Deutsch

А как с работой у IT суппортеров?

2612  1 2 все
Лениво завсегдатай18.03.24 11:17
18.03.24 11:17 

Работаю в суппорте 2 левел большого концерна уже лет 20. Коллеге через пару лет на пенсию и он надеется, что его оставят ещё на пару годиков, и он сможет помогать дочери выплатить дом. Мне ещё не скоро на отдых, но я ангеботы тоже глянул, и, как мне кажется, не то что 60+ но и 50+ врядли могут на что-то надеяться.


Что скажете вы?

Гори, гори ясно!
#1 
pq5530 местный житель18.03.24 13:01
pq5530
NEW 18.03.24 13:01 
в ответ Лениво 18.03.24 11:17

Суппорт первые в очереди на замену через ChatGPT.И в этом есть смысл: по интеллекту ChatGPT уже значительно их превосходит.


#2 
Лениво завсегдатай18.03.24 14:45
NEW 18.03.24 14:45 
в ответ pq5530 18.03.24 13:01

Спасибо за высокую оценку моей работы 😁


До того момента, пока 2 уровень сможет быть на ЧатГПТ заменён, ещё немало времени пройдёт. Очень немало.

Гори, гори ясно!
#3 
alex445 коренной житель18.03.24 15:45
NEW 18.03.24 15:45 
в ответ Лениво 18.03.24 14:45, Последний раз изменено 18.03.24 15:46 (alex445)

Согласен. Пока этот пресловутый ИИ не сможет справляться с такой линией поддержки, заменам не бывать.



#4 
Hryu коренной житель18.03.24 16:21
NEW 18.03.24 16:21 
в ответ Лениво 18.03.24 11:17

Скажу, что тех. поддержка второго уровня сильно разная бывает. Может и 70+ стоить, а может и 30-

#5 
Лениво завсегдатай18.03.24 19:03
NEW 18.03.24 19:03 
в ответ alex445 18.03.24 15:45
Согласен. Пока этот пресловутый ИИ не сможет справляться с такой линией поддержки, заменам не бывать.

А... Так вы не в теме. Ну, то есть ITIL не курили.

Тогда вам тут не о чем волноваться.

Гори, гори ясно!
#6 
Лениво завсегдатай18.03.24 19:06
NEW 18.03.24 19:06 
в ответ Hryu 18.03.24 16:21
Скажу, что тех. поддержка второго уровня сильно разная бывает. Может и 70+ стоить, а может и 30-


Я имел в виду, что людей старше 60 лет, т.е. в 60+, врядли куда-то возьмут на работу.Так же как и в 50+.

А зарплаты в суппорте очень разнятся, как и качество самого суппорта.

Гори, гори ясно!
#7 
AlexNek патриот18.03.24 20:58
AlexNek
NEW 18.03.24 20:58 
в ответ Лениво 18.03.24 11:17

Ну если работаете уж 20 лет так и продолжайте. Или уже до чёртиков надоело?

#8 
Лениво завсегдатай18.03.24 21:09
NEW 18.03.24 21:09 
в ответ AlexNek 18.03.24 20:58
Ну если работаете уж 20 лет так и продолжайте. Или уже до чёртиков надоело?


Суппорт 2-й мне нравится. Я не о смене работы.


Наверное плохо выразил мысль т.е. вопрос.

Шанс остаться поработать в суппорте после выхода на пенсию как бы вы оценили?

Я считаю, что шансы ~0 потому, что не видел объявлений со словами мол возраст не помеха. Позиции с "герне примем с инвалидностью" встречаются а "примем синьора" нет.


Ентвиклеров активно работающих в такие годы пока не встречал. Они уже все руководят проектами или уходят в суппорт. Память и внимательность в этом возрасте не позволяют соревноваться с молодёжью.

Гори, гори ясно!
#9 
AlexNek патриот18.03.24 21:50
AlexNek
NEW 18.03.24 21:50 
в ответ Лениво 18.03.24 21:09
Шанс остаться поработать в суппорте после выхода на пенсию как бы вы оценили?

после выхода на пенсию - в этом случае, не имею понятия, разрешено ли вообще держать пенсионеров и какого на пенсии еще ходить на работу?

С другой стороны, когда с закрытыми глазами видишь проблемы пользователей, тоже чего-то стоит.


что не видел объявлений со словами мол возраст не помеха.

И не увидите и никто этого не скажет, в ответ будет, что то типа - мы нашли человека более подходящего под наши требования.

#10 
alex445 коренной житель19.03.24 07:02
NEW 19.03.24 07:02 
в ответ AlexNek 18.03.24 21:50

Причём так будут говорить, даже если никого не нашли и не могут найти уже год. Лучше держать проекты в подвешенном состоянии годами, а то и разориться и закрыться, чем эти пенсионеров взять. Это принципиальная позиция.

#11 
Лениво завсегдатай19.03.24 08:42
NEW 19.03.24 08:42 
в ответ AlexNek 18.03.24 21:50
и какого на пенсии еще ходить на работу?


Примеры из жизни людей, которым копейка к пенсии очень важна.


#1 Мигрант, стаж работы которого на его родине незасчитан. Таких уйма.


#2 Вроде моего приятеля. Он руководитель проекта и ему уже в 3-й раз продлевают договор на 2 года от чего он безмерно счастлив. Этот по%&ист сознательно позволил бывшей жене при разводе, который был за неск. лет до выхода на пенсию, буквально себя раздеть. От вполне приличной пенсии остались ему рожки да ножки. От накоплений практически ничего ему не досталось.


#3 Люди работавшие всю жизнь за небольшую зарплату. Тот же суппорт 1. уровня.

Гори, гори ясно!
#12 
Срыв покровов патриот19.03.24 20:39
NEW 19.03.24 20:39 
в ответ Лениво 19.03.24 08:42

при разводе можно подарить супруге свою пенсию?

#13 
Лениво завсегдатай19.03.24 22:09
NEW 19.03.24 22:09 
в ответ Срыв покровов 19.03.24 20:39
при разводе можно подарить супруге свою пенсию?


Тут есть форум Дом и Семья да и по рахводам наверняка много чего есть на сайте. Лучше поищите или спросите там. Я не самый опытный и знающий в этих делах.

Гори, гори ясно!
#14 
Срыв покровов патриот19.03.24 22:23
NEW 19.03.24 22:23 
в ответ Лениво 19.03.24 22:09

понял, мопед не твой

#15 
Hryu коренной житель20.03.24 13:03
NEW 20.03.24 13:03 
в ответ Лениво 18.03.24 19:06

А, вы про возраст. Знаете, вообще без проблем и после 50-ти устроиться, было бы желание.

#16 
Hryu коренной житель20.03.24 13:06
NEW 20.03.24 13:06 
в ответ alex445 19.03.24 07:02
Причём так будут говорить, даже если никого не нашли и не могут найти уже год.

Ну разумеется будут. Нормального пенса оторвут с руками, а вот гундящий нафик никому не сдался. Хорошая тех.поддержка она вещь штучная. Тот кто в неё не мог в молодости, не сможет работать и рядом с пенсией.

Ты таки ничего так и не понял.

#17 
7495 старожил20.03.24 17:15
7495
NEW 20.03.24 17:15 
в ответ Hryu 20.03.24 13:03
А, вы про возраст. Знаете, вообще без проблем и после 50-ти устроиться, было бы желание.


Стариков надо выгонять по другой причине, для гибкости фирмы, его после 20лет после увольнения ещё 1 год кормить!


Лучше взять 5 студентов надомников, через экспертную систему консультируют + по телефону... студенты дёшево стоят!


ещё лучше через ляйку, начали ворчать - звоним, больше не сотрудничаем, пусть они уволят или куда ещё пристроят! зло


новым технологиям обучатся не хотят, вон дед 37 лет, ему ещё 30лет до пенсии - а он уже возбухает, работать не хочет!

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#18 
7495 старожил20.03.24 17:16
7495
NEW 20.03.24 17:16 
в ответ Срыв покровов 19.03.24 20:39
при разводе можно подарить супруге свою пенсию?


Е-баллы она у него отобрала, всю жизнь на шее сидела, под конец дом квартиру машину дачу, пенсию... ободрала как липку, обычное дело! зло

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#19 
Murr патриот20.03.24 18:16
Murr
NEW 20.03.24 18:16 
в ответ Hryu 20.03.24 13:06

Нормального пенса оторвут с руками

-----------

не-а...

возрастной ценз - есть и никуда не денется.


Хорошая тех.поддержка она вещь штучная

-------

Угу... причем и по предметке, и по коммуникации...

#20 
alex445 коренной житель20.03.24 22:44
NEW 20.03.24 22:44 
в ответ Murr 20.03.24 18:16

Вопрос ко всем. В резюме в опыте работы указываете названия проектов, или просто перечисляете скажем свои обязанности-достижения? По-моему, название проектов это всё же лишнее. Оно собеседующим ничего не говорит, если они эти проекты сами не знали. Только если это не что-то громкое, типа "делал Ютуб" или "работал над MS Copilot".

#21 
alex445 коренной житель20.03.24 22:46
NEW 20.03.24 22:46 
в ответ Hryu 20.03.24 13:06, Последний раз изменено 20.03.24 22:47 (alex445)
Нормального пенса оторвут с руками

Зачем? Работу работать? Бабки делаются на распилах и откатах, и валянии Ваньки, проедая бюджет. Если всю работу сделать, то ты ненужен станешь. ))

#22 
AlexNek патриот20.03.24 23:17
AlexNek
NEW 20.03.24 23:17 
в ответ alex445 20.03.24 22:44
название проектов это всё же лишнее

В подавляющем большинстве случаев. Всегда нужно исходить от позиции того кто это будет читать, что ему даст эта информация.


Что именно сделал, что бы было всем понятно.

#23 
Лениво завсегдатай21.03.24 13:38
NEW 21.03.24 13:38 
в ответ alex445 20.03.24 22:44
В резюме в опыте работы указываете названия проектов, или просто перечисляете скажем свои обязанности-достижения? По-моему, название проектов это всё же лишнее.


Всё это гадание на кофейной гуще. Вас не расстреляют за названия проектов и за их упоминание. Какое решение примется никто не знает.


Исходя из просто человеческого желания, чтобы читающему ваш документ было понятнее, можно упомянуть общее количество проектов и перечислить свои роли в них. Можно их перечислить с названиями, если речь идёт о Европарламенте или офисе Гугл, можно без но обязательно упомянуть свою роль в них, если она от проекта к проекту варьировалась. Цель - вы и швец и жнец и ...


Т.е.


Руководил пятью проектами и в трёх был замом из них каждый с бюджетом 500 млн. и 10 сотрудниками.

ОК.


Работал в пяти проектах и во всех кодировал калькулятор римских чисел написанных в формате UTF-16 на GW-BASIC для Atari и Мас.

Not OK. Но от вызванного удивления можно ожидать привлечённого к вам внимания.


Работал в 10 проектах на позициях:

Werkstudent.

Aufgaben: Formatierung von Disketten

Junior Entwickler:

Entwicklung von GUI.

Technologien: Ajax

Tool: xyz, ssdf

Besonderheit: Schnittstelle für mit Brail kompatibelen Geräten.

OK

Гори, гори ясно!
#24 
KumaNeko старожил23.03.24 14:52
KumaNeko
NEW 23.03.24 14:52 
в ответ Лениво 18.03.24 19:06

у нас ( софт для амтов)принимают на работу для суппорта и людей 50+..Пенсионеры как правило сами не хотят работать дальше, хотя один остался на базис. Пенсионеры встречаются пару раз в год "за счёт заведения" где небудь в ресторанах- театрах. Я к тому- все от фирмы и её политики зависит. Подруга тоже из IT сейчас ищет себе запасной аэродром, т.к. подходит к возрасту, когда на фирме, где она работает просят на выход.

#25 
alex445 коренной житель23.03.24 15:51
NEW 23.03.24 15:51 
в ответ KumaNeko 23.03.24 14:52

50+ это далеко не пенсионеры.

Просят на выход по достижении пенсионного возраста, или по достижении 50+?

#26 
KumaNeko старожил23.03.24 16:31
KumaNeko
NEW 23.03.24 16:31 
в ответ alex445 23.03.24 15:51

У подруги на фирме просят от 55+, с Abfindung-ом и очень цивильно, но тем не менее- нет никого из рядовых старше 55 лет. У нас на фирме пенсионеров просят остаться хотя бы на teilzeit. Но знаю только одного, кто остался.

#27 
alex445 коренной житель23.03.24 21:22
NEW 23.03.24 21:22 
в ответ KumaNeko 23.03.24 16:31

Хмм, одних просят с 55 на выход, других держат даже после пенсии (сейчас где-то 67, вроде?). Разница существенная. Так кого просят на выход после 55, техподдержку, или непосредственных разработчиков?


А пособие выходное какое? Три месячных оклада?


Я не знаю пенсионное законодательство подробно, но нет ли в Германии что-то типа, что зарплата за последние года сильно влияет на конечную пенсию? Типа, ты мог сколько угодно много зарабатывать раньше, но если последние года зарабатывал мало, то пенсия будет сильно меньше, чем если хорошо зарабатывал и последние года тоже? Потому что если это так, то выкидывание на мороз за несколько лет перед пенсией, без шанса найти работу с нормальной оплатой, сильно нивелирует все твои прежние высокие доходы.

#28 
KumaNeko старожил24.03.24 08:08
KumaNeko
NEW 24.03.24 08:08 
в ответ alex445 23.03.24 21:22

речь про две разные фирмы.

Там где выбрасывают - в принципе нет на фирме людей предпенсионного возраста, кроме пары шефов.

Подруга подбирается к этому возрасту и речь уже:" что она будет делать с Abfindung? ", т.е. и её уйдут, хотя она очень не хочет именно из-за пенсии и вообще привыкла жить хорошо. Выходное пособие- насколько я знаю зависит от того, сколько лет проработал. Суммы там не плохие получаются, но половина съедается налогом.


#29 
Срыв покровов патриот24.03.24 09:28
NEW 24.03.24 09:28 
в ответ alex445 23.03.24 21:22
если последние года зарабатывал мало, то пенсия будет сильно меньше

нет такого.

#30 
Hryu коренной житель25.03.24 15:36
NEW 25.03.24 15:36 
в ответ KumaNeko 23.03.24 16:31
У подруги на фирме просят от 55+

Что-то вы какую то фантастику рассказываете. На каком основании просят?

#31 
Срыв покровов патриот25.03.24 17:07
NEW 25.03.24 17:07 
в ответ Hryu 25.03.24 15:36

основание нужно, чтобы требовать
просить можно без него

#32 
KumaNeko старожил25.03.24 18:51
KumaNeko
NEW 25.03.24 18:51 
в ответ Hryu 25.03.24 15:36

основания нет. Предлагают хороший Abfindung. Никаких угроз и прочего. Но почему то все соглашаются, даже если не охотно. Я там не работаю- возможно какое то давление есть или инсайдеровская информация " что будет если..."


#33 
alex445 коренной житель25.03.24 19:19
NEW 25.03.24 19:19 
в ответ KumaNeko 24.03.24 08:08, Последний раз изменено 25.03.24 19:19 (alex445)
Суммы там не плохие получаются, но половина съедается налогом.

А если договориться, чтобы выплата была с начала следующего года? Чтобы не суммировать её с доходом с предыдущего года - не увеличивать процент налога.

#34 
KumaNeko старожил25.03.24 19:49
KumaNeko
NEW 25.03.24 19:49 
в ответ alex445 25.03.24 19:19

я в этом не Копенгаген, без понятия🤷‍♀️

#35 
Hryu коренной житель26.03.24 10:43
NEW 26.03.24 10:43 
в ответ Срыв покровов 25.03.24 17:07

ну нет, основание нужно и для просьб. Как так вот вдруг народ предпенсионного возраста просят на выход и все соглашаются. Мне, например, непонятно

#36 
alex445 коренной житель26.03.24 11:32
NEW 26.03.24 11:32 
в ответ Hryu 26.03.24 10:43

"Ничего личного, просто бизнес".

#37 
1 2 все