Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Есть биржевая стратегия, нужно запрограмировать и залицензировать. Возможно ли т

1979  1 2 3 все
Ceus14 завсегдатай21.07.22 16:01
21.07.22 16:01 

Есть биржевая стратегия, нужно запрограмировать и залицензировать.

Возможно ли такое? За оплату или как бизнес партнер.

Стратегие безотказная и функционирует в ручном режиме с прибыльность до 10% и более за день., в принципе можно обойтись и без программы, если имеется быстрая реакция и хорошая память.



#1 
  max2_2000 местный житель21.07.22 19:34
NEW 21.07.22 19:34 
в ответ Ceus14 21.07.22 16:01

тема очень интересная. тоже пару раз "открьівал стратегии", программировал даже, опробовал на живом рьінке не вкладьівая ни копейки (как оно там назьівается, єто "тест-депо"). до реальньіх денег не доходилос, т.к. тест показал несостоятельность "стратегий".

сейчас ношусь с новой: пару лет собирал мне "автомат" данньіе курсов тридцати бумаг дакса (за єто время многие из них уже не в даксе, и его расширили до неузнаваемости), вот думаю как контракт закончится, заняться.

что касается вашей стратегии. зачем лицензировать, если она может приносить по 10% в день? єто ведь почти как шахматная доска с одним зерньішком на А1, 2 - на B1, 4 - на C1. уже на E2 будет более 8000 штук, про E4 вообще помолчу. а лицензировать - значит рассчитьівать получить деньги за "лицензию". т.е. непонятно за что. єто как платить какому-нибудь гуру за то, что он "обучит секретньім верньім способам заработать на бирже". на вопрос, почему он сам на секретах не заработает, а тратит время на то, чтобьі с меня какие-то гроши вьікачать, ответа не вижу.

но допустим, ваша стратегия - реально прибьільная. как вьі себе представляете наше с вами (например) сотрудничество? как вьі себе представляете "за оплату". я ведь должен буду бьіть посвящен во все подробности! или оплата - с меня? а "бизнес-партнерство" в єтом случае - єто что такое? я, например, не возьмусь тратить время, если не ознакомлюсь очень внимательно со идеей стратегии, и хоть как-то грубо не смогу проверить и убедиться, что она (возможно!) окажется прибьільной. или хотя бьі неубьіточной и не требующей больших затрат времени. а если я не вдохнослюсь идеей, то откажусь. получается, вьі поделились секретом, в прибьільность которого верите (или таки нет?), а результат - ноль. для нас обоих.

#2 
Ceus14 завсегдатай21.07.22 20:27
NEW 21.07.22 20:27 
в ответ max2_2000 21.07.22 19:34
тема очень интересная. тоже пару раз "открьівал стратегии", программировал даже,

Как раз то что мне надо.

У тебя есть конкретные вопросы, а у меня ест конкретные ответы . Здесь конструктивного обсуждения вряд ли получится, открой личку и в ней всё обсудим.

#3 
Ceus14 завсегдатай21.07.22 20:45
NEW 21.07.22 20:45 
в ответ max2_2000 21.07.22 19:34
что касается вашей стратегии. зачем лицензировать, если она может приносить по 10% в день?

Лицезировать , в смысле не что то продавать по лицензии. А чтобы никто без моего согласия не смог бы воспользоваться моей стратегией и твоей програмой, для этой стратегии. Что то типа авторского права.





#4 
Программист коренной житель22.07.22 09:16
NEW 22.07.22 09:16 
в ответ Ceus14 21.07.22 20:45

Насколько я понимаю, чтобы что-то лицензировать тебе придется раскрыть свою стратегию :)

Т.е. получается, что люой сможет взять твою чудо-стратегию и начать с ней зарабатывать. А бремя доказательства того, что некий Вася заработал денег используя твою стратегию, будет лежать на тебе :) Очевидно, что доказать ничего не получится :)


Если у тебя есть стратегия, которая дает 10%, то зачем тебе компаньон? Даже если без автоматизации твоя стратегия будет давать 5% в день - просто возьми кредит в 50тыс под 10% годовых и через год у тебя будет хренова туча денег :)

#5 
alex445 коренной житель22.07.22 10:12
NEW 22.07.22 10:12 
в ответ Программист 22.07.22 09:16

Проще самому научиться скриптить по-малу, чем делиться с кем-то такой доходной стратегией. А вообще, смахивает на коучинг как стать семизнаком не вставая с дивана.

#6 
Ceus14 завсегдатай22.07.22 10:24
NEW 22.07.22 10:24 
в ответ Программист 22.07.22 09:16
Насколько я понимаю, чтобы что-то лицензировать тебе придется раскрыть свою стратегию :)

Я это тоже так понимаю, поэтому в дальнейшем речь будет как бы о Авторском праве.

Т.е. получается, что люой сможет взять твою чудо-стратегию и начать с ней зарабатывать. А

Не любой и только с моего согласия.

Если у тебя есть стратегия, которая дает 10%, то зачем тебе компаньон?

Мне нужен программист который бы мне сделал такую программу,

захочет он быт' в дальнейшем компаньоном или не,т это ему решать.


Даже если без автоматизации твоя стратегия будет давать 5% в день

А может и делать убытки 100% за день.

Человеку свойственно делать ошибки, а программа делаетв то что в неё вложено.

Тем и отличается программа от человека.

просто возьми кредит в 50тыс под 10% годовых и через год у тебя будет хренова туча денег :)

Денег мне хватает и без кредита.

Есть проблема личного характера, замедленная рекция и ухудшение памяти после инсульта.

#7 
alex445 коренной житель22.07.22 10:29
NEW 22.07.22 10:29 
в ответ Ceus14 22.07.22 10:24, Последний раз изменено 22.07.22 10:30 (alex445)
Мне нужен программист который бы мне сделал такую программу,
захочет он быт' в дальнейшем компаньоном или не,т это ему решать.

Он очень быстро может стать не компаньоном, а серьёзно мешающим конкурентом. Да он банально может начать делать деньги не на вашей стратегии, а на её продаже - может даже больше заработать. Софт у него уже есть. Как софт работает - значет только он. А вас может даже объявить плагиатором.


Лучше самому научиться немного скриптить.

#8 
Ceus14 завсегдатай22.07.22 10:37
NEW 22.07.22 10:37 
в ответ alex445 22.07.22 10:12
Проще самому научиться скриптить по-малу, чем делиться с кем-то такой доходной стратегией

Если бы мне было хотябы 50, а не 75 я бы и этому научился.

В своё время я окончил курс Радио-телемастера, чтобы не платить мошенникам за ремонт практически неповреждёного телевизора.

И вообще моё кредо всё делать самому, а не доверят кому то.

А вообще, смахивает на коучинг как стать семизнаком не вставая с дивана.


Если будет сдрлана программа по моей стратегии, то можно стать восьмизнаком и не вставая с дивана.

#9 
Ceus14 завсегдатай22.07.22 10:43
NEW 22.07.22 10:43 
в ответ alex445 22.07.22 10:29
Он очень быстро может стать не компаньоном, а серьёзно мешающим конкурентом. Да он банально может начать делать деньги не на вашей стратегии, а на её продаже - может даже больше заработать.

Всё это решается не пустым бла, бла, бла..., а у нотара и на бумаге скрепленой сургучной печатью.

#10 
Ceus14 завсегдатай22.07.22 10:54
NEW 22.07.22 10:54 
в ответ alex445 22.07.22 10:29

Как только такая программа появится на рынке, так сразу брокеры, хзяева биржевых платформ сделают соответствующею программу и моя стратеги не будет работать, а недовольные покупатели свернут голову мошеннику програмисту, который им это продал.хммм

#11 
alex445 коренной житель22.07.22 11:04
NEW 22.07.22 11:04 
в ответ Ceus14 22.07.22 10:43
у нотара и на бумаге скрепленой сургучной печатью

Может помочь во время начала какого-нибудь локдауна, когда пипифакс в магазинах кончился. Как защита реальной штуки, ненапряжно делающей деньги - нет.

#12 
7495 местный житель29.07.22 18:52
7495
NEW 29.07.22 18:52 
в ответ Ceus14 22.07.22 10:54
Если бы мне было хотябы 50, а не 75 я бы и этому научился.

Лицензирование и патентирование подразумевает подробное описание, как это работает.

И всем кому надо прочитают и будут пользоваться, уязвимостями и закономерностями рынка которыми Вы сейчас пользуетесь.


Соответственно, система престанет приносить прибыль, возможно даже накажут по закону, погугли Сингха Навиндера Сарао:


"Навиндер использовал методы спуфинга в своих операциях. Для этого программист из Чикаго, которого Сарао позже сдал, написал специальное программное обеспечение – NAVTrader. Это ПО размещало огромные ордера на покупку или продажу на доли секунды, а затем снимало их. Дело в том, что появление большой ликвидности (ордеров) в биржевом стакане провоцировало движение, которое создавали HFT алгоритмы."


В 2015 году ему грозило наказание в 380 лет лишения свободы. Но сдав своих программистов - индуса пощадили и не перевезли его в американскую тюрьму..

Так же он прикинулся аутистом, это с дипломом университета Брунеля (Великобритания), собственной фирмой и десятками миллионов долларов на счету)))


Кстати, а зачем человеку которому 75 лет думать о деньгах? Если есть дети, надо было вкладываться в образование детей и передавать им опыт.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#13 
Ceus14 завсегдатай30.07.22 15:34
NEW 30.07.22 15:34 
в ответ 7495 29.07.22 18:52
Лицензирование и патентирование подразумевает подробное описание, как это работает.

Для меня это не секрет. пэтому я бы хотел имет дело с програмистом партнёром, который тоже был бы заинтересован в неразглашении.

Кстати, а зачем человеку которому 75 лет думать о деньгах?


О деньгах нужно думать всегда, даже если тебе за 90. если к тому времени не выжил из ума.

Лично моё финансовое состояние позволяет мне уже не думать о деньгах, как о средствах существования, а Биржей я занимаюсь просто из интереса.

Если есть дети, надо было вкладываться в образование детей и передавать им опыт.


А если они этого не хотят, потому что нет интереса и мозги под это не заточеные?

Попробую дождатся когда внуки подрастут и с ними попробовать. У жены есть внук уже в подходящем возрасте. Но его мать, дочь моей жены, сразу заявила что не позволит приучать своего сына к азарным играм. Пытался ей объяснить, что Биржа не игра в Рулетку в Казино, безполезно.хммм

#14 
Бесконечный цикл завсегдатай30.07.22 20:00
NEW 30.07.22 20:00 
в ответ 7495 29.07.22 18:52
Лицензирование и патентирование подразумевает подробное описание, как это работает.

Только патентование.

#15 
7495 местный житель30.07.22 20:04
7495
NEW 30.07.22 20:04 
в ответ Ceus14 30.07.22 15:34
"моё финансовое состояние позволяет мне уже не думать о деньгах"

Вот от этого и стоит плясать, если у Вас есть "лишние" деньги и Вы верите в свою идею - нанимайте человека!


А пока этот разговор идёт в плоскости: "У меня есть идея, давайте ктото поработает, а деньги потом поделим"

на вопрос, а что если идея провальная? Ответ будет - у меня ещё мнОООго интересных и перспективных идей..., да?


Я думаю, тут либо разовый заказ, либо на постоянной основе, программист напишет, а ведь потом нужно ещё и код сопровождать, при каждом изменении системы переписывать подправлять итд итп...


Состоятельные люди имеют у себя придворных программистов в штате :)


На вопрос так и не ответили, зачем? Детям не надо, вам не надо, сомнительно что кто-то подпишется тратить своё время впустую.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#16 
7495 местный житель30.07.22 20:08
7495
NEW 30.07.22 20:08 
в ответ 7495 30.07.22 20:04

+

Перечитал тему, возможно я перебарщиваю, а что предлагал уже кто-нибудь взяться сделать это за деньги?

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#17 
Muenchausen завсегдатай16.08.22 09:20
Muenchausen
NEW 16.08.22 09:20 
в ответ Ceus14 30.07.22 15:34

Чисто математически вы неправы, грамотные люди использующие возможности сложного процента для набивания первых шестизнаков используют именно рулетку, ведь частота события возможно приводящая к увеличению капитала 100 и более раз в час, ни на одной бирже нет такого огромного потенциала вероятности. А вот вложившись на восьмизнаке в опцион есть огромный риск попасть в поле действия других сил.Только не подумайте что я вас критикую, в своё время почитав ваши посты я открыл для себя определенный аспект о котором раньше не думал, мне даже кажется что я знаю принцип вашей стратегии, как там в пословице .. не всё золото блестит .

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#18 
alex445 коренной житель16.08.22 10:05
NEW 16.08.22 10:05 
в ответ Muenchausen 16.08.22 09:20

Стратегия на бирже простая - рулят возможность влиять на рынок (ты большой и со связями) и инсайд (как следствие первого). Всё остальное, типа "биржевых стратегий" и "знания законов рынка" - второстепенно, и даёт шансов на выигрышь сильно ниже 50%. Т.е. выигрывают лишь те, кому повезло стать большим, или кто таким изначально был - остальное подавляющее большинство проигрывает рано или поздно.

#19 
Muenchausen завсегдатай16.08.22 10:23
Muenchausen
NEW 16.08.22 10:23 
в ответ alex445 16.08.22 10:05

Ну я как бы именно это и хотел сказать, хотя стратегия все же возможна , но не на 5 % в день, 10 % в месяц реально при помощи построения логических конструкций зарабатывать независимо от игр инсайдеров и мощных дядь. Это за 60 месяцев выходим с 1 тыс. на 200- 250 тыс. чистыми , рулетка в этом плане намного чеснее себя ведет, там намного легче выиграть чем получить свой выигрыш )) Одно действительно смущает - готовность рассказать, некоторые по крупинкам собирают фрагменты корелляций чтобы повысить долю сложного процента а иные готовы поделиться схемой с патентным бюро.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#20 
alex445 коренной житель16.08.22 12:05
NEW 16.08.22 12:05 
в ответ Muenchausen 16.08.22 10:23

Нет, я другое имел ввиду. Что проще и вернее поработать на дядю и скопить на домик за 20 лет (или выплатить ебатеку), а ближе к старости может и бизнесок свой маленький открыть (ну это для удачливых), чем играть в рулетку.


Какие корреляции, которые вы ловите по крупицам? Рынок постоянно меняет себя, и подчиняет себя не только (и не столько) довольно предсказуемым законам экономики, но и непредсказуемым решениям отдельных личностей (крупняка и инсайдерам), которые способны разрушить ваши стратегии и обанротить вас выкидыванием какого-нибудь непрогнозируемого коленца. Если умники со своими стратегиями станут ощутимо влиять на доходы крупняка, то правила быстро поменяют, чтобы этих умников осадить. И так делают давно и постоянно, поэтому стратегии надо постоянно менять. Времени на раскачку ловлю корреляций по крупицам нет - всё должно подстраивать себя работать в реалтайме, а не ждать ловли и потом реализации этого каким-то сторонним программистом. Но опять же - это для лохов. "Умные" опирают себя в первую очередь на крупняк и инсайды, а сложный софт у них лишь неосновной инструмент для более эффективного выкачивания бабла, которое они раньше выкачивали не так эффективно без софта, но всё равно выкачивали.

#21 
Muenchausen завсегдатай16.08.22 12:55
Muenchausen
NEW 16.08.22 12:55 
в ответ alex445 16.08.22 12:05

Ключевые слова это то что ситуация постоянно меняется. Тоесть даже если удастся заработать девятизнак или больше то в силу вступят коррекционные правила возможно даже с удалением информации о заработавшем. А вот корелляции нельзя недооценивать, они намного сильнее чем инсайд, иногда инсайд как покер, вам раздают вторую по значимости комбинацию в надежде что вы по полной вложитесь, а первая комбинация у нужных людей. Я бы даже сказал что биржа это борьба инсайдов, а корелляционные моменты возникают при наблюдении объемов ордеров. Полагаю что именно эти объемы и будет отслеживать ПО нашего разработчика. В этом случае лучше сразу брать самостоятельные лицензии прямого доступа на ксетру или на форекс , чтобы никто не просек схему. Недвижимость конечно может приносить нам от 60% в год, но правильное построение логических взаимосвязей в любом случае даст 1,1 в степени 12 в год. Я бы на месте заказчика никому не рассказывал о такой мегасхеме а тихонько бурил бы сам.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#22 
Программист коренной житель16.08.22 13:02
NEW 16.08.22 13:02 
в ответ alex445 16.08.22 10:05
Стратегия на бирже простая - рулят возможность влиять на рынок (ты большой и со связями) и инсайд (как следствие первого).

Зарабатывать на бирже используя одно или другое преимущество - прямой путь к уголовному делу.

#23 
Программист коренной житель16.08.22 13:14
NEW 16.08.22 13:14 
в ответ Muenchausen 16.08.22 10:23
10 % в месяц реально при помощи построения логических конструкций зарабатывать независимо от игр инсайдеров и мощных дядь.

:) Ты на каком месте в списке Форбс? :)


Это за 60 месяцев выходим с 1 тыс. на 200- 250 тыс. чистыми

Ты же понимаешь, что это фантазии?


рулетка в этом плане намного чеснее себя ведет, там намного легче выиграть чем получить свой выигрыш

выиграть на рулетке нельзя. Казино всегда остается в плюсе.

#24 
Muenchausen завсегдатай16.08.22 13:23
Muenchausen
NEW 16.08.22 13:23 
в ответ Программист 16.08.22 13:14

Вот и не могу сказать что вы неправы )) Различие в ноу хау всегда, вот если играть в рулетку постоянно подряд на одинаковой ставке то казино всегда в плюсе, согласен, а если играть неудачные на очень мелкой ставке или пропускать, а удачные играть на крупной ставке , то картина меняется.

По остальным пунктам ничего подробнее сказать не могу, разве что логическое заключение, что если стратегии биржевых решений существуют то существует и способ написать бота.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#25 
Программист коренной житель16.08.22 15:48
NEW 16.08.22 15:48 
в ответ Muenchausen 16.08.22 13:23
а если играть неудачные на очень мелкой ставке или пропускать, а удачные играть на крупной ставке , то картина меняется.

Конечно меняется!

Не понятно только зачем играть неудачные ставки? Надо их пропускать, а играть только удачные. Но есть нюанс - никто заранее не знает, будет ли ставка удачной :D


что если стратегии биржевых решений существуют то существует и способ написать бота.

Стратегии биржевых решений могут заключаться в money managment'е, т.е. в том, сколько денег ты готов потерять. А так обезьяна обыграла профессиональных трейдеров. Или вот хомяк вполне достойно поторговал.

#26 
alex445 коренной житель16.08.22 18:29
NEW 16.08.22 18:29 
в ответ Программист 16.08.22 13:02, Последний раз изменено 16.08.22 18:29 (alex445)
Стратегия на бирже простая - рулят возможность влиять на рынок (ты большой и со связями) и инсайд (как следствие первого).
Зарабатывать на бирже используя одно или другое преимущество - прямой путь к уголовному делу.

1. "А ты докажи!".

2. Пока большие дяди будут разбирать себя, тратя на адвокатов миллионы и года, вы будете с голой задницей и кучей долгов.

#27 
alex445 коренной житель16.08.22 18:41
NEW 16.08.22 18:41 
в ответ Muenchausen 16.08.22 12:55, Последний раз изменено 16.08.22 18:42 (alex445)
иногда инсайд как покер, вам раздают вторую по значимости комбинацию в надежде что вы по полной вложитесь, а первая комбинация у нужных людей.

Тогда это не инсайд, а деза.


корелляционные моменты возникают при наблюдении объемов ордеров. Полагаю что именно эти объемы и будет отслеживать ПО нашего разработчика.

И что это даст? Что за слово волшебное "корелляционные моменты"? Оно покажет вам, куда идёт вся толпа и что покупает-продаёт? И вы что? Будете повторять за ней, или наоборот - идти против течения? Простое повторение чужих действий, даже успешных, не обязательно приведёт к успеху. А уж когда большие игроки нагибают весь рынок, то вы попадётесь вместе со всеми.


А что, если есть и третья (и четвёртая) комбинация? Что там корелляционные моменты по порядку комбинаций показывают?


Вообще, нормальные бизнес-аналитики больше занимают себя анализом отраслей и экономики, а программы для трейдинга у них лишь как неосновной инструмент. А вы хотите сделать это основным и забить на любой анализ. По-моему, идея, что можно разбогатеть, просто ловя технические "моменты" (зачастую секундные) в трейдинге, не вдаваясь больше вообще ни во что - ложная. Как я говорил, придёт крупняк и сломает всю корелляцию, как и ваши скрипты, и даст вам прикурить.

#28 
Muenchausen завсегдатай17.08.22 08:18
Muenchausen
NEW 17.08.22 08:18 
в ответ alex445 16.08.22 18:41

Как бы это парадоксально не звучало, но бизнес анализ рынка это жалкая попытка постичь его реальное поведение, вот что такое опыт ? Лично для меня опыт это понимание взаимосвязей , вот садится человек впервые за рулетку и ничего ему непонятно, но через год обучения он уже присматривается к восьмерке, но еще верит в силу крупье, который может попасть шариком в желаемое число, на второй год человек открывает для себя силу 6,34,17 и где то года через три упорного обучения у человека вырабатывается интеллектуальный механизм обсчета вероятностей, как говорил эйнштэйн - боги не играют в рулетку, они знают как это работает. И самое смешное что путем решения сложных систем уравнений в итоге остаются простейшие корелляционные моменты на которые стоит обращать внимание. Тоесть в итоге понимая волновую суть , мандалой которой является рулетка, можно выиграть при помощи двух любых чисел, потому как любые два числа начиная где то с десятой итерации образуют ряд фибоначчи. Тоесть существует именно тот злостный простейший алгоритм для тупых, который приводит в ярость продвинутых аналитиков. Если перенести опыт на биржу, то что мы имеем как подавляющий фактор ? Именно уже упомянутый инсайд с возможностью подавления нас более крупными игроками, как мы можем минимизировать влияние на нас крупных игроков ? В бассейне 20х100 метров белая акула нас порвет, но в море или океане не факт что она нас даже встретит, тоесть играя на позициях с небольшими объемами, например концерн Рога и Копыта, мы подвергаем себя риску проиграть не имея полной информации, а играя на глобальных позициях где торгуются миллиарды, влияние крупных игроков уже уравновешивается их игрой друг против друга и система стремится к поведению по правилам природы, появляется волновая составляющая и вот именно ее можно упрощать и находить моменты которые стабильно приносят 10 % в месяц, даже обезьяне которая нажмет на кнопку и станет нашим подписчиком. Ведь сколько случаев известно когда гениальные аналитики в итоге вскрикывали - черт! Неужели решение настолько простое.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#29 
Программист коренной житель17.08.22 09:08
NEW 17.08.22 09:08 
в ответ Muenchausen 17.08.22 08:18, Последний раз изменено 17.08.22 09:19 (Программист)
Лично для меня опыт это понимание взаимосвязей , вот садится человек впервые за рулетку и ничего ему непонятно, но через год обучения он уже присматривается к восьмерке, но еще верит в силу крупье, который может попасть шариком в желаемое число, на второй год человек открывает для себя силу 6,34,17 и где то года через три упорного обучения у человека вырабатывается интеллектуальный механизм обсчета вероятностей, как говорил эйнштэйн - боги не играют в рулетку, они знают как это работает. И самое смешное что путем решения сложных систем уравнений в итоге остаются простейшие корелляционные моменты на которые стоит обращать внимание. Тоесть в итоге понимая волновую суть , мандалой которой является рулетка, можно выиграть при помощи двух любых чисел, потому как любые два числа начиная где то с десятой итерации образуют ряд фибоначчи. Тоесть существует именно тот злостный простейший алгоритм для тупых, который приводит в ярость продвинутых аналитиков.

Ты ведь понятия не имеешь как работает казино :) Я тебе расскажу - стол рулетки - это такой большой комп, который знает все о действиях всех участников инры. Стол знает, когда начинает крутиться рулетка, когда и какое число выпадает, какой столько денег стоит на каждой клетке. При этом стол знает выпавшее число еще до того, как крупье сможет это заметить.

Далее происходит следущее: программа анализирует выпавшее число и смотрит есть ли повторы, есть ли какие-то аномалии. Кроме этого анализируются ставки и просчитывается вероятность выигрыша. И если вгруг у программы появляются какие-то подозрения, то компьютер посылает сигнал и человек в специально оборудованной комнате смотрит несколько игр и пытается понять случайный ли выигрыш. Если выигрыш неслучаен, то таким игроком занимается служба безопасности казино. Казино почему-то очень не любит проигрывать и поэтому тратит миллионы долларов на разработку подобных систем, а также содержат гуру теории вероятностей, которые разрабатывают сложнейшие вычисления.


находить моменты которые стабильно приносят 10 % в месяц

Нет таких стратегий. И быть не может. Если бы была стратегия дающая даже 5% в месяц, человек был бы самым богатым человек в мире. А насколько мы знаем, в топе самых богатых людей мира трейдеров нет.

#30 
alex445 коренной житель17.08.22 09:48
NEW 17.08.22 09:48 
в ответ Muenchausen 17.08.22 08:18, Последний раз изменено 17.08.22 09:50 (alex445)
боги не играют в рулетку, они знают как это работает

Они не просто знают, а сами и осуществляют - в соответствии со своими желаниями.


в итоге остаются простейшие корелляционные моменты на которые стоит обращать внимание. Тоесть в итоге понимая волновую суть

Всю эту фигню можно применять для каких-нибудь предсказуемых и достаточно изолированных процессов (без значительных внешних воздействий), в основном физических, поведение которых описывает себя законами, которые выполняют себя всегда. Вот физические законы выполняют себя всегда, а "законы рынка" или там юридические законы - далеко не всегда. Ещё не придумали всякие "корелляционные моменты" и "волновые теории", которые бы достаточно точно и предсказуемо описывали поведение крупняка и инсайдеров. Ну или такие моменты и теории называют себя "быть вхожим в круга". Только с математикой это имеет мало общего.


Своими теориями и моментами вы можете что-то словить лишь на локальных участках, где непродолжительное время могут выполнять себя какие-то рыночные законы... пока не пришёл крупняк или инсайдер, и не нарушил их.

#31 
Muenchausen завсегдатай17.08.22 09:54
Muenchausen
NEW 17.08.22 09:54 
в ответ Программист 17.08.22 09:08

Так это деньги на ветер , которое казино выкидывает на безопасность, ведь закон выпадания чисел неподвластен казино, они скорее высматривают людей понявших этот закон и пытаются их блокировать, что почти нереально в эпоху онлайна, ведь я могу зарегистрировать соседа и играть под ним. Если бы не было методов выигрыша, не было бы банов " за использование математических методов" , потому я и упомянул сначала что выиграть в сотни раз легче чем получить выигрыш в итоге )) Единственное преимущество грамотного игрока понимающего закон это его способность обмануть гуру теории вероятности, ведь те гуры даже не подозревают о теории невероятности и такие игроки даже не бросятся в глаза, ведь количественно 95 % ставок проигрывают, пусть даже очень мелких.

В трейдинге понятное дело что не будет богатейших людей мира, люди которым открывается мощь сложного процента, дается и сила воли остановиться на сто миллионах и спокойно доживать наблюдая за суетой.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#32 
alex445 коренной житель17.08.22 10:00
NEW 17.08.22 10:00 
в ответ Muenchausen 17.08.22 08:18, Последний раз изменено 17.08.22 10:01 (alex445)
В бассейне 20х100 метров белая акула нас порвет, но в море или океане не факт что она нас даже встретит

Она вас обязательно встретит, рано или поздно. Крупняк делает бабки на рынке в основном не на разорении другого крупняка, а на разорении мальков. И вот этих мальков "вылавливают" мегатоннами, как рыбаки сетями. И туда попадает основная часть мальков. Да даже не моряки с сетями - рынок скорее похож не на открытое море, а на рыбную ферму, где у вас небольшой пруд и некуда деть себя, и вас специально какое-то время откармливают, чтобы затем поймать. Всех. Забить себя в тихий уголок пруда навряд ли выйдет. А если забьёшь себя, то ничего толком не получишь. Истории о редких счастливчиках, заработавших многие миллионы или даже миллиарды (о таких, правда, вообще не слышал) зачастую являют себя выдумками для поддержания ажиотажа. Да и сама редкость должна намекать, что шансы там мизерные, а даже в случае выигрыша, сопутсвующих проблем (типа убитых нервов и, возможно, подпорченной репутации и нарушений закона - или вы совсем честно собираетесь зарабатывать ваши миллионы?) будет выше крыши.

#33 
Muenchausen завсегдатай17.08.22 10:00
Muenchausen
NEW 17.08.22 10:00 
в ответ alex445 17.08.22 09:48

Так у нас качественно разные векторы приложения усилий, вы абсолютно правы с инсайдерами и толстяками, но вот просто ответьте себе на вопрос что происходит на рынке, когда они заходят ? Иногда достаточно просто присмотреться к названию спекуляционных инструментов вторичного рынка. Поверьте мы говорим о абсолютно разных методах спекуляции. Я всегда открываю упаковочку попкорна, когда заходят толстяки .

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#34 
alex445 коренной житель17.08.22 10:02
NEW 17.08.22 10:02 
в ответ Muenchausen 17.08.22 08:18
находить моменты которые стабильно приносят 10 % в месяц

Тут по-моему противоречие. Если это стабильно, то это уже не моменты. А если моменты, то никаких стабильных 10% в месяц не будет.

#35 
alex445 коренной житель17.08.22 10:10
NEW 17.08.22 10:10 
в ответ Muenchausen 17.08.22 09:54
ак это деньги на ветер , которое казино выкидывает на безопасность, ведь закон выпадания чисел неподвластен казино,

Вроде, в законах прописана какая-то минимальная вероятность выигрыша. И она заведомо меньше 50%, чтобы казино не разорилось. А обеспечить такую вероятность может как раз алгоритм, который казино и разрабатывается. Т.е. закон как раз казино подвластен. По крайней мере такое для игровых автоматов есть. Ну а далее, как выше сказали - все автоматы объединены в систему, которая не позволяет казино проиграть. Для карточных столов и рулеток может быть тоже что-то такое. Хотя там и алгоритмы и общее управление не особо нужны, сам принцип такой, что вероятность выигрыша сильно меньше 50%.

#36 
Muenchausen завсегдатай17.08.22 10:10
Muenchausen
NEW 17.08.22 10:10 
в ответ alex445 17.08.22 10:02

На море бывают волны, если выловить момент когда волна идет в рост то это и есть момент за которым можно охотиться, еще момент позже и волна уже прошла и уровень снова опустился, но если ловить дэльту прироста то почему это нельзя назвать удачными моментами входа.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#37 
alex445 коренной житель17.08.22 10:12
NEW 17.08.22 10:12 
в ответ Muenchausen 17.08.22 10:00, Последний раз изменено 17.08.22 10:12 (alex445)
вы абсолютно правы с инсайдерами и толстяками, но вот просто ответьте себе на вопрос что происходит на рынке, когда они заходят ?

Паника. В такие моменты лучше не торговать. Никто не знает, как поведут себя толстяки, если не обладает инсайдом о их намерениях.

#38 
Muenchausen завсегдатай17.08.22 10:16
Muenchausen
NEW 17.08.22 10:16 
в ответ alex445 17.08.22 10:12

Вот именно эту панику и можно использовать.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#39 
Программист коренной житель17.08.22 10:54
NEW 17.08.22 10:54 
в ответ Muenchausen 17.08.22 09:54
Так это деньги на ветер , которое казино выкидывает на безопасность

Ну да, в казино дураки работают :)


ведь закон выпадания чисел неподвластен казино

Несуществующий закон никому неподвластен. Случайные числа на то и случайные. Если в силу каких-то механических повреждений или модификаций числа перестают быть случайными, то такую рулетку просто меняют.


они скорее высматривают людей понявших этот закон и пытаются их блокировать

:)


что почти нереально в эпоху онлайна, ведь я могу зарегистрировать соседа и играть под ним.

Так ты про онлайн казино? :) Эти никогда не проигрывают плагодаря алгоритмам :) Каждый игровой автомат настраивается и оператор задает процент выигрыша. Онлайн делается все тоже самое.


Если бы не было методов выигрыша, не было бы банов " за использование математических методов"

математические методы на рулетке? :) Камон! Что-либо подсчитать можно еще в игре в карты, когда у "ботинке" 8 колод и, теоретически к концу карт в "ботинке" можно повысить свои шансы. Но есть нюанс - карты тоже считаются системой ;) Кроме того, крупье никогда не играет все карты до конца. У крупье есть специальная карта, после вытягивания которой он обязан зарядить в "башмак" новые 8 колод. И карта эта вставляется примерно за 10-15% до окончания "ботинка". И будь уверен, компьютер под столом знает какие карты остались в "ботинке" и каждый раз просчитывается вероятностное преимущество игрока. А если есть преимущество и еще была сделана крупная ставка, то это пям красная тряпка для службы безопасности :)


ведь те гуры даже не подозревают о теории невероятности

:) Ты смешной :D


такие игроки даже не бросятся в глаза, ведь количественно 95 % ставок проигрывают, пусть даже очень мелких.

Еще епе бросятся в глаза :) Как я говорил, казино очень не любят проигрывать. Особенно неохотно казино проигрывают крупные суммы, поэтому при каждом крупном выигрыше казино детально все изучает. Настолько детально, что могут в ручную "проиграть" весь "башмак" и при этом покадрово разбирают все имеющиеся видео (а видосиков там оооочень много).


В трейдинге понятное дело что не будет богатейших людей мира, люди которым открывается мощь сложного процента, дается и сила воли остановиться на сто миллионах и спокойно доживать наблюдая за суетой.

:) Ты все таки смешной :)

#40 
Ceus14 завсегдатай21.08.22 13:36
NEW 21.08.22 13:36 
в ответ alex445 16.08.22 10:05
Стратегия на бирже простая - рулят возможность влиять на рынок

Нет, стратегия состоитв том, чтобы дешево покупать и дорого продавать .

Это позволяет моя стратегия. Только кроме стратегии нужна ещё и тактика.


Всё остальное, типа "биржевых стратегий" и "знания законов рынка" - второстепенно, и даёт шансов на выигрышь сильно ниже 50%. Т.е. выигрывают лишь те, кому повезло стать большим, или кто таким изначально был

На бирже чтобы хотя бы не проигрывать, нужна стратегигия и тактика и способность их строго соблюдать.

Без стратегии и тактики на бирже тол'ко проигрывают.



#41 
Ceus14 завсегдатай21.08.22 13:45
NEW 21.08.22 13:45 
в ответ Программист 16.08.22 13:02
Зарабатывать на бирже используя одно или другое преимущество - прямой путь к уголовному делу.

Не всегда.

За мою стратегию и тактику, если об ней узнают брокеры единственное наказание это отказ брокера со мной совершать сделки, прервут договор без всяких объяснений.

Один раз со мной так уже было на платформе +500.

#42 
  simplename прохожий29.09.22 13:42
NEW 29.09.22 13:42 
в ответ Ceus14 21.07.22 16:01

Что-то автор испарился. Утрачен интерес? Стратегия не оправдала надежд?

#43 
zavuch завсегдатай29.09.22 14:16
zavuch
NEW 29.09.22 14:16 
в ответ simplename 29.09.22 13:42
Что-то автор испарился. Утрачен интерес? Стратегия не оправдала надежд?


Человеку больше 70 лет, целый день нажимает клавиши на клавиатуре, руки дрожат когда держит чашку, тарелку, или когда ест ложкой. Попросил вытенуть руки, они не тресутся. Это паркинсонизм или нет?


75

#44 
  simplename прохожий07.10.22 20:36
NEW 07.10.22 20:36 
в ответ Ceus14 21.08.22 13:45

Еще пару недель - и потеряю всякий интерес. Буду исходить из того, что интерес у автора пропал.

#45 
  simplename посетитель14.10.22 20:31
NEW 14.10.22 20:31 
в ответ Ceus14 21.08.22 13:45

Ну где ты, стратег? Неужели за стратегию посадили, и в камере нет интернета?

#46 
  simplename завсегдатай16.10.22 13:26
NEW 16.10.22 13:26 
в ответ simplename 14.10.22 20:31

#47 
Muenchausen завсегдатай18.10.22 16:13
Muenchausen
NEW 18.10.22 16:13 
в ответ simplename 16.10.22 13:26

Я думаю стратег в урлапе, деньги там немалые заложены в идее, я слава богу успел чиркнуться о бертолетность его замысла красным фосфором своего мозга и даже вручную если манипулировать числами то барыши там огого...

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#48 
  simplename завсегдатай18.10.22 20:03
NEW 18.10.22 20:03 
в ответ Muenchausen 18.10.22 16:13

И что, сколько принес бертолетовый фосфор после чирикания?

#49 
Ceus14 завсегдатай18.11.22 17:17
NEW 18.11.22 17:17 
в ответ simplename 29.09.22 13:42
Стратегия не оправдала надежд?

Нашёл выход без программирования.

Проще и надёжнее, без привлечения третих лиц.

Тебя самого что заинтересовало, стратегия или её програмmирование?

#50 
  simplename постоялец18.11.22 21:52
NEW 18.11.22 21:52 
в ответ Ceus14 18.11.22 17:17, Последний раз изменено 18.11.22 21:54 (simplename)

обсудим, когда (если) откликнешься. я тебе сообщение оставил (уже давно). не знаю, может, у тебя ящик заперт, и ты не читал?

#51 
1 2 3 все