Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

500 программистрв Java хотят в Германию

2278  1 2 3 все
Upsang старожил15.01.23 23:29
15.01.23 23:29 

Получил от них резюме, оформил, обработал, вопрос куда и как их трудоустроить? И как мне на этом лично заработать?

#1 
Murr патриот16.01.23 05:28
Murr
NEW 16.01.23 05:28 
в ответ Upsang 15.01.23 23:29

Регистришь шарагу, покупаешь помещение, находишь заказы, нанимаешь прогеров.

В любой последовательности.

#2 
AlexNek патриот16.01.23 20:19
AlexNek
NEW 16.01.23 20:19 
в ответ Upsang 15.01.23 23:29

Что то сильно много найденных для обычного человека. Фирмы еще могут платить комиссию, если возьмут кого на работу. Либо можно и самому хрюшей заделаться.

Сколько из них толковых? И из какой страны?

#3 
daduda Забанен до 13/7/25 19:30 свой человек17.01.23 13:28
daduda
NEW 17.01.23 13:28 
в ответ Upsang 15.01.23 23:29

Где эти 500 Java программистов, если наша фирма уже 5 лет не может найти Senior Java Developer?

#4 
alex445 коренной житель17.01.23 13:46
NEW 17.01.23 13:46 
в ответ daduda 17.01.23 13:28, Последний раз изменено 17.01.23 13:47 (alex445)

За 5 лет можно самим несколько штук вырастить из джунов. Про миддлов и не говорю.

#5 
daduda Забанен до 13/7/25 19:30 свой человек17.01.23 14:27
daduda
NEW 17.01.23 14:27 
в ответ alex445 17.01.23 13:46

Уходят на стадии веркштудентов

#6 
alex445 коренной житель17.01.23 16:38
NEW 17.01.23 16:38 
в ответ daduda 17.01.23 14:27, Последний раз изменено 17.01.23 16:43 (alex445)

Мало платите или работа неинтересная? Или может просто учатся для галочки, и практику соответственно тоже для галочки у вас делают, чтобы диплом получить, а потом в другую отрасль уходят?

#7 
MrSanders коренной житель19.01.23 09:38
NEW 19.01.23 09:38 
в ответ daduda 17.01.23 14:27
Уходят на стадии веркштудентов

Аж интересно. А кто же этих веркштудентов учит?

Если хотите, могу примерно оценить ваши шансы найте явовского сеньора. Но надо знать какая сфера деятельности у фирмы, где примерно географически и на какую сумму ищете? Если знаете. С точностью до 10 тысяч. 70 - 80 - 90 -100?

#8 
Murr патриот19.01.23 12:36
Murr
NEW 19.01.23 12:36 
в ответ MrSanders 19.01.23 09:38

Думаю что просто перегрузка - берут предюниоров, нагружают сениорскими задачами - в результате закономерный файл и смена работы.

#9 
MrSanders коренной житель19.01.23 13:42
NEW 19.01.23 13:42 
в ответ Murr 19.01.23 12:36

Это Германия. Я ставлю просто на маленькую з/п. Тут достаточно дегенератов в руководстве, которые искренне считают что на них должны работать за зарплаты как 20 лет назад.

#10 
alex445 коренной житель19.01.23 19:07
NEW 19.01.23 19:07 
в ответ MrSanders 19.01.23 13:42, Последний раз изменено 19.01.23 19:08 (alex445)

Но ведь как-то это руководство держится годами, фирмы не банкротятся. Значит, такая стратегия жизнеспособна.

#11 
Murr патриот19.01.23 19:30
Murr
NEW 19.01.23 19:30 
в ответ MrSanders 19.01.23 13:42

Я ставлю просто на маленькую з/п.

------

Блин, кто бы знал как Я хочу маленькую зарплату... и соответствующую ей нагрузку...

Но почему-то все хотят дать одну большую зарплату... и нагрузить минимум пятью должностями...


Вспоминаю китаянку.

Девочка - умница. Вечером говоришь что надо делать и где почитать теорию - утром уже способна задавать осмысленные вопросы.

Но когда ее попробовали посадить на мое место - сбежала через довольно короткое время. То, что слепила под давлением - пришлось переделывать.

Опыт есть опыт, в том числе и опыт руления зелеными новичками.

#12 
alex445 коренной житель19.01.23 20:24
NEW 19.01.23 20:24 
в ответ Murr 19.01.23 19:30

А чего они сбегают, а не просто просят работу полегче? Не принято так?

#13 
Murr патриот19.01.23 21:51
Murr
NEW 19.01.23 21:51 
в ответ alex445 19.01.23 20:24

А кто эту будет делать? улыб

#14 
alex445 коренной житель19.01.23 22:39
NEW 19.01.23 22:39 
в ответ Murr 19.01.23 21:51, Последний раз изменено 19.01.23 22:43 (alex445)

А вы на что?


Я в букварях крутых помидоров-архитекторов прочитал, что ну там работа разбивается на таски, и всегда есть таски небольшой сложности - типа на 15 минут. Вплоть до уже готовых классов и методов, которые надо лишь наполнить кодом по 10-15 строчек штучка. Считай процедурное программирование - как раз для юниоров. И что значительная часть времени помидора отводится на такую разбивку и координацию выполнения младшими таких тасок. А остальное время он может попомидорить сложные таски, своего уровня. Брешут?

#15 
Murr патриот20.01.23 11:45
Murr
NEW 20.01.23 11:45 
в ответ alex445 19.01.23 22:39

Брешут?

------

Не-а...

Правда и не все перечисляют. Когда до помидора дорастешь - поймешь, а пока - бесполезно объяснять.

#16 
alex445 коренной житель20.01.23 13:42
NEW 20.01.23 13:42 
в ответ Murr 20.01.23 11:45

Бесполезно объяснять, почему у типакрутых помидоров сделано не по феншую? Да я как бы могу понять...

#17 
uscheswoi_82 коренной житель20.01.23 13:52
NEW 20.01.23 13:52 
в ответ Upsang 15.01.23 23:29
И как мне на этом лично заработать?

Создать ляй-фирму, и сдавать программистов фирмам. Пока программист не прошёл испытательный срок будете получать денюжки, когда его фирма переймёт, то уже не будете получать.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#18 
alex445 коренной житель20.01.23 14:13
NEW 20.01.23 14:13 
в ответ uscheswoi_82 20.01.23 13:52

Чтобы совсем перенять, фирма "отступные" ляйке не платит?

#19 
Murr патриот20.01.23 15:55
Murr
NEW 20.01.23 15:55 
в ответ alex445 20.01.23 13:42

Про вазелин ведь не знаешь?

#20 
alex445 коренной житель20.01.23 16:41
NEW 20.01.23 16:41 
в ответ Murr 20.01.23 15:55

Нет.

#21 
AlexNek патриот20.01.23 17:38
AlexNek
NEW 20.01.23 17:38 
в ответ alex445 20.01.23 14:13
Чтобы совсем перенять, фирма "отступные" ляйке не платит?

Зависит от времени работы на фирму и контракта ляйки с фирмой. Обычно, если хотят перенять до года работы, то платят.

#22 
daduda Забанен до 13/7/25 19:30 свой человек31.01.23 20:51
daduda
NEW 31.01.23 20:51 
в ответ alex445 17.01.23 16:38

обычно в Германии прийти к успеху означает не стать сеньором, а стать фрайберуфлером

#23 
alex445 коренной житель31.01.23 22:55
NEW 31.01.23 22:55 
в ответ daduda 31.01.23 20:51

Те консалтеры, с кем я работаю, всё равно к какой-то фирме относятся. А чтобы самому совсем быть, это надо знакомства и репутацию иметь, чтобы были стабильные клиенты с нормальными бабками. Не для всех, вобщем. Ну а если у тебя база клиентов с баблом, то обычно понимаешь, что ещё полшага, и лучше уж нанимать самому и держать консалтинговое агентство - т.е. становиться шефом фирмы.

#24 
Программист коренной житель01.02.23 05:52
NEW 01.02.23 05:52 
в ответ alex445 31.01.23 22:55
Те консалтеры, с кем я работаю, всё равно к какой-то фирме относятся.

При этом фирма эта, возможно, им же и принадлежит :) Ибо так проще работать ;)


А чтобы самому совсем быть, это надо знакомства и репутацию иметь, чтобы были стабильные клиенты с нормальными бабками.

Ерунда. Не нужны никакие знакомства. Но рынок немного другой, иначе проходят собеседования, другая скорость принятия решений и ограниченные по времени контракты.

А связи надо иметь чтобы самому продавать консалтеров... но это не точно :D

#25 
Срыв покровов патриот01.02.23 08:52
NEW 01.02.23 08:52 
в ответ Программист 01.02.23 05:52
При этом фирма эта, возможно, им же и принадлежит :) Ибо так проще работать ;)

думаю, имеются в виду фирмы-прокладки

Но таки да, так проще работать - заказчику 😉


#26 
Срыв покровов патриот01.02.23 08:58
NEW 01.02.23 08:58 
в ответ daduda 31.01.23 20:51
обычно в Германии прийти к успеху означает не стать сеньором, а стать фрайберуфлером

Стать фрилансером под силу каждому
Обеспечить себя заказами без простоя гораздо сложнее.


#27 
Программист коренной житель01.02.23 09:29
NEW 01.02.23 09:29 
в ответ Срыв покровов 01.02.23 08:52
думаю, имеются в виду фирмы-прокладки
Но таки да, так проще работать - заказчику 😉

Ну прокладки всегда есть :) В том или ином виде. Я бы сказал, что 95% консалтеров работают через посредников. Прямые контракты с заказчиком - большая редкость.

Ну а сами фрилансеры зачастую делают какую-нибудь GmbH ради того, чтобы убрать риски Scheinselbständigkeit. Так что своя фирма - это снижение рисков для всех - и для фрилансера и для клиента.

#28 
alex445 коренной житель01.02.23 14:34
NEW 01.02.23 14:34 
в ответ Программист 01.02.23 05:52, Последний раз изменено 01.02.23 14:36 (alex445)
Те консалтеры, с кем я работаю, всё равно к какой-то фирме относятся.
При этом фирма эта, возможно, им же и принадлежит :) Ибо так проще работать ;)



А чтобы самому совсем быть, это надо знакомства и репутацию иметь, чтобы были стабильные клиенты с нормальными бабками.
Ерунда. Не нужны никакие знакомства.

Я имею ввиду, раз ты обеспечил себя заказами и теперь сам фирма с наёмными рабочими, в которой пока ты сам же и единственный наёмный рабочий, то зачем самому заказы выполнять, когда ты можешь просто нанять других, а сам сосредоточиться на обеспечении потока заказов и менеджерством наёмного персонала? Раз конвейер организован, то самому на нём работать уже не обязательно, а лучше нанять других.

#29 
Программист коренной житель01.02.23 15:57
NEW 01.02.23 15:57 
в ответ alex445 01.02.23 14:34
Я имею ввиду, раз ты обеспечил себя заказами и теперь сам фирма с наёмными рабочими, в которой пока ты сам же и единственный наёмный рабочий, то зачем самому заказы выполнять, когда ты можешь просто нанять других, а сам сосредоточиться на обеспечении потока заказов и менеджерством наёмного персонала? Раз конвейер организован, то самому на нём работать уже не обязательно, а лучше нанять других.

Все очень просто - разработка софта (как и многие другие инженерные виды деятельности) зависят от конкретного человека. Если я получил какой-то проект, то я прошел прошел через какой-то фильтр и, соответственно, я не могут заменить себя кем-то другим.

Чтобы получать бабки за работу другого нужно человека, нужно провести этого человека через фильтр собеседований.


Я работаю через посредника и прямого выхода на клиента у меня нет. Я могу нанять человека под проект, показать его на собеседовании и возможно даже этот человек пройдет через фильтр... но в этой схеме будет один дополнительный посредник, который снижает конкурентноспособность такого бизнеса.

#30 
7495 старожил02.02.23 13:42
7495
NEW 02.02.23 13:42 
в ответ Срыв покровов 01.02.23 08:58
Стать фрилансером под силу каждому
Обеспечить себя заказами без простоя гораздо сложнее.

И мне это тоже резануло по ушам, утверждение "в Германии прийти к успеху означает стать фрайберуфлером"


как-то несерьёзно, а вот своя ГмбХ с парой сотней наёмных хомяков это уже посолидней, нормальный пацан. glass

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#31 
alex445 коренной житель02.02.23 14:55
NEW 02.02.23 14:55 
в ответ 7495 02.02.23 13:42

Интересно, когда ты и фирма, и сам там же устроен (может даже единственным работником-владельцем), то помощь от гос-ва, которую не так давно раздавали, ты получал и как наёмный работник, и как фирма?

#32 
Программист коренной житель02.02.23 17:09
NEW 02.02.23 17:09 
в ответ alex445 02.02.23 14:55
Интересно, когда ты и фирма, и сам там же устроен (может даже единственным работником-владельцем), то помощь от гос-ва, которую не так давно раздавали, ты получал и как наёмный работник, и как фирма?

Зависит от оформления.

В принчипе можно сесть на 2 стула и получать все необходивые бонусы как с одной, так и с другой стороны - надо просто наняться на работу в собственную ГмбХ :) Тогда все плюшки от арбайтсамта (включая курцарбайт и пособие по безработице) тоже можно получать. Очень удобно. У меня коллега так сделал... правда там в ГмбХ было 2 человека - его жена была владельцем, а он наемным сотрудником.

#33 
alex445 коренной житель02.02.23 20:47
NEW 02.02.23 20:47 
в ответ Программист 02.02.23 17:09

Там самый прикол, что можно все семейные тачки оформить как фирменвагены, а за это вроде налоговые преференции полагаются.

#34 
Срыв покровов патриот03.02.23 07:21
NEW 03.02.23 07:21 
в ответ alex445 02.02.23 20:47

вроде

#35 
Программист коренной житель03.02.23 07:36
NEW 03.02.23 07:36 
в ответ alex445 02.02.23 20:47

Именно так. Маишны - это одно, на самом деле на фирму можно списывать гораздо больше.

Например всю огртехнику (компьютеры, ноуты, телефоны и договора к ним), частично мебель, разрешены небольшие подарки сотрудникам и еще можно сводить сотрудников или партнеров в ресторан :D Ну и всякое такое.


Короче, это идеальный микс наемного сотрудника и предприниматя. Тот случай, когда можно сидеть на двух стульяхулыб

#36 
daduda Забанен до 13/7/25 19:30 свой человек03.02.23 08:04
daduda
NEW 03.02.23 08:04 
в ответ 7495 02.02.23 13:42

Это означает, что над тобой не будет начальников и людей, которые тебе будут говорить, что тебе нужно делать.


Это же мечта любого немца.

#37 
kukka местный житель03.02.23 20:42
kukka
NEW 03.02.23 20:42 
в ответ Upsang 15.01.23 23:29

Head of Testing & Simulation (m/w/d)


Viessmann Group Allendorf


Пришло на мыло ....

#38 
Срыв покровов патриот03.02.23 21:22
NEW 03.02.23 21:22 
в ответ daduda 03.02.23 08:04
Это означает, что над тобой не будет начальников и людей, которые тебе будут говорить, что тебе нужно делать.

скажи ещё что-нибудь на тупом.

#39 
Срыв покровов патриот03.02.23 21:23
NEW 03.02.23 21:23 
в ответ kukka 03.02.23 20:42
Пришло на мыло

держи в курсе.

#40 
7495 старожил05.02.23 21:01
7495
NEW 05.02.23 21:01 
в ответ alex445 02.02.23 20:47
Там самый прикол, что можно все семейные тачки оформить как фирменвагены, а за это вроде налоговые преференции полагаются.


33 года лежал на печи, потом 3 года на социале... щас немного поработал - сразу учится налоговой оптимизации.


красавчик! скрестил 2 свои любимые темы: "годовой отчёт финанцамту" и "нестыдные машины", человек обучаем!


ещё бы его на светлую сторону, успешного успеха, заинтересовать программированию больших денег в блокчейн...

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#41 
daduda Забанен до 13/7/25 19:30 свой человек11.02.23 16:24
daduda
NEW 11.02.23 16:24 
в ответ alex445 17.01.23 16:38

Работа джава программиста всегда не интерсная

#42 
barysh посетитель12.03.23 19:13
NEW 12.03.23 19:13 
в ответ daduda 11.02.23 16:24
Работа джава программиста всегда не интерсная

ну так работа ваще чаще всего для денег, интерес не обязан в ней присутствовать )

#43 
barysh посетитель12.03.23 19:18
NEW 12.03.23 19:18 
в ответ Upsang 15.01.23 23:29, Последний раз изменено 12.03.23 19:22 (barysh)

А где ты взял 500 программистов?

Беженцы с украины что ли? А немецкого у них есть? Потому что без немецкого в германии сложно будет их устроить на работу!

#44 
alex445 коренной житель12.03.23 19:48
NEW 12.03.23 19:48 
в ответ barysh 12.03.23 19:18

Щас американцы из обанкротившихся стартапов набегут, всю работу разберут. Правда, тут нет вечного лета и океана под боком, как в разных Долинах, да и платят в 2-3 раза меньше.

#45 
Бесконечный цикл завсегдатай12.03.23 20:27
NEW 12.03.23 20:27 
в ответ alex445 12.03.23 19:48

Кирдык только начинается. Завтра посмотрим что там реально будет. Да и далеко от Калифорнии до Немеции. Тут вон из Африки на лодках не могут доплыть, а там через океан на другую сторону шарика ленивые развращенные стартаперы. Скорее они пополнят армию бомжей и наркоманов - для них там в Калифорнии уже почти коммунизм.


Да и вообще кирдык может в результате не у них, а у нас случиться, поскольку амеры за счет всего мира живут и им по барабану, напечатают еще денег, а вот мы тут крайними можем оказаться.

#46 
1 2 3 все