Как немцы печатают по-английски?
Не хочу тему в железячном разделе создавать, т.к. интересует мнение больше программирующих людей.
Они на своих немецких клавах, на которых отродясь английской раскладки не было, как печатают по-английски? Даже язык не переключают в операционной системе, а просто по немецкой раскладке стучат?
А те, которые могут слепым десятипальцевым методом? Там же всё на физическом заучивании движений пальцев - подставь им английскую клаву, и всё собьётся.
Посмотрел у себя на немецкой клаве - чтобы её в английскую превратить, надо 20 клавишь подрисовать. Ну я маркером подрисовал. Но его довольно часто подновлять надо. А наклейки тоже не совсем удобны - во-первых тоже не вечны, во-вторых возиться, в-третьих символы на них могут неудачно быть расположены и загораживать исходные символы на клаве. В идеале была бы клава с двумя языками на разных цветах - английский и немецкий. При этом белая и не дороже евров 15. Ну и чтобы без изъё...в. Но в магазах обычных, типа Медиа Маркта, такого не видел. Ну и конечно чтобы недорого было. Я себе у них заказал белую Логитек за 11,5 евро - но она обычная немецкая, без доп. раскладки. Так это для меня в принципе предел суммы на клаву. 30-50 евро за клаву я не готов отдавать.
А ещё бесит немецкий короткий левый шифт, который сделали ради дубля кнопки со слешем. Постоянно левый мизинец сбивается с шифта на этот слеш.
Я спрашиваю, как печатать на немецкой клаве (где 20 клавишь имуют другую раскладку) по-английски. Есть где-то дешёвые клавы с двумя обозначениями раскладок? В немецких магазинах не видел. Это в России почему-то только две раскладки на клавах обозначены.
о чем говорит этот человек?
Этот человек говорит, что он печатал бы вслепую 100500 знаков в минуту. Также он считает, чем больше кода и быстрей строчишь тем больше платят.
Если бы не одна загвоздка, в Новосибирске клавиатуры на двух языках раскладка, английской и русской, а к немецкой клаве он ещё за 3 года не привык, соответственно качество кода на нуле, не?
Всё дело в клавиатуре, купит новую - жизнь наладится!)))
Хотя, я по себе скажу, привез несколько ноутбуков с собой в Россию. Русские наклейки не клеил. Я пишу через транслит. А когда "новых" б/у компьютеров подкупил, из сложностей, ну да небольшая разница - "Z" и "Y" местами поменяли, собака почта на другом месте, но это же пустяки, пару недель работы привыкаешь, не?
А вспомнил ещё, немецкие умляуты в интернетах копирую, вставляю, у меня на клаве их нет.
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Как немцы печатают по-английски?
Имхо на немецкой раскладки клавиатуры, в немецкой версии Windows по умолчанию стандартный язык немецкий. Там все буквы есть от A-Z, и a-z.
Дневник тяжелобольного инвалида
Хех. А я постоянно переключаюсь между английской и немецкой раскладками и на клаве подрисовываю символы.
Я думаю, проблема может возникнуть, когда учишь слепой десятипальцевый метод печатания по-английски в немецкой раскладке. Ибо пока не выучил, то немецкая раскладка мешает. Да и всё равно иногда символы надо подглядеть (я, например, вслепую в основном буквы печатаю, а символы иногда подсматриваю), и понимаешь, что они не там расположены, и надо либо переключать раскладку, либо подрисовывать символы на клаве.
А не смущает, что когда сядете за клаву с английской раскладкой, придётся чертыхаться и переучиваться? Вопрос же не в том, чей язык чьё подмножество, а в другой раскладке.
Трудно немцам продавать клавы с двумя обозначенными раскладками, чтоли?
И только не говорите, что вас не бесит "отмена" (ctrl+z) в немецкой раскладке, которая ctrl+y. В английской я всё легко делаю двумя пальцами, в немецкой я должен раскорячить руку, чтобы дотянуться до немецкой z, или использовать две руки.
А зачем в немецкой скобки круглые сместили? Оно им вообще никак не мешало. Нет, блин, надо сместить вправо на одну клавишу.
А не смущает, что когда сядете за клаву с английской раскладкой, придётся чертыхаться и переучиваться?
Чертыхаешься первые 10-15 минут, потом уже знаешь где какой символ. Короче говоря, не смущает ;)
Трудно немцам продавать клавы с двумя обозначенными раскладками, чтоли?
А чего с двумя-то? Есть еще русская, чешская, французкая, китайская и много других. Или ты думаешь, что в Германии нет людей, которые работают с 3 и больше языками? :)
И только не говорите, что вас не бесит "отмена" (ctrl+z) в немецкой раскладке, которая ctrl+y. В английской я всё легко делаю двумя пальцами, в немецкой я должен раскорячить руку, чтобы дотянуться до немецкой z, или использовать две руки.
Не бесит :) Я уже 20 лет на немецкой раскладке :D
А зачем в немецкой скобки круглые сместили? Оно им вообще никак не мешало. Нет, блин, надо сместить вправо на одну клавишу.
А с чего ты взял, что раскладка делается опираясь на английскую? :) Ну т.е. не было такого, чтобы в каком-нибудь немецком министерстве взяли бы американскую раскладку и стали бы думать о том, как бы запутать врага :D
Вы слепым 10-пальцевым методом печати владеете?нет конечно. Я вроде не стенографистом работаю.
Всё понятно. Это надо было первым говорить. Отсюда и недоумение у вас. "Вы не с того острова". ))
А с чего ты взял, что раскладка делается опираясь на английскую?
А какая ещё должна быть у программиста? Есть конечно всякие извращуги, но их обычно на привязи держат и далеко не выпускают.
когда учишь слепой десятипальцевый метод печатания
А что без этого уже никак таски закрывать не получается? 
Как-то решарповский intellisense мне гораздо больше нравится.
Скажу по секрету, что у меня дома немецко-русская клава, с английской раскладкой в винде (+de+ru) и для программирования никаких проблем.
На работе только немецкая с теми же раскладками и тоже никаких проблем.
И только не говорите, что вас не бесит "отмена" (ctrl+z)
Никогда не замечал потому как не пользуюсь. В тех редких случаях когда нужно, удобнее мышой ткнуть в кнопу.
А зачем в немецкой скобки круглые сместили?
Действительно, только сейчас заметил 
, а в чём проблема то? Немецкая раскладка мне нужна только для того, чтобы "viele Grüße" написать изредка.
Еще забыли про "собаку" и другие скобки 
Я могу в слепую на английской клавиатуре и русской печатать, иногда трудно понять на английской или немецкой нахожусь, путаюсь с Ctrl+Z и Ctrl+Y. На немецкой клавиатуре тоже наверное могу в слепую.
Дневник тяжелобольного инвалидаЯ могу в слепую на английской клавиатуре и русской печатать, иногда трудно понять на английской или немецкой нахожусь, путаюсь с Ctrl+Z и Ctrl+Y. На немецкой клавиатуре тоже наверное могу в слепую.
Вслепую можно печатать на любой клавиатуре - потому и вслепую. Ставишь пальцы на бугорки F и J и погнал. Но это когда научился. А когда ещё не умеешь или надо отдельные символы подсмотреть - тут правильная раскладка и нужна.
И только не говорите, что вас не бесит "отмена" (ctrl+z)Никогда не замечал потому как не пользуюсь. В тех редких случаях когда нужно, удобнее мышой ткнуть в кнопу.
Всё понятно - программист мышкой. ))
Пошли очешуительные истории - не нужна нам мол "отмена". И "вставка" не нужна, и "копирование"?
Сань, завязывай с запрещенными веществами :-))
Последние 20+ лет имею немецкую клавиатуру с немецкой и русской раскладкой. Никаких неудобств при использовании хоткейз не испытываю. Время привыкания к немецкой клаве- полторы недели. А русский- руки сами помнят.
А где клаву такую взяли, чтобы с немецкими и русскими обозначениями была одновременно?
Но мне бы лучше немецко-английскую - по-русски я и вслепую могу.
ЗЫ. Оффтоп. Фейсбук прислал письмо "ваш аккаунт будет навсегда забанен через 30 дней, т.к. ваше поведение не соответствует стандартам нашего сообщества". Я на акке никогда ничего не писал, лишь смотрел чужие записи. Написали, пройдите по ссылке, чтобы инициировать проверку. А в конце - привяжите телефончик, на него мы вышлем код. Теперь понятны стандарты ихнего сообщества.
Потому что ctrl+z и vertical bar у немцев сделаны через жо. Правда, есть спецкнопка "градус", но то слабое утешение.
А я фейсбучную учётку регал точно не на русское мыло. Там либо быстрая почта была (типа на 10 минут), либо... может даже моя настоящая. Короче, как я понял, принципы их сообщества - "ты чё ска от нас ещё чёта скрывать вздумал?" В принципе, щас дажу МСовскую учётку, вроде, без телефона не заведёшь - ну там личный кабинет с продуктами и всё такое. Но если МС мне ещё как-то нужен, то для Цукера я так стараться не буду. ))
Единственное, почему я зарегался в Фейсбуке - посты пользователя нельзя отслеживать без реги. Только если он сам поделится прямой ссылкой на каждый конкретный пост.
А где клаву такую взяли, чтобы с немецкими и русскими обозначениями была одновременно?
А в чём проблема то?
https://www.amazon.de/-/en/Logitech-Business-Keyboard-spla...
Часто это самый обычный фишинг.
Не, это похоже именно Фейсбук был. Хотел, чтобы я сюда перешёл https://www.facebook.com/login/
А потом перенаправил на ввод мобильника. И теперь я не могу смотреть Фейсбук, пока не введу мобильник. Любую страницу на Фейсбуке открываешь - перенаправляет на ввод номера телефона. Я думаю, что смогу пока обходиться без их услуг - ну их в баню.
А в чём проблема то?
https://www.amazon.de/-/en/Logitech-Business-Keyboard-spla...
Я хочу белую клаву с двумя раскладками - английской и немецкой. И чтобы разными цветами. И чтобы недорого (20 евро максимум), но и не плохой производитель какой.
ты как себе вообще представляешь Клаву с нем-англ раскладкой?
ты хочешь например для ввода текста в вроде использовать немецкую, а для программирования английскую?
Раньше я так и делал. Но сейчас всё больше задалбывает переключаться и, пожалуй, смирюсь и буду в основном на немецкой всё делать, как тут сказали.
Но это не потому, что я сразу трусливо сдался, а потому, что боролся до конца в честном бою и проиграл лишь обессилев. Придёт время, и я отомщу... Им всем!
клаву с двумя раскладками - английской и немецкой.
Похоже смысла в этом нет
https://pctipps.de/englische-tastatur/
Можно взять En/Ru или De/Ru
Ни разу еще пока En/De не попадалась и видимо не зря.
Но сейчас всё больше задалбывает переключаться
А в чем проблема переключения? у меня Ctrl/Shift
При этом всё время на EN и изредка DE. Можно и виртуальную DE пользовать
Но это не потому, что я сразу трусливо сдался, а потому, что боролся до конца в честном бою и проиграл лишь обессилев. Придёт время, и я отомщу... Им всем!
слабоумие и отвага
Ты бы и сам начал плеваться, когда ctrl-z нужно было нажимать то на z то на y
Как и все знаки препинания.
А в чем проблема переключения? у меня Ctrl/Shift
При этом всё время на EN и изредка DE
Ну вот, таки переключаетесь. А Де используете когда? Только когда надо что-то по-немецки написать? Вон народ выше говорит, что он в основном на Де, даже если код пишет.
Ладно, с клавой разобрался. А вот с Фейсбуком... Открыл прямую ссылку на статью в Фейсбуке - "стопэ, чувак! Halt! Hände hoch! Проверка акка в течение месяца! А пока укажи свой телефончик." Вылогинился. - "Добро пожаловать, милейший незнакомец! Что тебе, статейку почитать? - Конечно-конечно - вот, читай. И ничего нам от тебя не нужно... Ну пока не захочешь читать кого-то регулярно."
Вобщем, с Фейсбуком я тоже разобрался.
А, вспомнил. Я пока искал ссылки для другой темы, ходил по разным ресурсам, в том числе в Фейсбуке. Но именно на эту тему. При этом ничего не писал - просто читал. Может, большому брату не понравилось, что кто-то целенаправленно ищет по этой теме, а данные не даёт? Давай, мол, телефончик свой, адресочек... Хотя нет конечно, бред какой-то - просто совпало по времени. ))
НП
Вставлю свои пять копеек. К немецкой раскладке можно привыкнуть, да. Но, блин, для программирования хуже только маковская :)
До сих пор бесит за фигурными и квадратными скобочками на верхний ряд с AltGr лазить. С левым шифтом куда удобнее. И за / над 7 прибить хочется. Пришлось привыкать, что делать-то. А то было что подойдёшь за чужой комп что-то показать и ищешь где же у немцев кавычки :)
Хотя конечно клавиатура это ИНСТРУМЕНТ программиста как и стул, стол, монитор, то пусть покупает несколько штук,
есть качественные с лазером выжженными буквами, наклейки отлетят, маркер сотрется и пальцы пачкает, только лазер,
несколько штук, в гнездо усб хаба напихает и будет ему счастье, родная немецкая + русская с английской раскладкой +....
На ебеее, "кюриллише шрифт", на "янцен", да просто в русский магазин сходит и там посмотрит, спросит, в миксмаркте?
Но я повторюсь, это выдуманная проблема, нормальные люди переучиваются за пару недель, а у него больше 3 лет времени
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
ну так в EN раскладке гораздо удобнее, зачем над собой издеваться?
Ну, английскую я наизусть не помню. Без надписей иногда приходилось искать где какой-нибудь &. Над 7 или 6? А добила меня одна страховка, у которой у меня прав не было раскладку добавить. Так что пришлось привыкать.
Вставлю свои пять копеек. К немецкой раскладке можно привыкнуть, да. Но, блин, для программирования хуже только маковская :)
До сих пор бесит за фигурными и квадратными скобочками на верхний ряд с AltGr лазить. С левым шифтом куда удобнее. И за / над 7 прибить хочется. Пришлось привыкать, что делать-то. А то было что подойдёшь за чужой комп что-то показать и ищешь где же у немцев кавычки :)
Вслепую надо печатать учиться. Но меня беспокоит, не перебьют ли навыки слепой печати на двух языках один другого? Т.е. начнёшь учить английский вариант - русский будет сбиваться.
Да и вслепую тоже неравномерно учится. Обычно буквы ещё более-менее. А вот знаки препинания - их уже я иногда подглядываю.
Когда быстро стучишь не глядя на клаву, со стороны это выглядит круто. Настоящий хацкер и мегапрофи. ))
А главное, можешь быстро на печати свою мысль выразить. Правда, если слишком быстро думаешь, то мысли одна другую опережает и при печати буквы не те могут появиться. Я заметил, что могу окончания падежей печатать не от того куска мысли, который сейчас печатаешь, а от того, который думаешь.
Русскую слепую печать 10 пальцами я учил где-то полгода. Но это нехотя, раз в 2 дня вечером по часу-два. Но это совершенно тупое учение - просто надо продолбить кнопки часов 100-200. Как в рукопашке - повторяешь 10000 раз один приём, и ты чёрный пояс.
английскую я наизусть не помню
-----
Она там не одна...
добила меня одна страховка
-----
Меня, как обычно, больше достает билли...
Ставим две раскладки, подгоняем переключатель...
Теперь не нравится отображение даты - меняем...
Печатаем - английский... переключаемся и печатаем - русский...
еще раз переключаемся и печатаем - английский... снова переключаемся и печатаем... кто угадает язык?
А фиг тебе - там снова английский... бо, нехрен было менять формат даты - с нею доинсталили раскладку...
Сносим ненужную раскладку... где, бля, моя настроенная дата?
У меня три раскладки.
Печатаем - английский... переключаемся и печатаем - русский...еще раз переключаемся и печатаем - английский... снова переключаемся и печатаем... кто угадает язык?
А фиг тебе - там снова английский...
Нихрена. На винде раскладки переключаются по фиксированному кругу. Всегда знаешь какая раскладка в зависимости от того, сколько раз клавишы перключения нажал.
А вот где действительно дерьмо - это виртуальная дефолтная андроидная клава - там я хз что за порядок. У меня там тоже три виртуальных раскладки, и никогда не угадаешь, какая следующая будет после переключения. Точнее, там список локалей всплывает, и его упорядоченность всегда как будто рандомная. Ни по частоте использования, ни по порядку. Можно из трёх использовать лишь две, постоянно переключаясь, а Андроид тебе будет иногда усиленно подсовывать третью первым местом в списке. Поэтому автоматически, почти не глядя на клаву, не попереключаешь, просто тыкая пальцем в то место, где по твоей логике должна находиться нужная тебе локаль.. Приходится постоянно ВНИМАТЕЛЬНО проверять визуально, какую выбираешь.
Та же хрень в списке языков в Google Translate. Если языков 3 и больше, то при переключении между ними они тасуются как будто в случайном порядке.
В этом тоже Билли виноват? ))
Раньше русскую раскладу для слепой печати учил по проге, где надо было неделями долбить сочетания соседних букв. Жутко бесило и было дико скучно. Щас попробовал просто печатать по-английски, пусть даже с подглядом первое время - по-моему, это лучше. Так или иначе положения букв всё равно будут запоминаться. Правда, тут уже по частоте буквы разный навык будет, а в той программе пытались все буквы с одинаковой частотой отрабатывать. Но это не принципиально. Зато не так бесюче.
По-моему, такой долбёжкой соседних букв можно учить лишь первый раз - пока не поставишь пальцы нормально и не выучишь области нажатия на клавиатуре для каждого пальца. На другой локали ты уже сразу ставишь правильно пальцы и тебе нужно запомнить лишь расположение букв, а не базовые навыки отрабатывать.
просто по немецкой раскладке стучат?
именно так! и когда пытаются что-нибудь натипать на моей клавиатуре, то очень нервничают. я, кстати, не помню, как у меня там клавиши подписаны, надо будет посмотреть. но вы ведь не обо мне, о немцах спрашивали?
смотри, клавиатура от Лебедева, кнопочки как экранчики, как хочешь так и обозначай
но это конечно не для нищебродов, а для нормальных пацанов, семизнаков с теслой:
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
недавно шел тут по улице, смотрю столбик как парковочный автомат, из него шнур как на 380вольт и в бак машины...
тесла, у меня уже рефлекс, на алекса подумал, в тесле дизайна нет, вот бентли хорошая машина, а роллсы для дедов.
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Про дизайн электричек от разных производителей согласен. Тупо взяли свои текущие модели и кузова, вытащили мотор и бензобок, вкорячили аккумы и выдают за электрокары. Нужно какое-то время подождать, пока не придумают нормальный и аутентичный дизайн именно для электричек. Например, электричкам явно не нужна эта схема с двумя капотами - передним (для движка) и задним (багажник). По идее достаточно одного - спереди или сзади.
Потому-что для электромобиля имхо не нужна коробка передач (или там мини коробка передач) и карданный вал, т.к. мотор расположен у колёс, а аккумуляторы расположены на каркасе внизу под кузовом автомобиля.
Дневник тяжелобольного инвалида
Тут было что-то про форматы раскладок, вроде. У меня ещё про даты - это тоже вроде к региональным настройкам относится. Ставлю формат даты такой
В часах в Виндовс показывает нормально - в соответствии с этими настройками. А в Аутлуке, который дефолтный в Винде идёт (магазинный вариант, вроде, который значком "Mail" в приложениям отображается), всё равно показывает этот идиотский американский формат, где сначала месяц, потом число - 3/2/2022. Это второе марта. С какой стати, если в настройках ОС стоит сначала день, потом месяц? И в самом Аутлуке нигде не видно, как сменить настройки.