Всем привет! Сейчас нахожусь в Германии. В Германии в 8-ом классе, в Украине в 11-ом. Планирую в следующем году поступить в универ на заочку в Украине, и там отучиться 4 года. В то время, как буду в унике, планирую доучиться до 9-ого класса и сделать Hauptschulabschluss. Вопрос заключается в том, что если будут все необходимые знания для работы (знания языка, фреймворков и т.д.), но при этом не имея корочки, возможно ли устроиться на работу? Или же все таки в моем случае лучше пойти после 9-ого класса Ausbildung делать? (знания немецкого языка Б2)

Ты бы больше беспокоился об том, когда вас начнут отлавливать и высылать... на воссоединившиеся с Россией территории...

А работать - работать можно и удаленно...

но при этом не имея корочки, возможно ли устроиться на работу?

А вы можете чем то удивить работодателя?

На практику вполне возможно, только ее еще нужно будет найти.

сделать Hauptschulabschluss

Я бы попробовал бы здесь сделать абитур. Не знаю, как будет здесь признаваться 4 года заочного на Украине. Что анабин говорит, смотрели?

Только не понимаю как можно учится в школе и здесь и там?

С практикой тоже не все так просто. Хотя может сейчас и упростили что то. Так что видимо только если школа что найдёт.

https://arbeitgeber.campusjaeger.de/hr-blog/praktikanten-beschaeftigen?

"Anders ist das bei Nicht-EU Ausländern. Für ein Praktikum in Deutschland brauchen sie eine studentische Arbeitserlaubnis und ein Visum. Wichtig: Erst nachdem die Studenten ein konkretes Praktikum gefunden haben, kann eine studentische Arbeitserlaubnis bei der zentralen Auslands- und Fachvermittlung (ZAV) beantragt werden."

"Для иностранцев из стран, не входящих в ЕС, все по-другому. Для стажировки в Германии им необходимо разрешение на работу для студентов и виза. Важно: студенты могут подать заявление на получение разрешения на работу в Центральную службу международного трудоустройства (ZAV) только после того, как найдут конкретную стажировку".

лучше учиться в Германии. Неужто такие плохие шансы на абитур? ну уж в крайнем случае реалшуле. А заочка это фикция. Диплом может и будет, но ни в Украине ни в Германии никто не будет его воспринимать всерьёз.

Если с абитуром никак, я бы советовал делать реал и затем аусбилдунг или беруфшуле

Работать в Германии можно и без корочки, но искать придется дольше и зарплата в начале будет гораздо меньше.

Работать в Германии можно и без корочки, но искать придется дольше и зарплата в начале будет гораздо меньше.

А можете это немного подробнее пояснить? Скажем, джун и миддл, с дипломом и без - в среднем. Просто, чтобы ориентироваться.

зависит где искать работу. В крупных ИТ фирмах возможно даже не стоит рыпаться, а в мелких фирмочках, где требуется поддерживать местный софт ну или агентурах и куда с дипломом никто не пойдет, вполне можно найти место. А по времени не скажу, тут как повезет и как будешь стараться

Только не понимаю как можно учится в школе и здесь и там?

Без проблем, так учатся все мои знакомые укробеженцы.

Да и некоторые взрослые продолжают работать на украине и получать полное пособие в Г. Ими обещают заняться, но когда у чиновников дойдут руки- неизвестно.

В крупных ИТ фирмах возможно даже не стоит рыпаться, а в мелких фирмочках, где требуется поддерживать местный софт ну или агентурах и куда с дипломом никто не пойдет, вполне можно найти место.

сколько у вас есть знакомых без образования и языка, "поддерживающих местный софт"?

Мы тут пытаемся пристроить молодую беженку-преподавательницу информатики с немецким Б2 и сносным английским "поддерживать местный софт". Никто не берёт.

ТС нужно закончить украинскую школу. Насколько я знаю, 11 классов украинской школы могут засчитать за реальшуле. Пусть начнет учиться чему-нибудь полезному хоть и заочно на Украине. А дальше надо смотреть как будут развиваться события в мире.

На данный момент я бы не стала давать ему надежду и рассказывать как просто найти в Германии высококвалифицированную работу без образования.

сколько у вас есть знакомых без образования и языка, "поддерживающих местный софт"?

Ну как без образования и языка? Обезьяну конечно не возьмут на нормальную работу. Язык обязательно нужен, ну и нужно что-то уметь делать, даже если нет корочек, тем сложнее показать свои умения.

Но таких, кто устроился не имея высшего образования я знаю достаточно много. Мне приходилось сталкиваться с ними везде где я работал и их ценили за их умения

ТС нужно закончить украинскую школу. Насколько я знаю, 11 классов украинской школы могут засчитать за реальшуле. Пусть начнет учиться чему-нибудь полезному хоть и заочно на Украине. А дальше надо смотреть как будут развиваться события в мире.

Если собирается возвращаться, наверное. Для Германии это не просто потерянное время, а даже упущенный шанс. Для признания реальшуле нужно ещё пару лет трудового стажа. Но даже если признают, куда с той бумажкой без языка? В лебенслауфе будет стоять немецкий науптабшлюс, а с ним можно даже не рыпаться

На данный момент я бы не стала давать ему надежду и рассказывать как просто найти в Германии высококвалифицированную работу без образования.

Учиться надо. Обязательно, но в Германии.

Без проблем, так учатся все мои знакомые укробеженцы.

Просто интересно как это практически происходит?

Типа заочная школа?

изза опасности бомбежек многие школы, особенно в прифронтовых городах перешли на дистанционное обучение, как во времена ковида. Так что технически это не проблема, А вот пользы от такого обучения чуть больше чем никакой

перешли на дистанционное обучение

но школьники то должны быть онлайн и не только слушать. Или нет?

Тут же сидишь на уроке в Германии и как быть активно онлайн еще где то?

Я помню тот онлайн времен короны. Хорошо если один час в день. А если ещё и Германии ограничиться хауптшуле, то вполне можно уложиться

Ну тогда понятно, обучением никак нельзя назвать. Ну да ладно, пусть хоть бумажки будут.

Наброшу на вентилятор, как бы я поступил бы на месте ТС. Пошел бы учиться заочно в Украине, продолжая как-то учиться в Германии. По окончании двух курсов заочного универа достал бы из штанов 11-ти летнее обучение в Украине и два курса универа, мне бы признали бы в Германии это за абитур, и я бы поступил бы (без этой гуманитарной херни, которой тут в школах пичкают на абитуре) в немецкий универ. Все.

Еще для солидности можно надо (настаиваю на этом) поучаствовать в bwinf.de (в честной, а не юниор лиге, в этом году уже поздняк метаться), если тяга к информатике есть, то с легкостью во второй тур пройдете, а если там получите хорошие результаты, при подаче в немецкий вуз по моей схеме ни у кого вопросов не будет. Ну да, потеряете два года.

Хотя знаю тех, кто шел по похожей схеме и потом им бакалавра за два года засчитывали (по прикольному совпадению из Böblingen). В общем тогда все будет совсем правильно.

без этой гуманитарной херни, которой тут в школах пичкают на абитуре

Типа трёх иностранных языков, помимо немецкого?

НП

Странно, что никто не предложил самый простой и самый очевидный вариант:

херачить тут в хаутшуле налегая на немецкий язык, в конце 9-ого класса (или даже 8-ого) перевестись в реальшуле (на худой конец в M-клсс) для этого надо имень средний бал 2,33 по математике, английскому и немецкому (т.е. 1 и 2 за мате и английский и 4 за немецкий). Потому продолжить херачить в реальшуле и после 10-ого класса идти в FOS и получать Fachabitur. Дальше есть варианты:1) можно сделать общий абитур (еше один год) и удти дальше в любой уни или 2) идти учиться в любую Hochschule (одна из лучших - RWTH Aachen)

Все остальные сценарии - хрень собачья.

Во-первых, чтобы учиться в ВУЗе после 2-х лет иностранного ВУЗа (только в этом случае признают абитур) нужно будет сдавать DSH2 (так что от немецкого не сбежишь)

Во-вторых, вообще не факт, что будут смотреть на какие-то иностранные бумажки, если есть немецкий аттестат. А аттестат будут требоваться, т.к. ТС уже в Германии и Schulplicht никто не отменял.

Странно, что никто не предложил самый простой и самый очевидный вариант

который отличается от моего совета только тем, что ТС закончит учебу на 5-6 лет позже, получив тот же багаж знаний, правда успеет промыть себе мозги всякой херэтикой и аналогичной историческо-кунстной хренью. Ну да, будет голосовать за тех, за кого надо, или туссоваться с кем надо.

А если вспомнить, что в прошлом году в Мюнхенский технический (это тот, что в Германии с самым хорошим рейтингом) брали повально не только без знания немецкого, но и даже без абитура, правда как раз именно из Украины, но с адекватно написанным мотивационным письмом, то я, все-таки, ТСу рекомендую прислушаться к моему совету, но вникнуть во все, что я там написал, а если будет что-то не понятно, то уточнить.

сколько у вас есть знакомых без образования и языка, "поддерживающих местный софт"?

В 2005 году я получил стажировку в одной IT фирме при законченых 11 классов, причём я учился не очень в школе. Мне нужно было на стажировки программировать на Visual Basic 6.0 и Microsoft Access 2003. А одному однокласснику на шпрахах, который учился у себя на родине в гимназии, ему дали стажировку Hausmeister-ом.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Tagebuch der schwerbehinderten Person