Посмотрите на картах и панорамах пляжи этого Туапсе - узкие полоски крупной гальки, да и то лишь местами. Песка считай нет вообще, кроме маленьких лагунек при некоторых отелях. Климат на уровне севера Италии. "Rossiyskaya Deystvitelnost" в подарок.

Единственное что, хороший ремонт. Но это по фоткам. Там может вместо мрамора в ванной просто пластиковые панели "под мрамор". В кондоминиумах и домиках во Флориде тоже всё почти так же хорошо на фотках выглядит.

Ну и сравнили Чёрное море и хотя бы Средиземное. Об океане уже и не говорю.

Я не понимаю, кто покупает такие хаты в этих Туапсе. В России это может себе позволить не более 1% людей. Подобное же и за подобную или даже в 2 раза бОльшую цену в Германии или США могут себе позволить... ну четверть населения точно. Естественно, что в обоих случаях - ипотека.

А с Новосибом буду постоянно сравнивать, т.к. там цены на недвигу не сильно меньше, а условия сильно хуже. И с Германией, где тоже перегрето всё в недвиге - климат чуть лучше Московского, а цены как в Майами. Всегда надо понимать, откуда ты ушёл, где оказался и куда идёшь. А то сидишь такой в Баварии, грустишь, что за пару лишних опций в конфиге твой Пассат на пару тыщь дороже стал. А это на самом деле тьфу - вообще не проблема, по сравнению с... Любой из Новосиба согласен поменяться с вами (да даже со мной) местами и погрустить над конфигом Пассата в Баварии вместо вас. )) В Новосибе в сосновом бору много дачек есть под 150-200 и более квадратов, с огороженной территорией и прочим. Там и в подобным посёлках весь местный "цвет" живёт. Но даже такие хоромы - фигня по сравнению со средним частным домиком в Германии по совокупности ценностей. Вы всё равно дишите Новосибской гарью и живёте полгода в зиме (а по немецким меркам и все 8 месяцев), а после выезда со своего двора попадаете на общую грунтовку или хреновенький раздолбанный асфальт с халупами по краям дороги. А через полкилометра уже вот так - и это тоже считается элитным. Почти как в Гермашке, только меньше дорог, больше грязи и цыганщины. А ещё через полкилометра уже вот так - и это тоже считается хорошо живут. Но самое прикольное, это деревни в центре города, выглядящие как натуральные Зажопински... только с высотками на заднем плане. Какие говна там бывают по весне - это надо видеть.

Про состояние воздуха и вообще климата можно и не говорить. Открываете любую панораму и смотрите на состояние машин - в грязи до окон в любое время года. О, кстати, случайно попалось - общественный транспорт. Такое ощущение, что он от толчка развалится.

не понимаю, кто покупает такие хаты в этих Туапсе. В России это может себе позволить не более 1% людей. Подобное же и за подобную или даже в 2 раза бОльшую цену в Германии или США могут себе позволить... ну четверть населения точно. Естественно, что в обоих случаях - ипотека.

я ничего не могу сказать поо США, но в Германии есть только два моря, оба холодные, и даже там ты за 400 тысяч не купишь такую квартиру.
а на юге Германии - даже на озере.

А насчёт кто может и кто не может. Давай, ты возьмёшь себе жильё и потом будешь рассказывать, как это доступно.
желательно не на себя одного конуру, а на семью.

я ничего не могу сказать поо США, но в Германии есть только два моря, оба холодные, и даже там ты за 400 тысяч не купишь такую квартиру.
а на юге Германии - даже на озере.

Так оно и не надо, на холодном-то море или озере. Смысл в том, чтобы купаться можно было, а не чтобы просто вода за окном была.

А насчёт кто может и кто не может. Давай, ты возьмёшь себе жильё и потом будешь рассказывать, как это доступно.
желательно не на себя одного конуру, а на семью.

Я уже всё считал. Цены привёл там и тут на очень просторное жильё, а не конуры. Далее смотрите среднюю зарплату программиста или просто среднюю там и тут и считаете, где оно доступнее.

Что значит для вас "доступно"? Если вы с женой за 15 лет выплатите ипотеку на жильё 80-120 квадратов (большые апартаменты или маленький дом) - это доступно? По-моему, так более чем. Ну так вы с женой, а я один со своей зарплатой могу позволить себе в пределах 10-15 лет лишь конуру 40-60 метров. Но мне и хватит. Мне даже в моей текущей конуре лень убираться, а что будет в большой хате?

Разговор вообще не об этом был, а о том, что за цены одного порядка (отличаются не более полутора, максимум двух раз) предлагается жильё сходного метража. Но в трёх разных местах - Сибирь, Бавария, Флорида. А условия проживания в этих местах отличаются в разы. Ну а Сибирь против Флориды - вообще на порядок. По моим прикидкам получается, что самое переоцененное жильё - в Сибири, затем в Баварии, и выгоднее всего из этих трёх бабки вкладывать во Флориду. Выгоднее не в качестве инвестиций, а в смысле, где лучше жить. Вот в чём штука.

это доступно?

-----

Нет, не доступно.

Семизнаки на своей волне. Всё сразу покупают, без кредита.

В России и в Германии средний срок ипотеки - как раз 15-20 лет.

Я уже всё считал. Цены привёл

Какие расчёты? Рассмешил, Три месяца на фирме, практически нештатный сотрудник, испытательный срок, накоплений нет.

Даже если получишь одобрение на получение кредита, но вылетишь с работы = выкинут с квартиры, ещё должен останешься.

поработай пару лет, поживи без социала, накопи, потом думай о доме, либо гугли на nfc 1 миллион за день программировать

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.

Какие расчёты? Рассмешил, Три месяца на фирме, практически нештатный сотрудник, испытательный срок, накоплений нет.
Даже если получишь одобрение на получение кредита, но вылетишь с работы = выкинут с квартиры, ещё должен останешься.

Но в мечтах-то я в Майами!

А кто-то там родился и живёт. По вечерам илоны маски запускают свои рокеты ему на забаву. О чём ещё мечтать?

Солнце? - Тьфу! Океан? - Надоело! Тачки? - Не гниют! Фрукты-овощи? - Всегда свежие и местные, за копейки. У кого самый мощный флот? - У нас! Мы? - Америка! Конечная остановка жизненного маршрута? - Здесь! Куда стремятся все воры и нувориши разных бантустанов, где покупают жильё? - Сюда и тута!... Хоть застрелись от скуки... Съездить что ли в какой-нибудь Новосиб в Сибири, дауншифтнуться? В период с февраля по май - самое то. Сначала в ипучий мороз попадаешь, потом в слякоть и грязь, а потом в пыль, переходящую плавно в ад насекомых и отключения горячей воды.

Вобщем, всё познаётся на контрасте.

Так оно и не надо, на холодном-то море или озере.

тогда зачем ты Германию вообще в сравнение привёл?

Что значит для вас "доступно"? Если вы с женой за 15 лет выплатите ипотеку на жильё 80-120 квадратов (большые апартаменты или маленький дом) - это доступно? По-моему, так более чем. Ну так вы с женой, а я один со своей зарплатой могу позволить себе в пределах 10-15 лет лишь конуру 40-60 метров

вот именно, что у тебя одного из развлечений (пока) поездки на велосипеде.
С женой не только жилплощадь больше нужно.
у тебя подруга-то хоть когда-нибудь была?

Небольшой домик у нас в Нюрнберге сейчас думаю от 600к начинается. Кредит под 3% сейчас - то есть в месяц 1500 только проценты банку.
если будешь платить по 2500 в месяц, то выплатишь через каких-то 30 лет. Ну доступно же?

Зачём в городе и ближайших пригородах, типа Фюрта, брать, если там цены заоблачные?

Но согласен с тем, что если так и дальше пойдёт, то будет личный дом недоступен уже практически всему среднему классу, включая верхнюю его часть.

Когда работу искал (в основном вокруг Нюрнберга), меня в местах 10 спросили, а вы мол не рассматриваете переезд в Нюрнберг. Нет, не рассматриваю. Разве что вы лишнюю пятихатку за аренду мне доплачивать будете. Но это последнее я конечно не сказал.

Зачём в городе и ближайших пригородах, типа Фюрта, брать, если там цены заоблачные?

Может, чтобы до работы/кино/театра/больницы доезжать за 15 минут на велосипеде/метро?

Чтобы детей на кружки не возить за тридевять земель?

Даже в твоём дальнем пригороде дома минимум 500 будут стоить.
чтобы было совсем дёшево, надо чтобы была совсем глухая деревня.

В Германии понятия "глухая деревня" просто нет.

Но если прямо кровь из носу кружки и секции, в которые надо постоянно разъезжать, то да. Только хрень все эти кружки. И секции тоже. Когда вырастаешь, то чётко это понимаешь. Попробовать то-сё, потанцевать, поиграть на гитаре, на пианине. А потом ото всего отказаться и пойти просто работать.

Бассейн ещё могу понять. Но в бассейн можно и съездить. А всё остальное - можно у себя дома делать.

Я в Новосибе почти никуда не ходил. Так, в спортсекцию походил пару раз. А потом купил домой себе небольшой тренажёр "перекладина-брусья" и стал ещё просто бегом заниматься.

Смотрю, как некоторые для своих детей весь двор дома превращают в детскую площадку - качели, горки, песочница, батут, футбольные ворота, баскетбольная корзина, ещё что-то. Гуляю в середине рабочего дня (когда сам безработный был), а во дворе своего дома молодые муж и жена (не беженцы) с детьми играют. Милая картинка, конечно, но... за чей счёт банкет?

Рукалицо.

Короче, мне вас не понять. Меня всегда интересует, "а чё это они?.. а вот я..."

Вот чел из Турции издевается над челами из России. Челы из Германии тоже подойдут. Во Флориде, уверен, тоже всё своё и свежее, только дороже. В Италии тоже.

Купил такой домик в Гермашке, полжизни выплачиваешь, а нафуа, спрашивается? Чтобы жрать пластиковые или сухие недозрелые фрукты-овощи и раз-два в год мотаться туда, где всё свежее. Конечно, сбежав из Нска, я сильно улучшил своё положение - тут помидоры чуть получше, апельсины чуть посвежеее, платят побольше... Но в том-то и дело, что "чуть". А я хочу полный газ! Ощущение, что "недотянул". Какая-то промежуточная остановка. Явно не здесь должен быть конечный пункт...

))

и тут круг замыкается: зачем люди пашут в своём огороде))

P.S. В 40 с хером лет нельзя быть таким трудным…

То, что фрукты-овощи из своего огорода не окупаются, доказано ещё в Нске, на личном опыте. Это с его нищими зарплатами, где время человека ничего не стоит по европейским меркам. А уж тут-то тратить своё время на выращивание всей этой ботвы - совсем глупым надо быть. Я заколебался попом кверху у себя там ишачить. Не для того мы институты кончали, чтобы как обычный крестьянин...

Тут чел в обратку топит - овно мол везде, и в вашей Америке тоже. Курицу и коров-бычков тоже надо самому выращивать - вдобавок к помидорам и прочему. Сам себе фермер, мать-перемать. А программы фермер тоже сам себе напишет? Ну не "забагованным же дерьмом" от дядюшки Билли пользоваться, да?

В этом заколдованном круге "всё сделаю сам" главное вовремя остановиться. А лучше вообще не начинать.

говорит человек, который сам себе посуду на работе моет))