Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Программисты в Германии

2521  1 2 3 все
alex445 коренной житель08.12.22 17:57
NEW 08.12.22 17:57 
в ответ uscheswoi_82 08.12.22 15:10

У вас всего 6 лет права?

#41 
Sorge_man гость08.12.22 19:39
NEW 08.12.22 19:39 
в ответ uscheswoi_82 08.12.22 14:50
Ну поскольку вопрос про программирования, то нужно много чего изучать. Тут любят опен соурс, но не очень любят Microsoft. Любят Java, PHP, Perl, Python, NodeJS, JavaScript, TypeScript и разные фреймворки и инструменты CakePHP, Symfony, Laravel, Zend Framework, VueJS, jQuery, Angular, Spring, npm, composer, PyPI. Смотрите в сторону HMI, SCADA - https://www.copadata.ru/, SPS см. - https://ru.wikipedia.org/wiki/Прог�%..., программирование станков см. https://ru.wikipedia.org/wiki/G-code

думал про ЧПУ, в принципе для старпера может быть и приемлемо, но как уже обсуждали, у меня нет шансов получить блау карту без скиллов, а программирование станков с ЧПУ по ЗП не проходит. Ваша сестра с русской нац-тью вероятно успела переехать в Германию до 2021 года, когда было вынесено решение Верховного суда Германии о недопустимости пользоваться программой ПП для людей с ненемецкой декларацией, но это уже тема другого форума - ПП.

#42 
alex445 коренной житель08.12.22 20:25
NEW 08.12.22 20:25 
в ответ Sorge_man 08.12.22 19:39, Последний раз изменено 08.12.22 20:32 (alex445)

Т.е. "паровоз" должен себя декларировать "чистым немцем и вообще", а "стадо вагончиков" может быть кем угодно - но гражданство получат все?


Как раньше сказал, на программе ПП можно ставить крест - жалкие остатки допереедут, если смогут-успеют, оглядываясь на нынешние обстоятельства, и всё. Бо декларировать себя немцем в советские годы было не очень безопасно или могло просто по работе и карьере проблемы создать.


Но то, что не нужно было щёлкать клювом, а быстрее пользоваться возможностью, пока есть - это верно. Я тоже тянул долго, годами, но успел таки почти в последний вагон. А сейчас понимаю, что зря тянул - ничего там не выждал. Скорее время просрал. Тянуть стоило разве что тем, кто там имел какой-то крупный доход, который в Германии повторить бы не смог. Но обычно это либо что-то приблатнённое со связями, либо завязано на попилы-откаты. Нормальный специалист, особенно айтишник, чем быстрее переехал бы в Германию, тем для него лучше. А детям-подросткам ещё лучше. Другой вопрос, конечно, что прямо совсем нормальному лучше в какую-нибудь Америку податься. Но немецкое гражданство тоже не помешало бы. Для Америки достаточно какой-нибудь гринки.

#43 
Sorge_man гость09.12.22 10:02
NEW 09.12.22 10:02 
в ответ alex445 08.12.22 20:25
Т.е. "паровоз" должен себя декларировать "чистым немцем и вообще", а "стадо вагончиков" может быть кем угодно - но гражданство получат все?

да, вот такие сейчас правила, паровоз должен быть обязательно безкорыстным в целях переезда.

Я дотянул, жалею, ничего уже не поделать, но это плата за тормознутость и вы правы , в стране исхода просто просерается безценное время жизни, это тоже понял, очень поздно понял.

#44 
serg_qt постоялец09.12.22 17:35
NEW 09.12.22 17:35 
в ответ alex445 08.12.22 20:25, Последний раз изменено 09.12.22 19:26 (serg_qt)
декларировать себя немцем в советские годы было не очень безопасно или могло просто по работе и карьере проблемы создать.

я сам тут частенько пишу про кровавую гебню и ужасы режима, но это ведь в иронической форме. А вы похоже серьезно. В советские годы можно было декларировать себя кем угодно, никаких проблем это не создавало, кроме разве что одной национальности, и это явно не немцы.

#45 
alex445 коренной житель09.12.22 22:21
NEW 09.12.22 22:21 
в ответ serg_qt 09.12.22 17:35

Разве что во времена Перестройки и ближе к ней. Чем ближе к ВМВ, тем больше прижима было. Вплоть до репрессий и почти геноцида. Но и в 80-е - было ли так легко поменять паспорт с исправленной на "немец" национальностью?

#46 
вопрошайка гость10.12.22 09:09
вопрошайка
NEW 10.12.22 09:09 
в ответ alex445 07.12.22 09:46

Приятель работает программером в Швейцарии. Очень даже ему немецкий пригодился.

#47 
Sinopsis свой человек10.12.22 09:33
NEW 10.12.22 09:33 
в ответ serg_qt 09.12.22 17:35
никаких проблем это не создавало

ну да, ну да... не создавало всем кто не являлся немцем, а вот те дети немцев, что указывали не немецкую национальность в паспорте, от этого не переставали быть немцами для их повседневного окружения несмотря на то что по паспорту были уже вроде как и не немцы. Если бы лично не видел примеры таких обстоятельств то не говорил бы

#48 
uscheswoi_82 коренной житель10.12.22 15:58
NEW 10.12.22 15:58 
в ответ Sorge_man 09.12.22 10:02

Где вы 18 лет были? Что так долго думали с переездом в Германию? Лет 18 назад было много софтварных компаний, сейчас им трудно конкурировать с App под Android и iOS, поэтому многие IT фирмы обанкротились. Вот допустим крупная IT компания закрылась в 2014 году - https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Data_Becker.... Незнаю что она закрылась. Сейчас продаются их программы вроде под маркой Markt und Technik - https://www-mut-de.translate.goog/software.html?_x_tr_sl=d.... Раньше можно было спомощью Microsoft Access и Microsoft Excel делать приложения, и продавать.


Кстати можете попробывать стать SAPёром/ABAPером.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#49 
Sorge_man гость11.12.22 08:00
NEW 11.12.22 08:00 
в ответ uscheswoi_82 10.12.22 15:58
Где вы 18 лет были? Что так долго думали с переездом в Германию?

Семья, работа, как-то думалось еще успеем... Однако время летит стремительно.

Кстати можете попробывать стать SAPёром/ABAPером.

А можете подсказать насколько реально войти в профессию с нуля в возрасте за 40+, сколько нужно учиться, как долго набираться опыта чтобы взяли, какие перспективы?

#50 
alex445 коренной житель11.12.22 10:13
NEW 11.12.22 10:13 
в ответ Sorge_man 11.12.22 08:00, Последний раз изменено 11.12.22 10:17 (alex445)

Если вы окажетесь в Германии как ПП, то, возможно, получите возможность сделать умшулюнг - переобучение. Тогда, в принципе, если проявите недюжинные желание к обучению и какие-то неплохие навыки, вас могут взять сначала стажёром в какую-нибудь фирму, а потом и место придложить. Естественно, будет это куда сложнее, а брать вас будут куда неохотнее, чем молодых - придётся побегать, поотирать пороги разных фирм и фирмочек.


Но вообще, все концерны и большие фирмы в Германии прямо ноют, что им не хватает Facharbeiter. В офисах все места заняты коренными и теми, кто уже вырос здесь и получил образование. Ну или вы должны быть изначально высокого уровня. Не знаю, что они под Facharbeiter имеют ввиду, но за станками в каком-нибудь Сименсе стоят в основном выходцы из Восточной Европы, некоторые из которых даже по-немецки не говорят (им коллеги переводят). Больше половины - женщины. Работа там не сложная - подвезти тележку с деталями, увезти тележку с деталями, нажать на кнопки по выбору программы обработки. Т.е. это не какой-то умелый слесарь 10 разряда, а просто обслуга роботов. У более продвинутых фабрик даже эту работу - подвезти, увезти - делают роботы. А за токарными станками слесари 10 разряда сейчас почти не стоят - это уровень кустарных веркштаттов.


Но все эти разговоры имеют смысл только после того, как свалите.

#51 
AlexNek патриот11.12.22 11:27
AlexNek
NEW 11.12.22 11:27 
в ответ Sorge_man 11.12.22 08:00
насколько реально войти в профессию с нуля в возрасте за 40+

В любую новую профессию очень сложно, мягко говоря. Могут быть, конечно исключения, но их рассматривать не имеет большого смысла.

С большИм удовольствием возьмут студента, чем 40ка-летнего дядю. Но всё нужно пробовать, может 100 попыток и не хватит.

Вот еще один вариант

https://dynamics.microsoft.com/en-us/what-is-dynamics365/

Такое же г. как и САП с точки зрения программирования, но и курсы есть и потребность.

#52 
alex445 коренной житель11.12.22 12:04
NEW 11.12.22 12:04 
в ответ AlexNek 11.12.22 11:27, Последний раз изменено 11.12.22 12:04 (alex445)

Там, и вообще на подобных картинках постоянно показывают странных людей. Судя по их фоткам, они гораздо больше времени уделяет своему внешнему виду, чем работе и учёбе. Но это не мешает им быть почти всем сплошь минимум шестизнаками. Это вселяет ложную надежду - мол, раз такие смогли, то и я смогу.

#53 
AlexNek патриот11.12.22 12:24
AlexNek
NEW 11.12.22 12:24 
в ответ alex445 11.12.22 12:04
на подобных картинках

А причем здесь фотки? Их делают хорошие профи по заказу, изображенные люди просто прошли кастинг.

#54 
uscheswoi_82 коренной житель11.12.22 13:59
NEW 11.12.22 13:59 
в ответ Sorge_man 11.12.22 08:00, Последний раз изменено 11.12.22 14:05 (uscheswoi_82)
А можете подсказать насколько реально войти в профессию с нуля в возрасте за 40+, сколько нужно учиться, как долго набираться опыта чтобы взяли, какие перспективы?

Если бы вы раньше приехали, тут и софтварных компаний тогда было больше, и тогда вы ещё молодой были... Вот тут почитайте - https://habr.com/ru/post/161751/, а тут можете играться - https://abapeditor.com/.



Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#55 
uscheswoi_82 коренной житель11.12.22 14:16
NEW 11.12.22 14:16 
в ответ uscheswoi_82 11.12.22 13:59, Последний раз изменено 11.12.22 14:22 (uscheswoi_82)




Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#56 
alex445 коренной житель19.12.22 11:05
NEW 19.12.22 11:05 
в ответ Sorge_man 07.12.22 07:20, Последний раз изменено 19.12.22 11:05 (alex445)

Чел берёт, интегрирует пару-тройку сторонних сервисов в свои несколько простых функций и выдаёт как приложение. Ну и статейку тискает. Несколько раз так сделал - вот и готово портфолио. Уже куда лучше, чем с пустыми руками устраиваться идти.

#57 
1 2 3 все