В этой ветке в основном об том как сейчас с работой. Трепологическая ветка рядом.

Сегодняшяя вакансия:

Ваш технологический стек: C/C++/Python/C# или Rust. Для нас в центре внимания ВЫ и ваши знания . Поэтому сначала ознакомьтесь с нашим набором преимуществ. Встроенные системы и программная инженерия ? - Мы можем! Проекты в различных отраслях ? – Давайте сделаем это! Очень хорошая ситуация с заказом? - У нас есть! Чего у нас еще нет? - Ваш талант и ВЫ! Мы занимаемся разработкой программного обеспечения и хотим поделиться с ВАМИ нашей страстью . Мы — компания в Грефельфинге, б. Мюнхен, компания по разработке программного обеспечения для встраиваемых систем и программного обеспечения, управляемая владельцем. Мы Tekkies не только в душе. В команде, насчитывающей более 160 полнокровных разработчиков разных национальностей и всех возрастов, мы по-прежнему ищем ВАС! Хотели бы вы иметь более широкую профессиональную базу, чем описано в этой должности? Нет проблем! С нами вы можете мыслить нестандартно и погрузиться в другие миры технологий. Этим вы нас поддержите Разработка. Обладая знаниями соответствующего языка программирования, вы можете проектировать и внедрять инновационные программные модули, используя современные методы разработки. Целостность. Принимайте участие во всех этапах разработки: в гибкой команде вы работаете над проектом, занимаясь анализом требований, разработкой концепции и реализацией. Креативность. С нами вы можете проявлять творческий подход и работать над инновационными решениями для сложных требований в области встраиваемых систем и прикладных приложений. Это то, что ты принес нам Степень в области компьютерных наук, электротехники или аналогичный курс обучения. У вас есть практический опыт разработки на одном из языков, описанных выше, и вы открыты для различных фреймворков. Хорошее общение в коллективе на немецком языке для вас легко Прежде всего, вы интересуетесь встраиваемым миром, любите работать с различными технологиями и хотели бы находить инновационные решения вместе с нами! Вы найдете это сами у нас Гибридная работа для вас теперь данность? Для нас тоже! Помимо работы дома, коллеги также любят время от времени приходить в офис, чтобы поболтать и поиграть в настольный футбол в нашей игровой комнате. Гибкий график работы и гибкий график являются для нас стандартом. Мы также предлагаем вам возможность взять творческий отпуск . С нами вы всегда сможете развиваться дальше ! Регулярное и индивидуальное обучение – такая же часть этого, как и возможность освоить дополнительные технологии. Мы будем рады поддержать вас! Нам нравится праздновать и есть вместе! Поскольку мы похожи на одно большое сообщество, мы ежемесячно проводим корпоративные и командные мероприятия, а также спортивные мероприятия. Мы продвигаем устойчивое развитие! Поэтому вы можете приехать на работу на нашем фирменном велосипеде и, конечно же, принять душ. Если вам этого недостаточно, вы можете приобрести E-Gym Wellpass . Мы просто хотели вскользь упомянуть корзину с фруктами ... конечно, она у нас тоже есть ;) Преимущества компании Пенсия, финансируемая работодателем Спортивные мероприятия Гибкие рабочие часы Ноутбук сотрудника Корпоративные мероприятия Парковочное место Скидки для сотрудников Творческий отпуск Пособие на питание Врач компании Коучинг балкон Доступность Хорошее транспортное сообщение Перечисленные преимущества применимы к компании и могут различаться в зависимости от должности или отдела.

Преимущества компании

Пенсия, финансируемая работодателем

Это у всех есть. Или они дополнительно куда-то деньги отсыпают? Надеюсь, не из зарплаты?

Встроенные системы и программная инженерия ? - Мы можем!

Проекты в различных отраслях ? – Давайте сделаем это!

Очень хорошая ситуация с заказом? - У нас есть!

Чего у нас еще нет? - Ваш талант и ВЫ!

Звучит как галера, набравшая заказы, но ещё не набравшая гребцов.

Гибридная работа для вас теперь данность?... коллеги также любят время от времени приходить в офис, чтобы поболтать и поиграть в настольный футбол в нашей игровой комнате.

С нами вы всегда сможете развиваться дальше ! Регулярное и индивидуальное обучение

Нам нравится праздновать и есть вместе! Поскольку мы похожи на одно большое сообщество, мы ежемесячно проводим корпоративные и командные мероприятия, а также спортивные мероприятия.

Не люблю эту коммунальщину. Особенно в добровольно-принудительном ключе. Надо по делу собраться - ок. Хотя лучше простой видеосозвон. Но шастать в офис 1-2 дня в неделю в обязон - увольте.

Перечисленные преимущества применимы к компании и могут различаться в зависимости от должности или отдела.

Знакомо. "В рекламе было про головной офис в другом городе, а в этом филиале у нас ничего этого нет".

Вообще, обо всё можно договориться - сколько по деньгам?

сколько по деньгам?

-----

Меня больше интересует - что за работа? - вот только вычитать это из объявления не смог...

Кинь название конторы в личку. Вдруг знаю их.

Sorry, е-майл уже отработан и дропнут.

Sorry, е-майл уже отработан и дропнут.

Можешь не извиняться, мне так -то фиолетово что там у тебя на емэйл падает.

Они не перестанут меня удивлять... т.е. что мамерикосы - тупые - Я знаю.

Но чтобы настолько и блючапсах...

Помогите разобраться!

как всегда - гениальное объявление , поставившее меня в непонятную положению:

• Knowledge of development stack:
C#,
WebApi,
ASP.NET,
.NET Core,
Entity Framework,
SQL Server Dependency Injection,
Microservices,
Restful architecture.

Интересует выделенное. Где посмотреть что оно должно обозначать?

ничего страшного. Просто запятую потеряли. SQL Server, Dependency Injection

Пенсия, финансируемая работодателем

Это у всех есть. Или они дополнительно куда-то деньги отсыпают? Надеюсь, не из зарплаты?

Речь о каких-то дополнительных пенсионных отчислениях. Этого обычно нет. Есть в больших конторах.

Испанцы не перестают меня веселить:

100% удаленный доступ 24.01.2024

Описание предложения о работе

Мы предлагаем вам расти вместе с нами в одном из наших технологических подразделений в качестве аналитика/программиста Cobol, на 100% удаленной должности, для стабильной и долгосрочной позиции в BBVA для проекта нормативной отчетности.

Если у вас есть около 2-3 многолетний опыт работы аналитиком/программистом Cobol, с опытом работы в BBVA и собственной платформой. Дайте нам возможность встретиться с вами!!!

Что нам нужно?
- Профиль с 2-3-летним опытом работы в качестве аналитика/программиста Cobol. -
Высокие знания в области JCL и пакетной обработки.

Что мы предлагаем?
• Постоянный найм
• Местоположение: 100% УДАЛЕННО
• Диапазон заработной платы: 25-28 тыс. в год (в зависимости от опыта кандидата и зарплатных ожиданий)
• Социальные льготы: частное медицинское страхование и страхование жизни
• Гибкое вознаграждение: билеты в ресторан, билеты в детский сад, карта транспорт
• 23 дня отпуска и день рождения
• Индивидуальный план тренировок.

Вопросы которые у меня возникают:

- какой именно ресторан имеется в виду

- если зарплата зависит от моих ожиданий,то почему она не соответствует

- они ищут педофила или имеют контракт на демонстрацию идиота в детсаду

- какой транспорт при удаленке

- рост в КОБОЛе - хоть бы версию указали...

Испанцы не перестают меня веселить:

Хорошо, что им удалось поднять тебе настроение :)

какой именно ресторан имеется в виду

Думаю, что это плюс-минус стандартный бенефит в Испании - фирма премируем ресторанными ваучерами. Получив такой ваучер ты можешь потратить его в любом ресторане, который эти ваучеры принимает.

если зарплата зависит от моих ожиданий,то почему она не соответствует

Диапазан указан. Все остальное - твои сантименты.

они ищут педофила или имеют контракт на демонстрацию идиота в детсаду

Это, скорее всего, тоже стандартный бенефит - фирма оплачивает детский сад. (детские сады, если ты не знал, не бесплатны)

какой транспорт при удаленке

Тоже стандартный бенефит. Кроме того, даже при удаленке могут возникнуть ситуации, когда надо приехать в офис. Ну или ты каждый день едешь в фитнес-центр на автобусе....

рост в КОБОЛе - хоть бы версию указали...

Про рост в объявлении ничего нет. Версия врядли играет роль. Это как "Программист C#" - никто не пишет версию.

в любом ресторане, который эти ваучеры принимает.

------

Эээ... до ближайшего, который эти ваучеры принимает, стоимость транспорта будет существенно выше стоимости обеда.

твои сантименты.

------

А в объявлении указано что соответствует ожиданиям, а не сантиментам.

фирма оплачивает детский сад

-----

Ээээ... (с тупым выражением на морде лица) для работы с ДжСиЭл/КОБОЛ надо закончить не только дет.сад, но и школу

могут возникнуть ситуации

------

Ээээ... при 100% удаленке?

едешь в фитнес-центр

------

Может пешечком?

У меня, видишь ли, городского общественного транспорта вообще нет...

Это как "Программист C#" - никто не пишет версию.

------

Давно уже указывают версию .НЕТ.

Про рост в объявлении

------

Первый абзац...

Эээ... до ближайшего, который эти ваучеры принимает, стоимость транспорта будет существенно выше стоимости обеда.

Тебя никто не заставляет пользоваться бенефитами. Бенефит есть, а можешь/хочешь ты его использовать или нет - никого не колышит.

А в объявлении указано что соответствует ожиданиям, а не сантиментам.

Это опять твои тараканы :) В объявлении все четко прописано.

Ээээ... (с тупым выражением на морде лица) для работы с ДжСиЭл/КОБОЛ надо закончить не только дет.сад, но и школу

Подозреваю, что "тупое выражение на морде лица" - твое нормальное состояние. Но я все таки попробую тебе пояснить. Видишь ли, бывает так, что работаюшие люди (уже закончившие и сад и школу и даже иногда ВУЗ) живут не холостятской жизнью, а обрастают мужем/женой и, частенько, даже собственными детьми. Вот этим самым детям и надо ходить в детский сад, чтобы мама и/или папа могли работать (да и просто для социализации полезно). В том числе, чтобы мама/папа могли работать с ДжСиЭл/КОБОЛ. И детские садики не бесплатны.

Ээээ... при 100% удаленке?

Да, даже при 100% удаленке. Это может быть от банальных вопросов с техникой (забрать, отдать, поменять), могут быть какие-то корпоративы, могут быть какие-то проблемы, которые можно решить только на месте. Да, даже на 100% удаленке могут быть какие-то командировки. Добро пожаловать в реальный мир.

Может пешечком?
У меня, видишь ли, городского общественного транспорта вообще нет...

Да всем плевать на то, что там у тебя. Никто никогда не делать объявления о работе под тебя. Есть бенефит от фирмы, а используешь ты его или нет - это твое личное дело.

Давно уже указывают версию .НЕТ.

Специально только посмотрел штук 5 случайных объявлений на stepstone.de - версия .NET нигде не указана.

Первый абзац...

Так там не про "рост в КОБОЛе", там про рост компании.

"тупое выражение на морде лица" тебе идет.

можешь/хочешь

------

хочу! но не можу!!!

И нафиг он тогда мну?

твои тараканы

-----

т.е. произошла конвертация сантиментов в тараканов... ок...

чтобы мама/папа могли работать с ДжСиЭл/КОБОЛ

-----

Вах... пусть мама/папа не работают с ДжСиЭл/КОБОЛ - там пособия в плюс, расходы на садик - минус - по сумме 24 тер - мало...

детям и надо ходить в детский сад

-----

При папа/мама дома?

Сначала туда вези, потом обратно вези - когда ДжСиЭл/КОБОЛ работать?

а, даже на 100% удаленке могут быть какие-то командировки.

----------

Это у русаков и гансов - могут быть. У спанцев - пофиг на все.

на stepstone.de

----------------

Не смотри туда больше - глупости там...

Да всем плевать на то, что

----------------

Ну плевать так плевать - хрена тогда объявки постить?

Так там не про "рост в КОБОЛе", там про рост компании.

-------

И шо? В компании рост в КОБОЛе? Не смеши...

хочу! но не можу!!! И нафиг он тогда мну?

Не можешь использовать, значит для тебя такого бенефита нет.

Вах... пусть мама/папа не работают с ДжСиЭл/КОБОЛ - там пособия в плюс, расходы на садик - минус - по сумме 24 тер - мало...

Ну так сиди на жопе ровно и получай дальше свои пособия. В чем проблема?

При папа/мама дома?

Да.

Сначала туда вези, потом обратно вези - когда ДжСиЭл/КОБОЛ работать?

Между "туда вези" и "обратно вези" есть небольшой промежуток времени. Вот в это время и работать. (у нас этот промежуток равен 8 часам)

для тебя такого бенефита нет.

-------

Ну раз нет бенефита - возьму наличкой...

В чем проблема?

---------------

У кого?

Да.

------

Нафиг?

у нас этот промежуток равен 8 часам

------

У нас 4-5... потом - с доп.оплатой...

Может пешечком?
У меня, видишь ли, городского общественного транспорта вообще нет...

За продуктами с тележкой ходите, или на доставке выживаете? С доставкой в том проблема, что кладут зачастую не то, что надо, не того качества. А что надо - только сам выберешь, на месте.

Давно уже указывают версию .НЕТ.

Специально только посмотрел штук 5 случайных объявлений на stepstone.de - версия .NET нигде не указана.

А на нормальных рынках вакансий разрабов (т.е. американских)?

Да всем плевать на то, что

----------------

Ну плевать так плевать - хрена тогда объявки постить?

За это зарплата ашару идёт.

у нас этот промежуток равен 8 часам

------

У нас 4-5... потом - с доп.оплатой...

Это "спанцы"? Слышал, там примерно такой распорядок дня: с утра до обеда работаем, с обеда до вечера сиеста (отдыхаем), вечером - кафешки и танцы (отдыхаем), ночью спим (отдыхаем).

Ну раз нет бенефита - возьму наличкой...

Ну флаг в руки :)

Нафиг?

Как минимум для социализации. Да и родителям надо отдохнуть :)

У нас 4-5... потом - с доп.оплатой...

Ну вот видишь, знаешь же, что за садик платить надо, а трындишь какую-то хрень.

А на нормальных рынках вакансий разрабов (т.е. американских)?

Зачем мне американский рынок? Я на немецком рынке. Да и потом, думаю, что на американском все плюс-минус тоже самое.

Как минимум для социализации

-------

ээээ... для социализации - водила на пару часов отвезет в центр социализации... детская зона там тоже есть... вот только ваучер дет.сада там не примут...

думаю, что на американском все плюс-минус тоже самое.

------

Там - хуже - 60.000.000 неспособных читать/писать - это дофига...

За продуктами с тележкой ходите

------

Теско - 200 м.

Лидл - 800 м

Алди - 2300 м.

менее 10.000 народу, полчаса поперек - чего тут ездить то? Эл.мотор прогревать и парковаться дольше чем сходить и вернуться...

Эл.мотор прогревать и парковаться дольше чем сходить и вернуться...

Таки купили электропепелац? ))

Теско - 200 м.

Лидл - 800 м

Алди - 2300 м.

Вы говорили, что надо соответствовать, а то не поймут, настучат и чего там ещё вы боялись. Но чел, прущийся из богатого частного дома (не менее пяти комнат) в магаз с тележкой, будет типа белой вороны. Тем более, когда менее 10000, все друг друга знают. Разве что вас там таких кучка живёт в одном месте. )))

ээээ... для социализации - водила на пару часов отвезет в центр социализации...

Этого недостаточно.

Да он по себе меряет. Ему достаточно запереться в пяти комнатах и кодить удалённо. Он не понимает, что детям нужен простор, движение, тёплое море в доступности и занятия сёрфингом.

Этого недостаточно.

-------

кому?

кому?

ребенку

Ребенок не нанимается на работу ДжСиЭл/КОБОЛ...

Кстати по теме, у меня в последнее время какое-то столпотворение HR на профиль в Linkedin, но смешное очень. Приходят мальчики-девочки по 20 лет из агентств и сразу в первом сообщении делают суперпредложение, типа место в Магдебурге на 45 тыс (это от меня в 300 км на восток). Ищут высококвалифицированных и низкооплачиваемых сотрудников. Похоже, что пытаються тупо рассылкой тысяч сообщений быстро найти кого-то.

Не только лишь курсы "войти в айти" стали популярны. Но и "войти в ашар". Причём этих ашарников, похоже, принимают куда проще и охотнее - ну какие требования от девочки или мальчика 20 лет? Только чтобы спамить умел. Никаких фреймворков-алгоритмов не спрашивают.

столпотворение HR на профиль в Linkedin,

У меня - почти как было в Ноябре. Магдебург за 45 - не предлагают, но идет поляризация - к 35- и к 90+... Реальных вариантов - 3 тоолса/технологии за 50 плюс %% за дополнительные требования - не вижу. Зато вижу позиции в шарагах от которых отказался.

А вот еще хорошая вилка к обеду.

Hallo XXXXXX,
vielen Dank für deine Rückmeldung.
Die Gehaltsrange liegt (je nach Erfahrungslevel) zwischen 50-70k.
Ist das interessant für dich?

Ну, 20к туда, 20к сюда. Разницы то почти никакой нет.

zwischen 50-70k

Между джуном и миддлом.

В штатах продолжаются увольнения

Amazon: 16 тысяч
Alphabet: 12 тысяч
Microsoft: 11 тысяч
Citigroup: 20 тысяч
UPS: 12 тысяч

Paypal

Facebook

Куда все эти люди деваются, если безработица не растет, а на низком уровне? Где-то читал, что увеличивается число контракторов.

Между джуном и миддлом.

Между чушпаном и шелухой:

Сегодня "пообщался" с одной из испанских систем анализа кандидатов.

Заявка на специалиста размещена повторно.

Требования к кандидату по тексту заявки:

Мы активно ищем аналитика-программиста Visual Basic 6.0 и C для важного клиента, расположенного в Мадриде.

Требования:

Опыт работы со следующими технологиями:

Visual Basic 6.0 и стандартный язык C.
База данных SQL DB2 /400. Язык управления AS/400
(CL)
Инструмент контроля версий GIT.

Возможность 100% удаленной работы.

Требования используемые как критерии соответствия:

SQL-сервер
Визуал Бейсик 6
Кристальный отчет XI

Помимо самого критерия есть еще и уровень требований определенный как 4/5 (0.8)

Информация автоматически извлеченная из резюме и используемая для оценки соответствия:

Разработчик
CSS
Интернет
Веблогика
Предприятие
Окна

принятое решение - отказ.

Между тем ВСЕ требуемые элементы в резюме указаны, но не извлекаются и не используются.

и это... меня в вакансии интересовала лишь странная комбинация инструментов VB6 + C, пояснения по которой я так и не получил.

нашел еще одну шарагу работающую по той же позиции.

у них несколько другие критерии используемые как критерии соответствия:

PHP
С++
Питон
С#
javascript
Windows 365

Вот так нас фильтруют.

Нужно еще понять, какие профессии входят в эти тысячи. Может там на одного чистого программера десяток всякой офисного планктона. Когда в бывшего Твиттере сократили тысячи сотрудников, выяснилось, что реально львиная доля из них были всякими менеджерами и администраторами контента, хотя все кричали, что программистов сокращают прямо таки тысячами и тысячами. У меня была коллега одна, молоденькая, красивенькая немка, закончила что-то в уни по профилю типа projektmanager IT, должна была рулить изменениями в нашей ERP системе. Там тех.знаний надо было иметь максимум на продвинутого пользователя. Но даже с этими обязанностями она не могла справиться. Потом ушла в довольно известную немецкую фирму, производящую бытовую технику элитного класса. Она там уже Projektleiter IT, я в шоке был.

У меня опять прикол. Зашел в субботу скупиться в Лидл, смотрю в хэнди список че купить, а тут текстовое сообщение в Ватсап с номера +44 "Hallo". А я был недавно в UK по своим делам, думал, может кто-то оттуда написал, ответил. А мне - мы из джаза globeria global recruiting, а давайте я вам вакансию скину. Я уже думал за наглость нажаловаться, потом плюнул.

Обе упомянутые выше шаражки перезапостили свои объявления.

Упростили. Теперь требуется только

Опыт разработки приложений на Visual Basic 6.0.
Квалификация: Инженеры-технологи или высшее образование в области компьютерных наук (обязательно).

Нет Си, нет баз, нет ГИТа... нет требований по опыту.

Как инженер-технолог общественного питания может заменить программиста со скилами по фильтру Я не понимаю. Я даже не представляю как его можно переобучить...

Ну и применяемый фильтр:

Опыт : 21 год 3 месяца

Джава
Оракул
SQL
Юникс
Сеть
Линукс

Упростили. Теперь требуется только Опыт разработки приложений на Visual Basic 6.0.

Нет Си, нет баз, нет ГИТа... нет требований по опыту.

Тоже плохо. Скорее всего всё это или что-то из этого есть (ну не чисто же код пописывать), только теперь это будет сюрприз для кандидата.

Вот так нас фильтруют.

Хороший батрак на вес золота!

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

Сказал раб коиноломень. ))

НП.

Сижу. никого не трогаю. никаких резюме не отсылаю с начала декабря. звонят.

в результате получаю описание позиции

Specific Job Duties:

Developing and maintaining in-house applications written in VB6 and C#, using both Progress and SQL Server databases.

Developing and maintaining in-house web applications written in Classic ASP, ASP.Net, C#/MVC and SQL Server.

Developing and maintaining/updating website written in PHP.

Developing and maintaining/updating Email Verification Application written in C# with interfaces to Classic ASP and VB.Net.

Developing and maintaining/updating autpoint.ie website written in MVC/C#.

Monitoring of in-house written proxy application written in C# to populate vehicle details from the vehicle registration on the website.

Developing and maintaining/updating financial calculator SharpCalc written in VB.Net with an understanding of PMT/FV/PV/i/Amt amortization.

Liaising with Business users & accurately interpret the requirements for new or amended systems functionality.

Maintaining systems by monitoring and correcting software defects;

Learning about the business in order to understand the code logic of the in-house applications

Maintaining and upgrading ASP.NET applications

Converting applications from VB6 to C#

Help desk/customer support.

General Skills :

Ability to take full ownership of any task,

Excellent verbal & written communication skills

Being able and willing to learn complex business processes.

Self-Organized

Looking for ways to improve the portfolio of software applications.

Work well under pressure

Can work independently.

Capable of responding to any urgent problem

Design and code new systems in line with changing business and technical requirements

Problem-solving and thinking laterally as part of a team, or individually, to meet the needs of the business.

Actively consulting colleagues concerning the maintenance and performance of software systems and asking questions to obtain information, clarify details and implement information.

Test and release software in line with requirements

Interface with external systems, ensuring compliance in terms of Security.

Application monitoring of live systems with knowledge of Remote Desktop

Network configuration (TCP/IP and hosts file).

Requirements:

Creating / updating windows forms and web pages applications (C# and Classic ASP)

Proven experience with delivering software applications.

Programming language: C#, javascript / jquery / angularJS / PHP / CSS

VBA/VB6 desirable, or willingness to understand VBA/VB6

ASP.NET

Framework 4.5 or higher

MVC and Web Forms design

WCF web service

IIS. 7.5 and 10.0

C#

Visual Studio

Understanding of consuming in house services written in WCF

Good knowledge of the Maths library for amortisation calculations

Database management, ODBC and SQL Server interfacing

Database:

Progress database. Not essential, ODBC will suffice.

Excellent knowledge of Microsoft SQL 2008 and 2019, including stored procedures

Useful but not essential

Perch content management system

Some knowledge of Unix turnkey applications for managing Unix files (website)

Xamarin

Из ненаписанного - 2 дня он-сайт (ехать туда-и-обратно около 8-ми часов).

За все про все обещают 65К.

Порося урезал контрпредложением по конверсии VB/VBA/ASP в C# от 65К до 85К в зависимости от исходного дерьма...

а технический анализ всех требований дает оценку в 5.869.542.64 (почти 6 лямов)

Мурка, ты как -то слишком близко к сердцу воспринимаешь эти броудкасты от рекрутеров.

Вот из очередного спама о работе

Rate: 300-400 EUR / MD, English,

Чё за фигня такая? просто интересно.

Ну так мне еще пару лет хочется поработать на более-менее благоприятных условиях...

Как вариант - платят в Англии, но молдавскими леями...

Есть у нас тут в городке конторка, которая с регулярной периодичностью ищет сотрудников.

Требования - не хилые:

Knowledge of Microsoft .NET, C# / C / C++, ASP .NET, Java, Java Script, JCL, Oracle, Linux, PowerBi or ReactJS

Профиль одного из сотрудников

Skilled in Negotiation, Business Planning, PHP, Sales, and Market Research.
Strong engineering professional with a 1st Class Honours Degree focused in Software Development (Level 8 Higher Diploma) from Limerick Institute of Technology.
I previously worked as an Agricultural Engineer in the area of GPS and precision agriculture.

Примерно так работаем в Ирландии.

А EUR что тогда означает?

Там еще требование есть, что нужно быть рожденным в ЕУ чтобы у них работать.

Вот думаю, может развлечься и поискать, кто тут контролирует дискриминационные объявления.

А EUR что тогда означает?

------

Возможно, что у рабобрателя есть опция как начислять или платить...

нужно быть рожденным в ЕУ чтобы у них работать.

-------

Ну Я рожден на оккупированной ЕУ территории ... дальше рассказывать?

При апартеиде это вполне нормальное требование.

Если предложение пришло от какого-то Werkstundent или практиканта даже от довольно крупной и солидной фирмы - можно сразу удалять не читая. Это обычно чисто имитация деятельности для начальства, не более. Или же какой-нибудь человек-оркестр т.е. агенство персонала, состоящее из одного человека. Сидит какая-то тетка у себя дома и строчит сообщения с предложение крутой работы, какой - неясно. Если кто-то соглашается пообщаться, она бежит искать для него вакансию уже, как в том анекдоте про сибирского мужика, зятя Рокфеллера.

300-400 Евро в день. MD - man-day

Из смешного.

Leider ist deine Bewerbung im Spam Ordner gelandet, wo wir sie gerade erst gefunden habe.

Какова вероятность того, что спустя 4 месяца кто-то вынет из СПАМА и рассмотрит аппликэйшен на уже заполненную позицию?

MD - man-day

Похоже на истину, но что то никогда еще не попадалось тут, а где популярно то? Если не считать фриланса...

Похоже на истину, но что то никогда еще не попадалось тут, а где популярно то? Если не считать фриланса...

Если не считать фриланса, то нигде :) При этом это скорее всего фриланс в UK. В Германии используют почасовой рейт.

в переговорах с заказчиком мы тоже оговариваем сложность в MD или в немецкой интерпретации Personentage.

https://www.heilbronn.de/wirtschaft/digitalisierung/innova...

у нас начинают ето строитъ.

Очередной шедевр вызывающий улыбку

Высшее образование со знаниями и пониманием процессуального управления: Право, ADE-Law.
Нам нужен профиль юриста или ADE

Дополнительные требования - готовность к поездкам.

Зарплата 15-18К

Зачем мне ее прислали - не знаю.Наверное чтобы улыбнулся.

Это ж в месяц поди.

это таки же в год... в Испании...

Сын хочет переехатъ в берлин, а я его отговаривaю - скоро у нас в Х.

будет "силиконовая долина".Тоже ржет надо мной.

А ребеночку то сколько? Поди пятый десяток на подходе?

30 .

дык он меня туда поташит,а меня тут квартира ОК.

А отпустить?

А отпустить?

Если бы ты хоть раз был мамой, то таких дурных вопросов не задавал

дык он меня туда поташит, а меня тут квартира ОК.

В Берлине уж точно не будет ок, по крайней мере, за сопоставимые деньги.

Сейчас вполне можно найти 100% удаленную работу.

это таки же в год... в Испании...

Не, такой домик у тёплого моря нам не нужен...

В Берлине уж точно не будет ок, по крайней мере, за сопоставимые деньги.

В Мухин надо ехать - там все бабки. Это такой немецкий Майами на минималках - рядом три здоровых озера (на маленьких озёрах задолбался - в воду со своим парусом не войти, везде народ кишит), до Италии ближе, чем из всяких Берлинов и Нюрнбергов. Но не в сам Мухин, конечно, а в деревенские окрестности вокруг него.

Если бы ты хоть раз был мамой, то таких дурных вопросов не задавал

Родительская любовь до взрослого возраста детей помогает, после - убивает.

Дети задалбывают. Лучше уж пусть живёт сам, и в гости иногда приезжает, чем каждый день с утра до вечера... ))

Лучше уж пусть живёт сам,

Конечно, в таком то возрасте, но ... недалеко.

Но не в сам Мухин, конечно, а в деревенские окрестности вокруг него.

Пипец - щас глянул готовые дома - конура на 150 квадратов стоит полляма даже в моей дыре. В 20-30 км от Мухина - в два раза дороже. В пригороде Мухина - в 4 раза дороже (2 миллиона где-то). Кто себе скромный дом в глуши на юге Баварии сможет позволить за лям? Тут даже сеньёры-помидоры курят бамбук, а не выплачивают ипотеку 30 лет - не смогут. Во Флориде в пригороде Майами такие дома стоят столько же - миллион-два. Только сравните - где сраный Мухин, и где рай на земле Майами!

наркоман ты, Алеша.
еще какие-то полгода назад ты утверждал, что не так уж и дорого жить под Мюнхеном.

Так цены взлетели.

Нет, всё же, кто там живёт? Богачи одни? Или те, кто раньше успел обзавестись там жильём? Потому что сейчас там могут себе позволить приобрести жильё лишь богачи - никакому среднему классу купить или построить даже скромный домик даже в 30 км от Мюнхена не по карману. Выплатить миллион кредита и ещё от половины до столько же процентов не сможет ни семья кодеров-помидоров, ни семья стоматологов, ни кто там ещё в Германии понтовым средним классом считается.

последний год цены никуда уже не летят, не гони.

Что не летят - от этого не легче. Ниже картинка. Цены для Мюнхена и Италии - за любое жильё в среднем, включая квартиры. Для Майами приведены лишь цены отдельных домов. Оборудование этих домов обычно на голову выше, чем в Германии.

Под Мюнхеном (не в нём самом, в отличие от Майами, где цены указаны в черте города) цены как в Майами или даже выше (6-8к евро за квадратный метр), и в 4 раза выше, чем в Италии. Вокруг Мюнхена всё должно быть минимум в полтора-два раза дешевле. Немцы йопнулись. Всякая жопен-кирхен срань стоит столько же или дороже, чем жильё в субтропиках в курортном городе с на порядок лучшей инфраструктурой. Зарабатывая в Италии всего лишь в полтора раза меньше, чем в Германии (а такие зарплаты для программистов там как нефиг делать получить), можешь позволить себе аналогичное жильё в два раза дешевле (т.е. и быстрее), но при этом будешь жить недалеко от моря и климат +4 градуса в среднем (зимой снега почти всегда не бывает).

опять убеждаешь себя, как плохо в Германии?

После того, как выбрался из жопы, понял, что на самом деле это другая жопа, просто значительно лучше первой. А годы идут...

Блин, небольшие алюминиевые катамаранчики стоят, как средний автомобиль (пипец, они предлагают оформить кредит на 15 лет!). А главное, если домика у моря с причалом нет, то смысла их держать тоже нет. А домик у моря с причалом смысл имеет тоже лишь в Италии или Майами. Вот всё и сходится, весь анамнез, понимаете?

А главное, если жить в домике у моря, то не нужен Мультивен для перевозки оборудования для сёрфинга. А за цену Мультивена (55к+) можно купить неплохую яхточку и ещё на винг фойл останется. Просто жить надо не в жопе. Но чтобы это понять, уйдёт вся молодость, после чего ворота возможностей закроются.

ну вот ты понял, а остаешься в Германии.

у него кроме меня никого пока в Г. нет.и возраст у меня уже критичный,

но далеко не флегефаллъ.

Живет отделъно давно.

у него кроме меня никого пока в Г. нет

За это не переживайте, рано или поздно будет не один.

Но зато в пределах досягаемости сейчас, правильно?

Для начала "попробуйте" найти жилье в Берлине

https://www.immobilienscout24.de/Suche/de/berlin/berlin/2-...

Это должно немного остудить пыл.

ну вот ты понял, а остаешься в Германии.

Я уже старый, со мной всё кончено. Но вы, молодые, должны не упустить свой шанс!

Для начала "попробуйте" найти жилье в Берлине
https://www.immobilienscout24.de/Suche/de/berlin/berlin/2-...

А в чём смысл такого душа без занавески? Ты же будешь брызгаться, и всё вокруг будет в воде. Не говоря уже о том, что пол будет скользкий, и можно грохнуться. И как чинить слив, если он забьётся? Весь пол разбирать?

А в чём смысл такого душа без занавески?

Занавеска ставится теми кто снимает квартиру. Как ставить - твои проблемы, главное стены не портить.

И как чинить слив, если он забьётся

А это уже проблемы того, кто сдаёт квартиру

После того, как выбрался из жопы, понял, что на самом деле это другая жопа, просто значительно лучше первой. А годы идут...

Мне вчера понравилось в фильме "За Палыча": не страшно оказаться в жопе- страшно начать в ней обживаться....

лучше так: даже если вы Оказались в жопе, не обязательно быть говном.

Душным же.

А вообще, лучше быть говном, выбравшись из жопы, чем быть говном, в ней оставаясь.

Говну может и лучше, но не окружающим.

Окружающие точно такие же. Просто некоторые себе много льстят.

он смотрит под покупку квартир.Но тоже

засада- сплошъ с митерами.

еше естъ 2 года.

В нашем городе жилъе не дешевле чем в Б.

хотя колхоз .

Шоб без митеров, это надо только что строящееся жильё смотреть.

Старые дома тоже наф не нужны - мне их планировка не нравится (наига мне, например, по 3 спальни и подвал подо всем домом?). Плюс его снос тоже минимум в полста встать может. Поэтому надо смотреть, где новые участки раздают под новую застройку.

в какой это деревне цены как в Берлине?

он смотрит под покупку квартир

Тут, к сожалению ничего не знаю. Никогда не хотел привязки к местности. Тем более, свою квартиру к городе. Свой домик за городом еще как то может привлечь и земля какая то и дворик свой.

А коробка в многоэтажке, брр. Сегодня всё тихо, а завтра ресторан под окнами.

В нашем городе жилье не дешевле чем в Б.

Странно, всегда думал, что цены в Берлине и Мюнхене запредельные.

А коробка в многоэтажке, брр. Сегодня всё тихо, а завтра ресторан под окнами.

Ресторан фигня. Жильцы. Сегодня нормальный, завтра алкоголик, потом бешенцы, потом любвеобильная парочка (это при тонких-то стенах). Если в доме принято убирать лестничные клетки самим жильцам, то половина будет морозиться любыми способами, или убирать на отыпись. Парковки, опять же... Ну нафиг всё это - лучше свой дом с участком. Там даже если сосед алкоголик, или любвеобильная парочка, то я их не вижу и не слышу, а за уборку своего участка отвечаю сам.

heilbronn

Ресторан фигня. Жильцы

Это просто ресторана хорошего не было под боком

Ну или школы.

Кладбище под окнами - вот самое то. Тишина и вид красивый.

Кладбище под окнами - вот самое то.

Тоже самое, что и голубые мечты об Америке.

Отпевание всегда с колокольным звоном, а в остальное время садовники должны делать свою работу.

Так что, не нужно надеяться на будущее - покой нам только снится...

heilbronn

ну да, точно цены как в Берлине

2010 года 😉

Насчёт работы. Пробежался щас по вакансиям c# .net в Нюрнберге - зарплаты 50-70к евро для вакансий типа "разработчик", без уточнения сеньёр или не сеньёр. Глянул сайты статистики для Нюрнберга

Ну вроде сходится, если считать, что без уточнения, что сеньёр - это точно не сеньёр.

Вобщем, после 1-2 лет работы просить меньше 65к - самонеуважение. Даже за такие деньги максимум что можно - примеры из букварей адаптировать для задач бизнеса. Если бизнес хочет чего больше - должен платить больше. На 65к годовых домик себе не построишь, даже если взять 30-летнюю ебатеку.

НП.

И снова меня радуют... на сей раз - ирландцы.

обещание

You will have the opportunity to work with some of the latest technologies.

требования:

Skills required:
· Experience with C# .Net development (currently using 4.5 version)
· Experience with Entity Framework
· Experience in SQL (stored procedures, scripting etc.), TSQL or other relational database is a must
· Experience or knowledge in unit test-able and performance-oriented development.

· Extensive experience in backend development

· Experience in agile methodologies
·

Ээээ... А где же новейшие технологии? Где то, что Я смогу освоить?

Experience with C# .Net development (currently using 4.5 version)

У нас щас .NET 6, в перспективе переход на 7, но тимлид говорит, чтобы я expression bodied выражения ("стрелочные") не использовал, using обязательно в скобочки брал, на налл проверки делал через if, а не ??= или ?., switch выражения не использовал, только старый оператор, кортежи убрать, вместо них пачку out-параметров, и т.п. архаику. Я отрефакторил один свой класс в его требованиях, написанный мной ранее с возможностями .NET 6, - добавилось где-то 30% строк кода. А всё потому, что он хочет, чтобы новый код был написан в старом стиле проекта, который писали ещё 15 лет назад. Даже если это новый проект в старом солюшене.

А где же новейшие технологии?

Будешь учить 4.8 нет Core

На 65к годовых домик себе не построишь, даже если взять 30-летнюю ебатеку.

------

алекс. ты просто теряешь время!

Сейчас можешь мигрировать в штаты, по той визе об которой Я тебе ранее говорил, всего за 3 бакса.

Да-да, покупаешь три дома в Балтиморе(все три - по цене одного мороженного) и едешь.

и - да - окиян-море тама есть...

а надо?

Они вот не говорят что надо... Да и чего там учить - пара новых кнопок в Студии...

покупаешь три дома в Балтиморе(все три - по цене одного мороженного) и едешь.

Туда точно не надо.

Да и чего там учить - пара новых кнопок в Студии

Только для начала надо внимательнее читать, что написано, особенно на русском

а ты еще раз подумай - там под каждый домик еще и денег дают...

если правильно помню - по 50 килобаксов... на поклейку обоев...

а по работе у нас что-то совсем все затихло...

На сайтах рекрутерских контор по 2-3 позиции.. на агрегаторах - чутка больше...

Так праздники же - все разъехались

Интересное кино - при работе из дома в налоговой декларации максимум можно задекларировать лишь 210 дней. Посчитал: 260 рабочих дней, минус 30 дней отпуска, минус 11 дней праздников, приходящихся не на выходные = 219 дней. Тут либо болеть надо, либо отпуск под 40 дней должен быть. "В зоопарке тигру не докладывают мяса!"

С "болеть", кстати, это идея. Я ещё ни одного больничного не взял за всё время работы, хотя уже старенький, плохо себя чувствую иногда, кхе-кхе. А коллеги, я смотрю, отлично пользуются. ))) По договору у меня до 6 недель сохранения зарплаты при болезни. Второй отпуск.

можно задекларировать лишь 210 дней

Что бумага сопротивляется, не дает внести большее число?

По каждому полю в нормальной проге есть описание. Ради интереса попробовал в своей - 251 день в 2023 году - никаких проблем.

Я не в прогах заполняю, а прямо на сайте Эльстера. Там тоже есть описания полей, и по этой величине сказано, что вноси сколько хочешь, но учтут лишь 210 дней по 6 евро = 1260 евро. И мне в другом разделе кто-то говорил, что эти вербунгскостены в пределах этой суммы уже учитываются в налогах - зарплату платят, будто 1260 евро уже вычтены из налогооблагаемого дохода.

Прикольную штуку нашёл. Если даже уже отправил декларацию, но что-то не так ввёл, можно использовать этот формуляр, исправить его и отправить снова. Пока налоговая не рассмотрела твою декларацию, это работает, и рассматривать она будет лишь последний отправленный вариант из всех отправленных.

то вноси сколько хочешь, но учтут лишь 210 дней по 6 евро = 1260 евро.

ну так это же совершенно не то что было описано. Даже и не собираюсь разбираться в подобных финансовых заморочках.

Главное - сдать отчет вовремя и чтобы никто потом не возражал. Они же постоянно что-то новое придумывают.

А я думал главное - побольше вычетов наполучать. ))

побольше вычетов наполучать.

На что рассчитываем в абсолютной разнице? Тысчёнка насобирается? Тогда имеет смысл разбираться.

Чтобы тысчонку в вычетах наполучать, надо где-то три-четыре тысчонки обозначить как потраченные на профессиональную деятельность (вербунгскостен). Одно дело, когда ты покупаешь машину и всю её в вычет заталкиваешь. А что программист может сделать? Жалкий ноутбук или компуктер задекларировать как частично-рабочий инструмент (50% стоимости пойдёт в вычет)? Но если запихивать туда вообще всю электронику, которую хоть как-то можно отнести к программированию, лишь указывая, что принимать во внимание только 50%, то можно насобирать за год несколько сотен.

А что программист может сделать?

ну так о чём и разговор. Какого оптимизировать каждое поле и часами изучать финансы? Навар то какой будет в результате?

можешь начать на работу ездить каждый день.

И тебе выхлоп - денег больше вернёшь и нам - меньше высеров будешь писать.

лишь указывая, что принимать во внимание только 50%, то можно насобирать за год несколько сотен.

Ну ноутом за 2500+ Евро никого не удивишь :)

Лелефончик за 1800 Евро (iPhone 15 Pro с 1Tb)

Стол, кресло, монитор - еще на 2-3 тыс Евро легко :) Было бы желание потратить деньги :D Ну и нужно, чтобы было что тратить :D

можешь начать на работу ездить каждый день.

Там вроде тоже всё паушально и есть некоторый потолок, выше которого не вернут, хоть заедься? А тут возвращают, когда просто сидишь дома.

Ну ноутом за 2500+ Евро никого не удивишь :)

В том-то и дело, что мне не нужны ноут и телефон за много тыщь. Достаточно одной-полутора тыщь. А с одной-полутора много не вернёшь.

Вот я слышал, с платежей за ипотеку вроде какой-то возврат налога есть? Что-то сколько ни смотрел, пока не понял - там что, все выплаты вычитаются из налогооблагаемого дохода, или лишь часть? Скажем, выплачиваю я в месяц две тыщи, в год соответственно 24 - это всё у меня из налогооблагаемого дохода вычтут? Так там нехилый такой возврат может быть - ещё на пару месячных платежей.

В том-то и дело, что мне не нужны ноут и телефон за много тыщь.

Ну тогда страдай :)

Достаточно одной-полутора тыщь. А с одной-полутора много не вернёшь.

Зато можно раз в год :) А можешь еще купить списать и продать на кляйнанцайге (не распаковывая, чтобы не очень сильно снижать цену) :)

Вот я слышал, с платежей за ипотеку вроде какой-то возврат налога есть?

Также как и с аренды, коммуналки итд. Но для этого должна быть отдельная рабочая комната. Т.е. если ты один и снимаешь/купил трешку, то одну комнату можешь списывать как рабочую. Но там тоже не то, чтобы много будет... что-то около 10%.

В том-то и дело, что мне не нужны ноут и телефон за много тыщь.

Ну тогда страдай :)

Я к тому, что нет смысла покупать дорогое лишь для возврата налога, если мне это дорогое не нужно. Оно обойдётся в итоге дешевле, но всё равно я заплачу за то, что мне не нужно. Разве что могу позволить себе что-то помощнее и, соответственно, подороже, т.к. знаю, что часть денег вернут, и обойдётся это в итоге во столько же, во сколько и послабее, но за "полную цену".

А можешь еще купить списать и продать на кляйнанцайге (не распаковывая, чтобы не очень сильно снижать цену) :)

Я думаю, если этим злоупотреблять, чуть ли не бизнес организуя, то привлечёшь внимание. Да даже просто могут прийти и проверить - где купленный только недавно предмет? И если уличат в мошенничестве, то вздрючить могут так, что в итоге в минусах окажешься, без выигрыша от этой аферы. А если не злоупотреблять, то это лишь небольшие "прибавки к зарплате", ни на что особо не влияющие. Даже если таким годами промышлять, много не заработаете.

Мне чужого не надо. Я хочу лишь своё забрать. Я прочитал, что можно мельдовать из купленных предметов в качестве рабочих инструментов, используемых для работы лишь частично, и мельдую их. Что из них не подходит - налоговая сама исключит из списка.

Вот я слышал, с платежей за ипотеку вроде какой-то возврат налога есть?

Также как и с аренды, коммуналки итд. Но для этого должна быть отдельная рабочая комната. Т.е. если ты один и снимаешь/купил трешку, то одну комнату можешь списывать как рабочую. Но там тоже не то, чтобы много будет... что-то около 10%.

Я имел ввиду не за счёт использование помещения в качестве рабочего, а что-то вроде возврата налога за недвижимость, как в России. Поскольку в России почти все законы списали с Европы, то тут тоже должно что-то такое быть.

что-то вроде возврата налога за недвижимость, как в России.

Тут такого нет.

в твоих сообщениях очень много слова «вроде»

Вся эта информация гуглится на раз-два.

А что подобное есть?

в твоих сообщениях очень много слова «вроде»
Вся эта информация гуглится на раз-два.

Даже гуглить не надо. Прямо в Эльстере есть пояснение на эту тему. Но мне сейчас лень туда снова заходить, т.к. работать из дома всё равно лучше - не надо не только тратить деньги на дорогу, а потом возвращать их лишь через год, но и время не надо тратить. Да и удобнее. Так что сколько бы ни возвращали, для меня это не выгодно.

читал уже исследования, что домашних хомячков реже повышают в должности и соответственно зарплате?

У меня не тот случай - у нас нет разветвлённой сетки должностей, ибо фирма маленькая.

Я бы понял ещё, если бы речь шла хотя бы о шестизнаке. А так подавляющая часть немецких сеньёров о нём лишь мечтает, да и от него откусят почти половину налогами. Я лучше выберу спокойствие и удобство работы из дома, чем лишнюю пятёрку брутто в год.

ну что ж - каждому своё.

А какие такие должности вы имели ввиду? Помидора получить нельзя удалённо? Да на него зачастую сразу устраиваются. А становиться там лидом или менеджером я не хочу. Нет ни знаний, ни желания.

А что подобное есть?

Нет.

Скажем так, уменьшать доход можно только за счет инвестиций.

Т.е. если ты покупаешь квартиру чтобы ее сдавать, то можешь уменьшить свой доход на сумму выплаченных процентов. При этом не важно сколько квартир ты так сдаешь одну или сто.

Российский закон, по которому предоставляется налоговый вычет при покупке жилья - это закон направленный на стимуляцию рынка недвижимости. При этом получить этот налоговый вычет можно только один раз в жизни.

Т.е. кроме баушпара, в который якобы вкладывается государство (ну или работодатель может), всё остальное - за свой счёт?

Все, что не за свой счет - копейки, о которых даже говорить не стоит :)

Уже приводил подобные картинки несколько месяцев назад. Тут два сайта, но посмотрел штук 6 - везде примерно похожие числа. По-моему, они уменьшили зарплаты по сравнению с тем, что было 3 года назад. Даже по сеньёрским позициям если искать - 60-75к. Насколько я помню, года 3 назад было нормальным предложение сеньёру дотнетчику 65-80к. С тех пор цены поднялись на треть, а предлагаемая зарплата получается упала. Именно предлагаемая для нового трудоустройства, а не та, что кто-то там из "успешных" сейчас получает.

Походу, германский айти рынок тоже наводнили "вкатыши", т.к. средняя полтишок это вообще какое-то дно.

"Искать" и "найти" - это совершенно разные вещи :)

Искать можно и за 40. Никто не запрешает.

Это не я искал с конкретной зарплатой, а сайты с работой выдают зарплаты в среднем и для конкретных градаций разработчиков. А выдают они их на основании озвученных предложений от работодателей. И обычно работодатель не согласен на зарплату больше, чем в его предложении. Скорее меньше.

И по моим наблюдениям, уровень предлагаемых зарплат за последние три года снизился. В том числе и для сеньёров. Эта ситуация немыслимая, особенно с учётом высокой инфляции за эти 3 года и криках отовсюду "не хватает специалистов!". Похоже, всем всех хватает, даже отпинываться приходится. По крайней мере в Германии.

А выдают они их на основании озвученных предложений от работодателей.

Вот именно. Работодатели озвучивают любые зарплаты. Какие хотят.

И обычно работодатель не согласен на зарплату больше, чем в его предложении. Скорее меньше.

Обычно работодателей зарплату не озвучивают, а пишут что-то вроде "по договоренности". Так что у этих сайтов с работой выборка от самых жлобов :) И это играет на руку всем работодателям, т.к. люди имеют глупость ориентироваться на примеденную вилку :) В результате, когда идет торг, кандидат помнит вилку и указывает не рыночную зарплату, а где-то в этой вилке (плюс-минус пара тысяч).

Ну и найм обычно работает по следующей схеме:

1) фирма выделяет бюджет на вакансию

2) HR начинает искать

3) если находится человек, представления о зарплате которого совпадают с бюджетом, то найм.

4) если находится человек, который хочет больше денег, то

5) HR идет к начальству и пытается получить нужный бюджет. Если получется, то найм. Иначе - отказ.

Чем больше позиция остается незакрытой, тем сговорчевее начальство на счет бюджета.

Угу. Но частенько "умные" хрюши зарубают все заявки с озвученной зарплатой выше их, хрюшиного, представления о рынке. Которое они черпают из тех же сайтов с вакансиями.

ЧСХ, когда они ищут новых хрюш, они почему-то на эти сайты не ориентируются. А вот подолбать всем остальным мозг это святое.

Но частенько "умные" хрюши зарубают все заявки с озвученной зарплатой выше их, хрюшиного, представления о рынке. Которое они черпают из тех же сайтов с вакансиями.

Зачем идти работать туда, где "умные" HR? :)

Я не однократно наблюдал как идет поиск сотрудников в IT (жена работала в HR).

Представление о рынке берется не из сайтов с вакнсиями, а покупается у крупных аналитических компаний. Компании эти в свою очередь берут реальные зарплаты от техже самых фирм. Работает это примерно так: фирма Х заказывает консалтерам анализ рынка и предоставляет зарплаты своих сотрудников. За счет того, что таких консалтеров не очень много, у них (у консалтеров) огромная база данных реальных зарплат по всем секторам. Дальше консалтеры обрабатывают эти данные и рисуют красивые таблички и диаграммки.

Фирма жены так делала и в России и в Германии и во всех других странах, где были сотрудники.

Те, кто в HR занимаются C&B (Compensation and benefits) смотрят на реальный рынок, а не на хотелки на сайтах :)

Зачем идти работать туда, где "умные" HR? :)

За зарплатой :) На удивление - второй раз попадаю. Я ещё удивлялся что так долго думали хотят меня или нет. А потом сталкивался сам с танцами, которые надо станцевать чтобы себе в команду человека нанять.
И на голубом глазу озвучивалось: ну вот же, на степстоун нвписано что вилка от 65 до 75, вот и ищите до 75.

смотрят на реальный рынок

------

две позиции:

1. C#, SQL, ASP.NET, WIN-forms

2. C#, T-SQL, PL/SQL, ASP/ASP.NET, ASP.NET MVC, HTML 5, JAVASCRIPT, NODE.JS, REACT.JS, AJAX, GIT, JIRA, NETWORKING, HTTP, IIS, Windows, application development, 3-rd side components, documentation

в глазах хрюши будут "стоить" одинаково - для них стоимость определяется данным сверху ценником, а не оценкой затрат на достижение цели.

NP.

из сегодняшней почты:

Позиция : Senior Software Engineer

(фагмент из 19Кб зипа без картинок)

Do you love building software that thrills your customers? Do you insist on the highest standards for the software your team develops? Are you a progressive software engineer, an advocate of agile development practices, and a proponent of continuous improvement? Well if this is you, then join and energetic team of

engineers building next generation development applications for !

You will play a key role in designing and building our market leading software products as we drive to continuously increase our cloud maturity and mobility. You will be working as a key part of an agile team to design, build, test, and support 's enterprise software solutions. You will review, recommend & implement system enhancements that will improve the quality, performance, and maintainability of our products. You will be responsible for contributing to an always improving Engineering environment by ensuring all stakeholders (engineers, architects, product owners, SREs, IT Ops…) are informed of status and supported in their roles.

With the variety of environments, platforms, technologies & languages, you must be comfortable working in both Windows & Linux environments and learning a variety of programming languages.

Responsibilities

Be accountable for design decisions for new and existing application development, proactively escalating issues and seeking assistance to overcome obstacles

Lead medium and large sized projects

Guide, train, and lead less experienced engineers

Collaborate with Architecture and DevOps teams to evaluate tools, process, and technologies.

Partner with Product Management to consult on solution feasibility and high-level effort estimation

Prepare and provide project status and risk assessments to their manager with appropriate levels of detail to ensure that programs stay on schedule

Make recommendation for technology adoption and framework improvement, analysing trends, patterns and best practices for software

Serve as the evangelist and custodian of technology, architecture, and product

Actively develop software solutions for products

Perform testing to ensure systems meet documented user requirements

Use a disciplined approach in an Agile environment to assist in analysis and determination of preferred solutions to technical challenges

Troubleshoot, test, and validate software issues; resolve issues with due urgency and maintain thorough documentation of all software solutions

Compile test results to provide data for use in solving problems

Perform engineering level tests to find defects; troubleshoot and debug development and production issues, collaborating with QA Engineers to develop optimal product test plans

Work with Product Owner to clarify and estimate feature work

Work with QA Engineers to develop optimal product test plans and resolve new feature issues as QA finds bugs during release stabilisation.

Ниже есть еще длинный список чего надо знать и уметь пользовать.

Ах. да. зарплата... всего 70.000

налоги - 40%...

жилье в нормальном месте порядка 25.000

Место - в самой криминальной части Ирландии...

И это... Я не искал - сами нашли и прислали...

в глазах хрюши будут "стоить" одинаково - для них стоимость определяется данным сверху ценником, а не оценкой затрат на достижение цели.

Они и стоят одинаково.

Ты почему-то думаешь, что конечная стоимость сотрудника определяется суммой стоимости каждого скила. Но нет, это не так. Есть рыночная вилка зарплат для C# разработчика и именно в эту вилку попадают обе эти позиции.

Стоимость определяется не "данным сверху ценником", а рынком. По одной простой причине - если "данный сверху ценник" не в рынке, то эта позиция никогда не будет занята.

И на голубом глазу озвучивалось: ну вот же, на степстоун нвписано что вилка от 65 до 75, вот и ищите до 75.

Ну так и ищут годами :)

Когда мне предлагают поработать за 75К я просто в открытую смеюсь и желаю удачи в поисках.

потому что изучение/освоение каждого инструмента требует затрат.

обычно - времени, часто - еще и денег.

и пока оно изучается - деньги не зарабатываются, а конечный результат при большем объеме навыков должен быть лучше.

вилка зарплат для C# разработчика

------

Вот как будет чистый C# разработчик так и будет его вилка.

Но именно чисто шаровый разраб - выделение и планирование задач уже другая квалификация.

А выдают они их на основании озвученных предложений от работодателей.

Вот именно. Работодатели озвучивают любые зарплаты. Какие хотят.

Значит, спустя 3 года и 30-40% инвляции, работодатели озвучивают зарплату где-то на 10-15% меньше.

Обычно работодателей зарплату не озвучивают, а пишут что-то вроде "по договоренности". Так что у этих сайтов с работой выборка от самых жлобов :)

Возможно, но как я сказал выше, было и стало основывается на всё те же предложенных зарплатах, а не реальных. Т.е. предложение зарплаты снизилось.

Кроме того, вам же как-то надо обосновывать свой вариант зарплаты. И апелляция к рынку уже отпадает. К этому же относится и повышение зарплаты. Могут даже сказать, что неплохо бы тебе понизить или вообще уволить и найти кого подешевле - рыночек-то вниз пошёл. А кроме того, ты знаешь, сколько сейчас программистов увольняют - и такой пачку новостей с массовыми увольнениями.

это играет на руку всем работодателям, т.к. люди имеют глупость ориентироваться на примеденную вилку :) В результате, когда идет торг, кандидат помнит вилку и указывает не рыночную зарплату, а где-то в этой вилке (плюс-минус пара тысяч).

Это понятно. Но соискатель должен на что-то ориентироваться. Зарплату коллег если и знает - то лишь самых ближайших. Это частные случаи, а не рыночный ориентир. Разве что для торга на повышение зарплаты в своей же фирме сойдёт. А больше особо негде инфу взять.

Угу. Но частенько "умные" хрюши зарубают все заявки с озвученной зарплатой выше их, хрюшиного, представления о рынке. Которое они черпают из тех же сайтов с вакансиями.

Они действительно не такие уж глупые. По крайней мере понимают, что если часто шефа тревожить по поводу поднять зарплатный бюджет, то могут и сами за бортом оказаться. Лучше говорить шефу, что вокруг одни недостойные, требующие слишком много, потому так долго и ищем. Главное, поток кандидатов через себя пропускать, чтобы было видно, что действительно ищут.

ЧСХ, когда они ищут новых хрюш, они почему-то на эти сайты не ориентируются. А вот подолбать всем остальным мозг это святое.

Ну когда их ищут, там часто глаза соскальзывают... ну вы понимаете. Какие тут сайты работы.

Посмотрим на другие области. Вот многие говорят, что от 20 см и по нескольку раз за ночь. А прямые замеры показывают в среднем меньше и реже на треть. Может, и с зарплатами, про которые говорят сами программисты, так же?

не из сайтов с вакнсиями

а у аналитических компаний

Зачастую, это одно и то же. Если не напрямую, то через держателей акций.

потому что изучение/освоение каждого инструмента требует затрат.

Ну да, как будто ты по каждому скилу проходил платное обучение :) Камон! 99% скилов пребретаются в процессе работы и тебе ничего не стоят.

и пока оно изучается - деньги не зарабатываются

Опять фигня. Обучаешься на работе, а значит зарплата капает. А еще зачастую бывает так, что за это обучение заплатил работодатель.

а конечный результат при большем объеме навыков должен быть лучше.

Тоже не факт. Каким образом знание REACT.JS улучшит твой C# код? :)

Вот как будет чистый C# разработчик так и будет его вилка.

Чистый C# разработчик никому нахрен не нужен :D

Те, кто в HR занимаются C&B (Compensation and benefits) смотрят на реальный рынок, а не на хотелки на сайтах :)

А что удержит ашара от занижения зарплаты? Ведь соискатель не имеет доступа к "реальному рынку" и всяким аналитическим агентствам. Ну, если у него нет жены ашары?

А потом сталкивался сам с танцами, которые надо станцевать чтобы себе в команду человека нанять.
И на голубом глазу озвучивалось: ну вот же, на степстоун нвписано что вилка от 65 до 75, вот и ищите до 75.

Вы так говорите, будто до 75 ничего подходящего нет. Команда рокстаров? ))

жилье в нормальном месте порядка 25.000
Место - в самой криминальной части Ирландии...

Ну вот, опять подбор места по критерию чем дороже, тем меньше криминала. В Германии, и подозреваю много где ещё, такой подход легко может дать осечку, т.к. тем же беженцам снимают и оплачивают за них хоть целый дом, если у них там семья большая и они типа нуждаются в большой жилплощади. А кто там они по криминалу - это только опытным путём выяснишь. Или вот сегодня у вас элитный район, а завтра через полкилометра открыли хайм для... альтернативно элитных.

две позиции:

1. C#, SQL, ASP.NET, WIN-forms

2. C#, T-SQL, PL/SQL, ASP/ASP.NET, ASP.NET MVC, HTML 5, JAVASCRIPT, NODE.JS, REACT.JS, AJAX, GIT, JIRA, NETWORKING, HTTP, IIS, Windows, application development, 3-rd side components, documentation

в глазах хрюши будут "стоить" одинаково - для них стоимость определяется данным сверху ценником, а не оценкой затрат на достижение цели.

Да они и стоят примерно одинаково. Просто в первой вакухе не перечислили всё, что на вас будут пытаться вешать. А во второй может что-то лишнее написали. Один хрен, одновременно и одинаково хорошо вы со всеми этими технологиями не сможете - придётся врубаться, что-то вспоминать. Вот если вам на работе из первой вакухи скажут поделать что-то для WPF или Blazor, будете отказываться и тыкать вакансией?

Значит, спустя 3 года и 30-40% инвляции, работодатели озвучивают зарплату где-то на 10-15% меньше.

Еще раз, озвучивать они могут все, что хотят.

Возможно, но как я сказал выше, было и стало основывается на всё те же предложенных зарплатах, а не реальных. Т.е. предложение зарплаты снизилось.

Ты делаешь выводы основываясь на неправильных вводных данных. А как изместно, из ложного утверждения можно вывести все, что угодно :)

И апелляция к рынку уже отпадает.

С чего бы это? :) Ты знаешь свою зарплату, можешь прощупывать рынок разговаривая с другими фирмами.

К этому же относится и повышение зарплаты.

Тоже самое. Если ты не знаешь рынок, то это твои проблемы.

Могут даже сказать, что неплохо бы тебе понизить или вообще уволить и найти кого подешевле - рыночек-то вниз пошёл.

Понизить не могут. Уволить и найти другого сотрудника тоже не так просто, да и рисков много.

Но соискатель должен на что-то ориентироваться.

Соискатель ориентируется на поступающие ему предложения и разговоры с HR'ами.

так это зарплата для местных мальчиков, живущих в бабушкиной квартире и ездящих в отпуск на своем автобусе со своими макаронами
понаехалы в таких фирмах не работают

Ну да, как будто ты по каждому скилу проходил платное обучение :) Камон! 99% скилов пребретаются в процессе работы и тебе ничего не стоят.

С одной стороны да - к той пачке скиллов, что в посте у Мурра, если добавить что-то родственное, типа того же Blazor, то вроде не сильно объём знаний добавится. С другой, если сказать, что этот тикет я буду делать месяц минимум, т.к. надо не только врубиться в технологию, но и контекст проекта, могут и не понять. - Ну, недельки хватит? Ты же программист?

А что удержит ашара от занижения зарплаты? Ведь соискатель не имеет доступа к "реальному рынку" и всяким аналитическим агентствам.

От занижения зарплаты удержит желание закрыть позицию.

Есть 2 вида HR'ов, которые ищут людей:

1) ищут для себя - эти заинтересованны в том, чтобы найти человека на долго.

2) агенства - эти заинтересованны в том, чтобы найти человека как можно быстрее. При этом комиссия зависит от зарплаты.

Так что и те и другие заинтересованны с том, чтобы зарплата была "в рынке" или чуть выше рынка.

Ну и соискатель не просто имеет доступ к "реальному рынку", он на этом рынке живет :) Если соискатель не пользуется этим доступом, то это его личное дело.

Вот как будет чистый C# разработчик так и будет его вилка.

Чистый C# разработчик никому нахрен не нужен :D

Нифига. Вот щас (и если) МС допилит свои поделки для кроссплатформенной гуёвой разработки, включая мобильную, то уже другие станут нахрен не нужны. Зачем они, когда всё можно писать на Сишарпе?

А что удержит ашара от занижения зарплаты? Ведь соискатель не имеет доступа к "реальному рынку" и всяким аналитическим агентствам.

От занижения зарплаты удержит желание закрыть позицию.

Есть 2 вида HR'ов, которые ищут людей:

1) ищут для себя - эти заинтересованны в том, чтобы найти человека на долго.

2) агенства - эти заинтересованны в том, чтобы найти человека как можно быстрее. При этом комиссия зависит от зарплаты.

Так что и те и другие заинтересованны с том, чтобы зарплата была "в рынке" или чуть выше рынка.

Ну и соискатель не просто имеет доступ к "реальному рынку", он на этом рынке живет :) Если соискатель не пользуется этим доступом, то это его личное дело.

Это всё понятно. Непонятно, почему все озвучиваемые предложения на всех сайтах работы пошли вниз? Это сговор всех работодателей? Или само так насралося, когда, как вы говорите, один начал снижать, а другие на него смотрят и тоже снижают?

Не может быть такого, что рынок разделился как бы на две части - одна якобы виртуальная, где зарплаты программистов стагнируют или даже падают, несмотря на высокую инфляцию и "не хватает специалистов!", а другая типа реальная, где всё по-прежнему, и смузихлёбы с ленцой фиксят пару багов в день, не забывая набивать себе цену каждый год.

так это зарплата для местных мальчиков, живущих в бабушкиной квартире и ездящих в отпуск на своем автобусе со своими макаронами
понаехалы в таких фирмах не работают

На этих сайтах вакансий дают объявления всякие фирмы, в том числе "в большую международную компанию требуется...". И средняя выведена в том числе и по их предложениям.

Давайте не придумывать простых отмазок из-за того, что у вас нет фургона. Причина низких предложений зарплат должна быть где-то глубже.

Обучаешься на работе

------

Это как?

частично и за счет снижения качества и объема выполняемой работы?

Бо, ни один работодатель не выделял время и не оплачивал обучение.

Каким образом

-------

Выполнением работы по/под ASP.NET (MVC)

Работодателю не нужно будет оплачивать простой сотрудника при отсутствии узкопрофильной задачи.

никому нахрен не нужен

------

Но вилку то ты называешь именно под него.

Там всего пара часов пешком по длинной диагонали...

на поступающие ему предложения и разговоры с HR'ами

------

т.е., как и утверждалось, не на рынок.

будете отказываться

------

просто сообщу сколько времени мне нужно для минимального освоения предмета

и поинтересуюсь направят ли на курсы для ускорения процесса.

и те и другие заинтересованны

----------

Первые - не заинтересованы в виду наличия внешнего ограничения

вторым - вообще пофиг - у них двойная оплата - за количество направленных и за принятого на работу.

он на этом рынке живет

-----

и весь его рынок состоит из ларька и трех бомжей рядом...

Давайте не придумывать простых отмазок

Проблема в том что все программисты ленивы, например фирма в Дюссельдорфе и пожрать дают и целый этаж играть...

а всё равно мало кто подходит, одни старые деды за 30, паскаль дельфи, фокспро... про Solidity вообще не слыхали!

В общем надо набирать сотрудников с последних курсов, лучших ещё в университете щенками разбирать, за недорого!

требуются тыщи сотрудников по всему миру: https://www.youtube.com/@DeloitteDeutschland/search?query=...

.

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

и поинтересуюсь направят ли на курсы для ускорения процесса.

Обычно курсы по всяким фреймворкам куда хуже и медленнее, чем вы сами прочитаете букварь. Разве что на курсах будут преподавать что-то сверхсекретно-элитное, передающееся лишь из уст в уста.

+

Я тут книжку нашел, как управлять программистами, щас как прочитаю и сразу начну вас здесь разленившихся котов гонять!

Аннотация к книге:

"Программист подобен кошке, которая гуляет сама по себе. Так уж исторически сложилось. Именно поэтому так непросто быть руководителем команды программистов. С чего надо начать, какой выбрать стиль руководства, как нанимать и увольнять сотрудников, проводить совещания, добиваться своевременного выполнения задачек. Материал изложен довольно компактно и легко укладывается в голове."

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

он на этом рынке живет

-----

и весь его рынок состоит из ларька и трех бомжей рядом...

А я говорил, в Америку надо ехать. Там все бабки и рынки.

В общем надо набирать сотрудников с последних курсов, лучших ещё в университете щенками разбирать, за недорого!

Нетупые немцы с последних курсов либо едут в Америку, либо пилят свой стартап с лутбоксами.

куда хуже и медленнее

------

оплачиваемый отпуск?

Всё с вами понятно, бессердечная вы капиталистическая тварь. Не хотите в своё свободное время обучиться технологиям работодателя? Для вас же самих лучше будет.

))

Поди ещё и все законные больничные каждый год выгребаете, даже если не болеете?

В общем надо набирать сотрудников с последних курсов, лучших ещё в университете щенками разбирать, за недорого!

На самом деле это стандартная хорошо известная практика больших корпораций: нанять лучише таланты после универа и потом доить как можно дольше (всю жизнь если получится). Соответственно студенты сперва суются в топовые фирмы, потом рангом меньше, ну а потом уже куда возьмут. Мелким фирмам достуются отбросы, которых никто не берет.

Я тут книжку нашел, как управлять программистами, щас как прочитаю и сразу начну вас здесь разленившихся котов гонять!

У нас на фирме дегенераты, которые прочитали книжку и уже хотят программерами рулить косяками ходят - больше чем самих программеров. Это типа как: я крутой каратист, я три книжки про карате прочитал. И все как один удивляются, почему я такой умный , а все так медленно и почему вообще мало что работает.

На самом деле еще никто этому не научился и проблема эта существует от самого начала программирования. Просто каждое новое поколение идиотов считает, что они уж точно поняли как надо делать софт и как заставить программеров сделать что-то полезное. А потом они обсираются и уходят в менеджеры.

добиваться своевременного выполнения задачек

Ага, возьми себе хотя бы 2-3 долбодятла и попытайся их заставить хоть что-то сделать чуть более сложное чем калькулятор.

Ты почему-то думаешь, что конечная стоимость сотрудника определяется суммой стоимости каждого скила. Но нет, это не так. Есть рыночная вилка зарплат для C# разработчика и именно в эту вилку попадают обе эти позиции. Стоимость определяется не "данным сверху ценником", а рынком. По одной простой причине - если "данный сверху ценник" не в рынке, то эта позиция никогда не будет занята.

Еще Карл Маркс определил, что работнику платят ровно столько, чтобы покрыть минимальные потребности: поесть, переночевать (жилье), полечиться. Работник должен жить от зарплаты до зарплаты, а иначе он перестанет работать. Программсты не исключение. Хотя у них конечно больше вариантов обмануть систему.

то уже другие станут нахрен не нужны

Я это уже слышу фиг его знает сколько лет по разным поводам

NP.

Полистал что есть в почте.

нашел весьма странный заголовок. вот такой:

Junior Developer - XML and C#

Решил глянуть что именно требуется от юниора.

А там:

Responsibilities:

• Develop and support applications using .NET, XML, and C#.
• Collaborate with Development Manager and Senior Developers to refine requirements and provide effective solutions.
• Estimate task timelines accurately and plan tests accordingly.
• Operate within a structured SDLC environment.
• Offer technical support to our business team and customers.

Qualifications:

• Minimum 2 years of practical experience in C#.NET.
• Bachelor's/Master’s degree in Computer Science or equivalent preferred.
• 2+ years of hands-on experience in web and software development.
• Familiarity with SQL server and relational database concepts.
• Practical experience in XML, XSD, XSLT, and XPATH.
• Knowledge of or experience with WEB API, REST, SOAP, or WCF technologies.
• Ability to effectively prioritise multiple tasks.
• Proficiency in documenting work logs and solution specifications.
• Experience in writing unit tests, integration tests, and end-to-end tests.
• Familiarity with GIT and und

Вот сижу и думаю - Зачем им XSD?

• Ability to effectively prioritise multiple tasks.

Чёт не понял. Они будут заваливать джуна одновременной разномастной работёнкой, а он должен как-нибудь сам разрулить, чтобы всё вышло чики-пуки?

• Estimate task timelines accurately and plan tests accordingly.

Что за "планирование тестов"? Юнит тесты? Ну ты их пишешь и они выполняются. Или их так много, и они выполняются так долго, что это выполнение нужно планировать?

Причина низких предложений зарплат должна быть где-то глубже.

да, в жопу себе свои причины засунь.

Читай тут

In 2023, the median salary rose from 80k to 85k compared to the previous year, 2022.

Вы выбрали этот сайт, т.к. там Нюрнберг круче всех немецких городов по зарплатам?

А ещё по тамошним графикам выходит, что в Германии люди с опытом 8+ лет практически исчезают, а вот в общем и целом - вполне и до 20 и более дорабатывают. Т.е. получается, что спустя несколько лет, набравшись опыта, люди уходят из немецкой индустрии (на уровень международных компаний, я так понимаю), а немецкая индустрия довольствуется новичками и пришлыми людьми. Причём пришлые, даже емея большой опыт вообще, всё равно в немецкой области остаются недолго.

Но всё же, я хочу снова выделить деталь, что не может быть, чтобы массовый рынок озвученных зарплат на десятки процентов расходился с реальными. Получается, большинство фирм официально нанимают на меньшие деньги, а платят бОльшие. Это какой-то бред. Это выходит сговор с участием большинства рынка, причём сговор, который не работает (раз платить приходится всё равно больше, чем декларируешь). Тогда в чём смысл такого сговора и такой идиотской ситуации? Ну какое-то время это может работать на новичков, внушая им, чтобы соглашались на меньшие зарплаты. Но спустя даже год-два уже все на рынке будут знать, что просить надо скажем 120-130% от озвученного работодателем в вакансии, и всё озвученное превратится в фарс.

Представьте себе, что вы идёте в магазин за продуктами, и все ценники подозрительно высокие. Но на кассе те, кто "побазарил" с продавцом, поторговался немного, получают скидку в среднем 20-30%. А кто не торговался - платят по полной. Ну конечно через какое-то время, весьма непродолжительное, все станут торговаться, и это станет нормой - платить меньше, чем на ценниках. И тогда к чему была вся клоунада с переклейкой ценников и завышением цены? Чтобы сдирать чуть больше денег с некоторых "лохов" на протяжении небольшого времени? Причём "акция" эта одноразовая - проворачивать такое же снова и снова не получится.

А главное, что раньше-то такого не было. Т.е. все примерно сколько озвучивали, столько и платили. Ну кроме верхних элитных вакансий для своих и рокстаров, которых нанимают в обход объявлений, и которые на общий рынок мало влияют. Вот я и говорю, что что-то повлияло, что рынок находится в состоянии фарса. Может, Корона и "избыточные" предложения вакансий во время неё до сих пор аукаются?

Причина низких предложений зарплат должна быть где-то глубже.

да, в жопу себе свои причины засунь.

А что вы так нервничаете? Подгорает, что несмотря на всё, заветный шестизнак и домик у моря всё ещё в туманной перспективе? ))

дурачок, почитай кто участвовал в опросе и многие вопросы отпадут

Где ты там нас первом месте увидел Нюрнберг - вообще загадка

к шестизнаку люди стремились в 2020

Сейчас цель - шестизнак удержать))

Где ты там нас первом месте увидел Нюрнберг - вообще загадка

93

к шестизнаку люди стремились в 2020

Сейчас цель - шестизнак удержать))

Ну т.е. зарплаты падают, либо людей с высокими зарплатами увольняют. А средняя вниз. Что и требовалось доказать.

То, что лично у каких-то везунчиков не уменьшается, и даже повышается - я уже говорил, что это исключения.

Это сговор всех работодателей?

Ну этого я тебе сказать не могу :) Может быть все вместе.

Может быть работодатели наслушались про стагнацию рынка и решили чуть раньше начать экономить.

В любом случае, то, что указывается на сайтах - это ни разу не рынок. Это хотелки работодателей. При этом хотелки скупердяев, которые заранее пишут зарплатную вилку. Как я уже говорил, большинство работодателей не указывают бюджет (и правильно делают).

Это как?

Очень просто - ты не родился со всеми этими скиллами. И я сильно сомневаюсь, что ты платил свои деньги за изучение этих скилов. Все это учится в боевых условиях, т.е. тебе дают проект и если ты не сталкивался с технологией, то дают больше времени.

Бо, ни один работодатель не выделял время и не оплачивал обучение.

Сильно сомневаюсь :)

Выполнением работы по/под ASP.NET (MVC)
Работодателю не нужно будет оплачивать простой сотрудника при отсутствии узкопрофильной задачи.

Ты не ответил на вопрос. Повторю:

Каким образом знание REACT.JS улучшит твой C# код?

Первые - не заинтересованы в виду наличия внешнего ограничения

Ты еще и не понимаешь, что такое "быть заинтересованым". Первые заинтересованы как можно быстрее закрыть позицию, т.к. у них есть KPI и от скорости и количества закрытых позиций зависит их бонус.

вторым - вообще пофиг - у них двойная оплата - за количество направленных и за принятого на работу.

Нет, у них оплата только за принятых на работу.

и весь его рынок состоит из ларька и трех бомжей рядом...

Его рынок - это то поле, где он находится. Он уже работает и может оценивать свою оплату. Кроме того, есть тарифы, где также можно посмотреть зарплату и сравнить со своей.

Где ты там нас первом месте увидел Нюрнберг - вообще загадка

93

Хотя, если проценты это процент опрошенных, то всё, кроме первых двух, можно выкидывать - слишком подвержено статистическим флуктуациям. В число опрошенных в Нюрнберге могло просто затесаться пару семизнаков и привет.

Очень просто - ты не родился со всеми этими скиллами. И я сильно сомневаюсь, что ты платил свои деньги за изучение этих скилов. Все это учится в боевых условиях, т.е. тебе дают проект и если ты не сталкивался с технологией, то дают больше времени.

АлексНек вон по выходным новое зубрит. Ещё и гордится этим. ))

Кроме того, есть тарифы, где также можно посмотреть зарплату и сравнить со своей.

Ну я смотрел немецкую тарифную сетку для айтишных инженеров. Так себе. По ней стоит ориентироваться, если тебе платят явно меньше неё. А если хочешь больше, про неё лучше забыть. И насколько я понимаю, на немецких фабриках, типа того же Сименса, БМВ и прочих, платят как раз по их тарифным сеткам. Если приехал в среднем возрасте и начал почти с нуля, к пенсии не факт, что скромный домик выплатишь, с нынешними-то ценами. А вот бюргеры, которые уже во втором-третьем поколении в своём доме родились и живут, и получают по сути всё в наследство - тем да, и немецкая тарифная сетка подойдёт. Можно отсиживать жопо-часы, потихоньку бронзоветь и качать ценз, продвигаясь по тарифной сетке где-нибудь в немецком "развитом социализме", довольствуясь довольно скромной зарплатой первые лет 10. Если есть своё выплаченное жильё, то даже такой зарплаты на всё остальное хватает, включая новые машины или дорогое хобби, типа яхтинга.

Представьте себе, что вы идёте в магазин за продуктами, и все ценники подозрительно высокие. Но на кассе те, кто "побазарил" с продавцом, поторговался немного, получают скидку в среднем 20-30%. А кто не торговался - платят по полной. Ну конечно через какое-то время, весьма непродолжительное, все станут торговаться, и это станет нормой - платить меньше, чем на ценниках. И тогда к чему была вся клоунада с переклейкой ценников и завышением цены? Чтобы сдирать чуть больше денег с некоторых "лохов" на протяжении небольшого времени? Причём "акция" эта одноразовая - проворачивать такое же снова и снова не получится. А главное, что раньше-то такого не было.

Базары были были всегда, тысячелетия, люди торгуются и будут всегда торговаться кому это надо!

Даже в Германии на рынках торгуются, а несколько лет назад приняли закон что и в ОБЫЧНЫХ магазинах можно торговаться, допустим пришел в МедиаМаркт и договариваешься о скидке или дополнительные программы, сумку к нему итд итп...

На ляйках например, тарифная сетка 9 ступеней - но всех работяг которые не торгуются нанимают на 1 ступень.

Торговаться надо уметь, один человек возьмет 5 процентов, а другой 50 процентов и оба будут довольны. Ибо это рынок, каждому по потребностям!

Допустим, Илон Маск заработал 340 миллиардов долларов, в основном заработал на блокчейне, а ты откладываешь жалкие 1,5 евро в месяц,

340 000 000 000 / 1500 / 12 = 18 888 888 лет

через 19 миллионов лет ты сможешь быть таким же богатым и умным как нормальные пацаны... это примерно через 32 тысячи жизней.

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

340 000 000 000 / 1500 / 12 = 18 888 888 лет

через 19 миллионов лет... через 32 тысячи жизней...

Немецкие ученые провели интересный эксперимент с блохами в банке - ограничения, убеждения, окружение, зона комфорта⁠⁠.

В бокале находятся блохи. Край бокала как раз на такой высоте, которая позволяет им перепрыгнуть через него. Затем на бокал кладут стекло, закрывающее выход. Сначала блохи прыгают и ударяются о стекло. Потом, чтобы не причинить себе боли, они начинают прыгать так, чтобы не удариться о крышку. Через час нет ни одной блохи, которая бьётся о стекло. Все уменьшили высоту прыжка, чтобы остановиться ниже потолка. Если убрать стекло, блохи будут продолжать прыгать так, как если бы бокал был закрыт.

Аналогичная ситуация вырисовывается и здесь, избивая новосибирца 40 лет, он уже не в состоянии думать как порядочный миллиардер, а продолжает питаться плавлеными сырками, ездить на стыдной машине, мечтает жить в трейлере как американские бомжи...

Надо что-то делать, надо спасать паренька!

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

через 19 миллионов лет ты сможешь быть таким же богатым и умным как нормальные пацаны... это примерно через 32 тысячи жизней.

Ничего, я подожду.

Ничего, я подожду.

Надо будет не просто ждать, а месяц за месяцем откладывать на книжку 1500, как ты это делаешь сейчас.

Но это если ты всё это время будешь иметь работу, быть обществу полезным, обогащать индуса начальника.

А если нет? Опять таки Илон Маск на месте не сидит - он заработает ещё больше, триллионеры, квадрилиионеры на подходе!

У меня для тебя есть 2 новости - плохая и хорошая, хорошая - это если откладывать помаленьку, тебе поможет сложный процент - в конце времени сумма будет приплюсовывается на глазах, помимо 1500, капают проценты дивиденты... кароч казалось бы разбогатеешь быстрей...

Вторая новость, плохая, я вчера малёхо обсчитался, решал в голове, а щас в гугель забил - оказалось на ПОРЯДОК ошибся...

340000000000 / 1500 / 12 / 60 = 314814 жизней, тоесть не 32 тыщи а 315 тыщ жизней, если брать в среднем жизнь хомяка 60 лет.

314814 хомяка от рождения до смерти откладывают каждый месяц 1500, не хотят получать образования, хотят голым задом в холодную воду... брррррр

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

вон по выходным новое зубрит.

Не только по выходным

И не зубрит, а делает то что нравится И при этом я НЕ знаю гораздо больше чем знаю, так что планы еще большие.

А я говорил, в Америку надо ехать. Там все бабки и рынки.

В Америку щас опасно, там зомби олени кусают людей и те превращаются тоже в зомби, дальше будет хуже..

Поэтому нормальные пацаны переезжают в Москву: https://www.google.de/search?q=немецкий+миллиардер+в+москве

пару дней назад кёльнская прокуратура возбудилась, немцы миллиардеры семьи перевозят в Россию, открывают фирмы.

Ну а разве это плохо? Человек выучил русский язык, сдал экзамен, хочет жить в стабильной стране, в безопасности!

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

Надо будет не просто ждать, а месяц за месяцем откладывать на книжку 1500, как ты это делаешь сейчас.

Но это если ты всё это время будешь иметь работу, быть обществу полезным, обогащать индуса начальника.

А если нет? Опять таки Илон Маск на месте не сидит - он заработает ещё больше, триллионеры, квадрилиионеры на подходе!

У меня для тебя есть 2 новости - плохая и хорошая, хорошая - это если откладывать помаленьку, тебе поможет сложный процент - в конце времени сумма будет приплюсовывается на глазах, помимо 1500, капают проценты дивиденты... кароч казалось бы разбогатеешь быстрей...

Вторая новость, плохая, я вчера малёхо обсчитался, решал в голове, а щас в гугель забил - оказалось на ПОРЯДОК ошибся...

340000000000 / 1500 / 12 / 60 = 314814 жизней, тоесть не 32 тыщи а 315 тыщ жизней, если брать в среднем жизнь хомяка 60 лет.

314814 хомяка от рождения до смерти откладывают каждый месяц 1500, не хотят получать образования, хотят голым задом в холодную воду... брррррр

проще и дешевле увеличить член

сомневаюсь, что ты платил

------

Время - деньги.

Или ты считаешь что все изучается мгновенно?

Сильно сомневаюсь :

------

Сколько угодно - можешь даже попробовать назвать того кто именно платил.

Ты не ответил

------

Ну не все умеют читать...

заинтересованы как можно быстрее

-----

Хрюши?

Нет

------

Хи-хи...

это то поле, где он находится

-----

т.е. поля за речкой, за бугром, за лужей - в понятие рынка не входит...

Немецкие ученые провели интересный эксперимент с блохами в банке - ограничения, убеждения, окружение, зона комфорта⁠⁠.

В бокале находятся блохи. Край бокала как раз на такой высоте, которая позволяет им перепрыгнуть через него. Затем на бокал кладут стекло, закрывающее выход. Сначала блохи прыгают и ударяются о стекло. Потом, чтобы не причинить себе боли, они начинают прыгать так, чтобы не удариться о крышку. Через час нет ни одной блохи, которая бьётся о стекло. Все уменьшили высоту прыжка, чтобы остановиться ниже потолка. Если убрать стекло, блохи будут продолжать прыгать так, как если бы бокал был закрыт.

Ну тему выученной беспомощности есть много разных экспериментов. Ну вот в существование эксперимента над блохами я лично сильно сомневаюсь. Также я сильно сомневаюсь в том, что блохи чувствуют боль. Короче говоря, то, что ты написал - полная хрень не имеющая ничего общего ни с какими учеными.

Да вот хотя бы этот эксперимент. Я тут давно говорю - "Америка! Шестизначные зарплаты даже у джунов. Домик у тёплого моря. Работать, полоская ножки в воде на пляже." А они мне, доставая консервированную сосиску - "нас и здесь неплохо кормят".

Это даже не консервированная сосиска. Это сиска в консервной банке с помойки.

ну как обычно - искаженное восприятие действительности

Поэтому нормальные пацаны переезжают в Москву

И много их?

Ну а разве это плохо? Человек выучил русский язык, сдал экзамен, хочет жить в стабильной стране, в безопасности!

Волош и Дуров наверное два глупых парня, как считаете?

Причина низких предложений зарплат должна быть где-то глубже.

да, в жопу себе свои причины засунь.

Эти причины давно уже в там. Проблема не засунуть их туда, а высунуть себя оттуда. Это не так просто.

Волош и Дуров наверное два глупых парня, как считаете?

Дуров давно вернулся в Россию. Каждый день ходит в офис Telegram, раз в неделю разработчики в форме презентации отчитываются о проделанной работе.

Волош щас пузо погреет в Израиле и тоже вернётся, там ситуация напряжённая, а у нас парад скоро, по улицам к первым репетициям начинают готовиться!

Из Альфабанка пацаны возвращаются в Россию. Кстати мне в Лондоне тоже понравилось, но Москва лучше! Я другой страны такой не знаю, где так вольно дышит человек!

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

И много их?

Да, полно народу, они даже тусовки свои организовывают, я как то пришел на других немцев посмотреть, кароч, лучше я сам по себе...

А Вы кстати, программированием занимаетесь, не могли бы вы мне небольшой скриптик на JS зациклить? Я щас объяснения подготовлю..

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

Москва лучше! Я другой страны такой не знаю, где так вольно дышит человек!

Верно подмечено. Хорошо жить в стране Москва. Главное, за пределы МКАДа не выезжать.

Я чё спросить-то хотел по теме... Вот если посадить вас перед зеркалом, вы бы сами своё собеседование прошли, на работу себя взяли? Я бы нет.

главное, чтобы находились дурачки, которые в такие посты верили.

Чел, ты просто не шаришь, какие странные и невиданные животные существуют...

SAP сокращает 8000 чел по всему миру из них четверть в Германии. Пишут что без увольнений но пару миллиардов это будет стоить для фирмы. Но вроде отчет они хороший выкатили. В прошлом году они сказали, что 3000 сократят. SAP говорит, что это типа из-за ИИ, на ИИ теперь все сваливают.

Как можно сократить без увольнений?

Увольнение это kündigung когда тебе говорят что ты не работаешь с такого то числа, например, betriebsbedingtekündigung и присылают письмо

Сокращение это уменьшение поголовья (штат) любыми методами, но в данном случае уговорами и плюшками типа ранней пенсии или abfindung ну или угрозой заставить ходить в офис по 8 часов. Подписывают aufhebungsvertrag ну или что-то взаимное

Короче, это не такой кюндигунг, по которому ты можешь пойти в арбайтс амт и получать пособия в течении года в размере сколько там, 70% зарплаты? И компенсация для обычных работников, не топов всяких, обычно меньше, чем можно за год получить от арбайтсамта?

Ну и работу уже после 50 лет обычно не найдёшь. Если не топ, конечно.

Это не кюндигунг, но не важно. Сколько получишь зависит от программы, а много это или мало тут у каждого свои критерии. Ясно что фирма хочет избавиться от ненужных и оставить нужных, поэтому соответственно подгоняют условия программ. АЛГ вроде всегда можешь получить с максимум 3 месяца задержкой - ты же платил страховку, но тут я не уверен. Даже если сам уволишься. У нас в пандемию включили какие-то программы, где учитывали, что сперва выходишь на АЛГ, потом тебе доплачивают, а потом типа пенсия.

Все зависит от щедрости фирмы и силы профсоюза. Мне говорили, что лет так 20 назад на Телекоме были жирные программы и даже хорошие молодые нужные спецы уходили ради отката. Сейчас не знаю. Надо у саперов спрашивать, у них же там в интранете все детали должны быть. Менеджеров это обычно не касается (только может быть самых маленьких) - у них свои правила.

Ну тему выученной беспомощности есть много разных экспериментов. Ну вот в существование эксперимента над блохами я лично сильно сомневаюсь. Также я сильно сомневаюсь в том, что блохи чувствуют боль. Короче говоря, то, что ты написал - полная хрень не имеющая ничего общего ни с какими учеными.

Нормальная такая аргументация, пару раз "он сильно посомневался" и теорема доказана...

Кароче, слушай сюда, немецкого учёного, нерв это пучок нервных волокон, который обеспечивает передачу сигналов. Боль это сигнал. Я одно время много насекомых перекромсал, могу тебе точно заверить - у насекомых нервы есть. У дождевых червей, палочников, кальмаров, мышей, даже у тебя есть!

Прикольный случай вспомнил, накопилась у меня большая партия микропрепаратов человеческого мозга... и я на ебеее с 1 евро поставил, больше по приколу, пусть покупатели сами цену назначают. Пару дней повисело, потом мои ангеботы сняли с продаж, оказалось по ихним агб это запрещёнка, оказывается это "торговля частями человеческих тел". А в спецмагазинах для школ и универов свободно продают. Примерно вот так это выглядит:

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

Там скорее модераторы нутые перестраховщики. Им проще запретить, чем разбираться.

Подтвердите или опровергните

"На некоторые позиции, даже еще частично технические, в некоторые организации можно попасть только по рекомендации от уже работающих там людей. Нужно иметь и подтвержденный опыт работы, и развитые социальные скиллы, чтобы достаточно людей знало, что именно этот человек может решать задачи такого уровня. В русском ИТ и менеджменте существует и практикуется неофициальный социальный рейтинг – где учился, кто из преподавателей вел предметы, что делал потом. В Европе и США это тоже есть, в формате fraternities and sororities и аналогичных. На этом этапе особо ярко проявляется проблема одновременно избыточной технической квалификации, и недостаток социальной и управленческой. Для ряда должностей нужен управленческий стаж и то, чтобы тебя знали и наблюдали с детства, как сына Иван Иваныча, или внука Василия Васильевича."

Заметьте, как последнее выделенное может менять смысл всего вышесказанного. Бла-бла, знания, опыт, управление, социальные навыки... А потом бац! - кумовство, знакомства и блат. Лучше бы сразу ставили это на перёд, а всякую муть про знания и навыки - задвигали назад.

А потом бац

Вот именно, что никто и не хочет, чтобы потом было вдруг "бац". Кооператив Озеро ни о чём не говорит?

кумовство, знакомства и блат.

Так это высший пилотаж. (Gleich und Gleich gesellt sich gern.)

Вот ты бы хотел в столовой сидеть рядом с вонючим бездомным? Или на парковке, рядом с грязной стыдной машиной парковаться?

А если этот слабоумный испачкает, дверью стукнет, а то и вовсе из-за классовой неприязни приличную машину ключом поцарапает?

У нас это было так, перед офисным зданием парковка для нормальный людей: премиум-мерседесы, бентли, несколько машин теслы.

а вдалеке, чтоб подальше от нормальных, отгороженный участок, там парковались простолюдины, на стыдных машинах, низший класс.

На работу надо брать таких людей, которые думают точно так же как ты, отдыхают там же, голосую за туже партию, кароч свою копию!

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

потом такие и размножаются в своем узком кругу ))

У нас это было так, перед офисным зданием парковка для нормальный людей: премиум-мерседесы, бентли, несколько машин теслы.

а вдалеке, чтоб подальше от нормальных, отгороженный участок, там парковались простолюдины, на стыдных машинах, низший класс.

Надо же. Ли Якокка перевернулся в гробу.

И где находится и как называется эта резервация?

На работу надо брать таких людей, которые думают точно так же как ты, отдыхают там же, голосую за туже партию, кароч свою копию!

Кадр из Матрицы с колонной мистеров Смит.

Вы пошутили?

Нашёл копию Майами. Только поменьше размером. Но с этого угла вид прямо один в один.

Вот бы там жить и работать...

Нашёл копию Майами. Только поменьше размером. Но с этого угла вид прямо один в один.

Вот бы там жить и работать...

Ты же ничего делать не умеешь, на какие средства жить собираешься в Майями?

В Германии тебя хоть социал накормит и крышу над головой даст, а там что?

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.