JohannWalter
28.04.24 20:26 

Всем привет. Недавно был разговор с друзьями, по поводу освоения IT специальностей и тема коснулась комфортной техники, для этих задач. Сам то я уже в возрасте конечно, IT мне поздно заниматься, но просто стало интересно, какими характеристиками должен обладать ноутбук, я все же склоняюсь к ноутбуку, что бы тянул все потребности IT?:)

Коротко почитал в интернете, что оперативка должна быть от 16 ГБ, это понятно, а на что обратить еще внимание? А еще лучше, поделитесь мнением, какие модели ноутбуков вы бы порекомендовали к покупке для этих задач?

Как я понимаю, ось в идеале должна быть на Windows? Заранее благодарен за ответы:)

#1 
alex445 патриот28.04.24 21:42
NEW 28.04.24 21:42 
in Antwort JohannWalter 28.04.24 20:26

У меня щас в виртуалке от работодателя стоит 16 ГБ рамы - не хватает. Т.е. вроде пока не вся забита, но Виндовс начинает ощутимо свопить уже при примерно 70% заполненной рамы, если настройки по управлению памятью дефолтные. Дома раньше стояло тоже 16 - свопилось всё. Сейчас поставил 64 - даже после суток неактива любое приложение тут же восстанавливается к работе, стоит развернуть его свёрнутое окно. Хотя, может это смена ХДД на ССД помогла. Но раньше система тоже на ССД стояла - всё равно ощутимо притормаживало при восстановлении из свопа.


Экранчики ноутбуков для программирования не подходят. Надо подключать большой монитор. Я вообще на 4к телевизоре работаю со здоровенной диагональю.


А вообще, если школьник, то видяха должна быть не меньше 4080 по современным меркам. Это для программирования самое главное.

#2 
Бесконечный цикл постоялец28.04.24 21:54
NEW 28.04.24 21:54 
in Antwort JohannWalter 28.04.24 20:26
Как я понимаю, ось в идеале должна быть на Windows?

Научно-технический рэп - Надо было ставить линукс



#3 
JohannWalter коренной житель28.04.24 22:00
JohannWalter
NEW 28.04.24 22:00 
in Antwort alex445 28.04.24 21:42
Экранчики ноутбуков для программирования не подходят. Надо подключать большой монитор. Я вообще на 4к телевизоре работаю со здоровенной диагональю.

Но на ноутбуке какие то задачи можно же выполнять, если не дома например? Дома да, лучше комп и хороший экран, у меня Mac Mini на M1, монитор 4к на 27 дюймов, не думаю, что больше надо:) Но мой то комп не для работы покупался, как, что бы приятно было в интернете лазить:)

#4 
AlexNek патриот28.04.24 22:19
AlexNek
NEW 28.04.24 22:19 
in Antwort JohannWalter 28.04.24 20:26
тема коснулась комфортной техники, для этих задач

Ну это что то типа такого - какой купить автомобиль для поездки в отпуск / на работу?

Хотя бы вот ноутбук или десктоп? Уже большая тема для дискуссии.

Для работы был всегда мощный ноут, потому как носить нужно. А для дома всегда был десктоп, потому как дешевле и удобнее сопоставимого ноута. Но это всё строго индивидуально.

Монитор - Телик самый худший вариант, он не создан для текстов. И лучше не один, а два дисплея. И больше 20", но не больше 30". Опять таки всё индивидуально решается. Экран ноутбука чисто для работы в отеле вечером - заказать билеты и пр.

Память - начиная от 16, 32 достаточно для большинства потребностей.

Диски - много не бывает никогда.

Встроенной видеокарты обычно достаточно.


ось в идеале должна быть на Windows?

Это еще одна больная тема. Идеала нет в принципе. Каждый будет говорить, что его любимая ОС лучше других, а остальные - полная фигня.

Выбирайте, что нравится лично вам.

#5 
Срыв покровов патриот28.04.24 22:37
NEW 28.04.24 22:37 
in Antwort alex445 28.04.24 21:42
Я вообще на 4к телевизоре работаю со здоровенной диагональю.

С какой, если не секрет?

#6 
Murr патриот29.04.24 08:41
Murr
NEW 29.04.24 08:41 
in Antwort JohannWalter 28.04.24 20:26

какими характеристиками должен обладать ноутбук, я все же склоняюсь к ноутбуку, что бы тянул все потребности IT?:)

------

гоогла построил отдельное здание для своего хостинга.

Туда почти ежедневно завозят "писюки". фурами если что.

Почему они делают так, а не выберут подходящий ноут?

#7 
alex445 патриот29.04.24 08:42
NEW 29.04.24 08:42 
in Antwort JohannWalter 28.04.24 22:00, Zuletzt geändert 30.04.24 00:38 (alex445)
Но на ноутбуке какие то задачи можно же выполнять

Можно и на ноутбуке задачи выполнять, и в Линуксе работать. Но по возможности не нужно.


Мне для разработки (одна из областей) нужно минимум три 4к экрана. Для 4к экрана диагональ комфортная минимум 40 дюймов (никаких 32 или меньше). И это ещё не все инструменты разработки на экранах одновременно. Нужно ещё разместить 3D редактор, 2D графический редактор, браузер. Ну это я так уж и быть - попереключаю окна. А в реальности всё пытаюсь уместить на одном 4к мониторе, т.к. два телевизора просто не влезут. Да даже два монитора по 40" не поставить. А меньшая диагональ для 4к разрешения - слишком мелко, приходится сидеть слишком близко.

#8 
alex445 патриот29.04.24 08:46
NEW 29.04.24 08:46 
in Antwort AlexNek 28.04.24 22:19
Монитор - Телик самый худший вариант, он не создан для текстов.

Почему это? С тем пор, как ТВ стали делать по той же технологии, что и мониторы, разница у них лишь в размерах. 4к разрешение, 60 герц минимум частота обновления (есть и больше), время отклика пикселя примерно совпадает, качество цветопередачи примерно совпадает (т.е. и там, и там можно подобрать любого качества). Какие-то сверхтонкие настройки не особо нужны. Да и обычно они и в мониторах, и в ТВ есть. Большой ТВ позволяет отодвинуть экран подальше, что получше для глаз. Можно поставить ТВ где-то у стены, самому сесть за столом, который будет полностью свободен от мониторов.

#9 
alex445 патриот29.04.24 08:50
NEW 29.04.24 08:50 
in Antwort AlexNek 28.04.24 22:19, Zuletzt geändert 29.04.24 09:03 (alex445)
Память - начиная от 16, 32 достаточно для большинства потребностей.

Памяти должно быть где-то на 30-40% больше, чем максимально используемая. В идеале запас в 2 раза. Хоть нынче и пишут, что работа с памятью у ОС улучшилась, но по факту без тонкой подстройки там всё также всё свопится. Да и с подстройкой. А ОС типа Андроида или АйОС вообще с памятью работать не умеют - свопают, усыпляют и закрывают приложения только в путь, уроды. Даже если оперативы достаточно.


Когда у меня было 16 ГБ рамы, у меня показывало загрузку 10-14 ГБ при моих задачах. По идее, надо просто поставить 32 и будет счастье. Неа, так в своп уходит значительная часть. Когда я поставил 64, то стало при тех же задачах 16-24 ГБ. Опа! Т.е. 32 ГБ было бы уже не так много, почти без запаса. А откуда лишних гигабайт взялось при тех же задачах-то: 16-24 минус 10-14? А вот из свопа досталось. Т.е. реальное потребление и было 16-24, а то, что 10-14 показывало, это просто ОС ужималась как могла, насилуя хард. Через года 2-3 уже и 32 ГБ не будет хватать. Так что при текущих 10-14 оказалось, что 64 это оптимальный вариант на вырост в прицеле 4-6 лет. Да и чего жабу свою тешить, если 64 ГБ ДДР5 стоят в пределах 180-250 евро? Главное, сильно скоростную не брать, т.к. всё, что выше 4800 МГц сейчас это разогнанная, и без шаманства с профилями может не завестить - так и останется на 4800 работать. Чтобы брать скоростное, надо и оборудование подороже, и чтобы производители плат скоростные профили поддерживали. А выигрыша лишь чуть - ну будет 5200-5600, зато тайминги подрастут. Цена при этом тоже подрастёт, как и нагрев, а надёжность работы - снизится.


Меня вот неприятно удивило, что нынешние SSD на скорости 4+ ГБ/с это какие-то печки, требующие не только радиатора, но и зачастую принудительного охлаждения. Желательно, чтобы кулер процессора хотя бы немного воздуха с такого SSD сдувал. Я палец на радиатор своего SSD поставил и тут же одёрнул - обжигает. Он конечно не всегда так работает, но в принципе может и перегреться. Хотя они обычно просто скорость сбрасывают при перегреве или переполнении буфера. В будущем лучше взять что-то не быстрее 4 ГБ/с на более тонком техпроцессе, но более холодный и надёжный. Проблема лишь в том, что всякие крутые бренды, типа Самсунга, таких в массовом сегменте не выпускают - гонятся за скоростями.

#10 
alex445 патриот29.04.24 09:10
NEW 29.04.24 09:10 
in Antwort Срыв покровов 28.04.24 22:37, Zuletzt geändert 29.04.24 09:12 (alex445)
Я вообще на 4к телевизоре работаю со здоровенной диагональю.
С какой, если не секрет?

Один из самых дешёвых в Медиа Маркте выбрал. Ну это я ещё тогда брал, когда не работал - экономил деньги. Да и сейчас бы что-то сильно дорогое не взял бы - смысла нет. Скорее ниже среднего. Нужна лишь диагональ 55+, разрешение 4к, минимальная частота обновления не меньше 60 герц, запас по яркости (не меньше 300 кандел/кв. м), чтобы работать при ярком освещении. Ну и меню чтобы не сильно глючное было. Остальное там обычно всё одинаковое более-менее. Комп по HDMI или Display Port цепляю от видюхи. Ну, если больше одного телека, то видюха должна быть с соответствующим числом портов (т.е. не самые дешёвые).


На цветопередачу и равномерность подсветки особо не смотрю - для кода,и не особо сложного 3D моделирования и работы с 2D графикой это не очень нужно. Лишь бы не самый шлак был. Обычно даже у дешёвых моделей последних двух-трёх лет уже с этим более-менее норм, т.к. технологии и в нижний сегмент опускаются, и вместо пары-тройки ламп подсветки уже используют точечную светодиодную.


У меня сейчас основная претензия к ТВ - медленные и громоздские интерфейсы настроек. Что у дешёвых, что у дорогих именитых брендов. Чтобы быстро добавить-убрать яркости, даже имею пачку уже настроенных профилей, нужно залазить в 3-4-ступенчатые меню, которые ещё и анимируются и тормозят. Ска, не могут на пульт сразу это вынести.

#11 
JohannWalter коренной житель29.04.24 10:34
JohannWalter
NEW 29.04.24 10:34 
in Antwort AlexNek 28.04.24 22:19
Это еще одна больная тема. Идеала нет в принципе. Каждый будет говорить, что его любимая ОС лучше других, а остальные - полная фигня.
Выбирайте, что нравится лично вам.

Это я к тому, что возможно под Windows больше совместимости? Как я понимаю сейчас в IT большое разнообразие, WEB- программист, SEO-специалист ну и много чего там:) Мне показалось, что для большинства задач Windows больше подходит, хотя если можно на iOS работать, это хорошо:)

Хотя я лично с iOS вообще соскакиваю, слишком много санкций и ограничений на территории России:) Ну это к мобильной системе относится:) Но у меня связка айфон-планшет-мак, если смартфоном пользоваться неудобно стало, его меняешь, на андроид, то и все остальное под замену, для лучшей совместимости:

#12 
7495 старожил29.04.24 12:40
7495
NEW 29.04.24 12:40 
in Antwort JohannWalter 28.04.24 20:26
по поводу освоения IT специальностей

И хоть бы один человек на форуме переспросил, какой специальности и ГДЕ вы собираетесь обучаться, если на курсах, там скажут, минимальную конфигурацию.


какие модели ноутбуков вы бы порекомендовали к покупке для этих задач?

В принципе, сейчас любой компьютер из магазина годен для обучения, а там видно будет, какая техника вам нужна, чтоб деньги на ветер зря не выкидывать, обновитесь через год-два, под потребности работы.


Я ещё могу понять, для фотошопера - главное монитор и цветопередача, но зачем новичку с нуля советовать три метровых телевизора, зачем ему 64 гб памяти?


Я знаю людей, они на 4 гб прекрасно монтируют фотографии, а уж для программирования темболее 4 хватит, это потом позже когда поймёте что оно вам нужно можно инвестировать, а на самом старте - зачем?


Напомнило мне первокурсников, каждый проф, говорит что его предмет самый важный и надо много книг купить (список прилагается), потом у каждого первокурсника, накупят 30 книг, а учат тупо по конспектам профа, деньги на ветер, перепродают следующей волне.


Потратить много денег на барахло, не есть способности. Чем дороже и лучше инструмент, не значит быстрей научитесь. У местной публики это панты! зло

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#13 
Hryu коренной житель29.04.24 14:41
NEW 29.04.24 14:41 
in Antwort Murr 29.04.24 08:41
Почему они делают так, а не выберут подходящий ноут?

Они просто не знают, что так можно было.....

я, когда по молодости к ним туда устраивалась, так меня спрашивали смогу ли я в день перетаскивать 100 кило компьютеров для IT, типа требование к вакансии.

#14 
Hryu коренной житель29.04.24 14:42
NEW 29.04.24 14:42 
in Antwort 7495 29.04.24 12:40, Zuletzt geändert 29.04.24 14:43 (Hryu)
И хоть бы один человек на форуме переспросил, какой специальности и ГДЕ вы собираетесь обучаться, если на курсах, там скажут, минимальную конфигурацию.

Меня, если честно, больше беспокоит что за зверь такой IT, но стесняюсь спросить.

#15 
alex445 патриот29.04.24 16:58
NEW 29.04.24 16:58 
in Antwort JohannWalter 28.04.24 22:00

Маки не для программирования. Они для увеличения прибыли Эппл от всяких лохов.

#16 
MrSanders коренной житель29.04.24 17:11
NEW 29.04.24 17:11 
in Antwort Hryu 29.04.24 14:42
Меня, если честно, больше беспокоит что за зверь такой IT, но стесняюсь спросить.

Тут вопрос глобальнее. Пришёл человек с вопросом "хочу ездить, Какой должна быть машина чтобы я мог ездить где угодно". И народ кинулся советовать. Один мотороллер хвалит, другой камаз, третий амфибию предлагает. Интересно, к чему в итоге придут :)

#17 
JohannWalter коренной житель29.04.24 20:11
JohannWalter
NEW 29.04.24 20:11 
in Antwort 7495 29.04.24 12:40
И хоть бы один человек на форуме переспросил, какой специальности и ГДЕ вы собираетесь обучаться, если на курсах, там скажут, минимальную конфигурацию.

как я ранее обозначил, в силу возраста наверное не потянул бы обучение, но просто стало интересно. А если все же и обучаться, то откуда ж я знаю, на что, ведь перед обучение как бы тестирование проходят вроде, в какой сфере человеку более подойдет:) А мысли такие появились, когда с Калининграда в Германию возвращался, там одну пассажирку провожали родственники из Москвы, муж с женой, мы разговорились. Они работают в IT фирме и жалуются, что найти работников не могут, людей не хватает, требуются многие специальности, от бухгалтеров до программистов. Так вот в этой фирме айтишники, как она выразилась, 500-600 тыс. получают и найти не могут. В общем я к сожалению даже контакты не успел взять, пора было ехать, но в голове застряли слова на счет работы в IT. Конечно если бы я мог зарабатывать более менее нормальные деньги работая на компьютере, тем более удаленно, было бы не плохо, тем более давно в планах покинуть Германию и работа в подобной отрасли мне бы не помешала:) Но еще раз повторюсь, просто технический интерес пока, на чем учатся и работают, какая оптимальная конфигурация так сказать должна быть у компа:)

#18 
AlexNek патриот29.04.24 20:55
AlexNek
NEW 29.04.24 20:55 
in Antwort alex445 29.04.24 08:42
Для 4к экрана диагональ комфортная минимум 40 дюймов (никаких 32 или меньше)

А мне больше 27" моник уже никак

#19 
AlexNek патриот29.04.24 21:13
AlexNek
NEW 29.04.24 21:13 
in Antwort alex445 29.04.24 08:46
как ТВ стали делать по той же технологии, что и мониторы

Конечно TN панель в ТВ гораздо лучше ISP в моем монике бебе

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle