Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Кто плотно занимался AI? Желательно Python

2595  1 2 3 все
  max2_2000 знакомое лицо27.01.22 17:51
NEW 27.01.22 17:51 
в ответ alex445 27.01.22 15:18
А время и условия на хорошее обучение нейронной сетки разве тоже не растёт в зависимости от её размера? Причём явно не линейно.

значительно в большей мере зависит не от "сложности", а от "сходимости". т.е. если ваши данные сильно напоминают белый шум, то, естественно, никакая сетка на "распознавание" чего-то в этом шуме не обучится НИКОГДА. но если подсунуть ей правильные данные, то очень быстро и почти однозначно все происходит.


#21 
MrSanders коренной житель28.01.22 16:27
NEW 28.01.22 16:27 
в ответ akidervish 27.01.22 16:08
К тому же МЛ не сводится только к нейронным сетям: если хочется деревом ифов - есть Random Forest, Gradient Boosting и т.п. методы.

Сейчас всё сводится к НС. Патамушта модно. Понимать надо! :)

И лес сейчас модно сетью генерировать - не барское это дело ручками важные для решения свойства распознавать. Получается правда частенько полная ерунда, работающая только на тестовых данных, но тут главное вовремя с проекта спрыгнуть...

#22 
MrSanders коренной житель28.01.22 16:31
NEW 28.01.22 16:31 
в ответ akidervish 27.01.22 15:45
сли иф-элс работает лучше, чем НН, то это не средняя НН, а очень плохая.

Эта, аккуратнее. Про границы не забывайте. Какой должна быть сеть, чтобы отработать лучше

if(a>1) return "y" else return "n

#23 
alex445 коренной житель29.01.22 01:55
NEW 29.01.22 01:55 
в ответ max2_2000 27.01.22 17:51

А сколько ресурсов сожрёт сеть по сравнению со, скажем, тремя десятками if?

#24 
  max2_2000 знакомое лицо29.01.22 12:36
NEW 29.01.22 12:36 
в ответ alex445 29.01.22 01:55
А сколько ресурсов сожрёт сеть по сравнению со, скажем, тремя десятками if?

вам кто-то раньше уже написал, что обучение займет много времени (а какая разница? все может идти, пока мы спим), но обученный нейрон "выполняется" быстрее вашей серии if-else, причем выдает "самый правильный результат", в отличие от вашего дерева, в результате которого всегда сомнение (а не попутал ли где-то + и -? < и >? || и &&? ...


#25 
  max2_2000 знакомое лицо29.01.22 12:39
NEW 29.01.22 12:39 
в ответ max2_2000 26.01.22 20:21

вчера остановился на одной книжке. заказал. кажется, то, что искал: оптимальный баланс между страшными математическими выкладками и простыми практическими примерами. поработаю над книгой какое-то время - напишу как оно мне было.

#26 
7495 знакомое лицо29.01.22 13:26
7495
NEW 29.01.22 13:26 
в ответ max2_2000 29.01.22 12:39
вчера остановился на одной книжке. заказал. кажется, то, что искал: оптимальный баланс между страшными математическими выкладками и простыми практическими примерами. поработаю над книгой какое-то время - напишу как оно мне было.


Название? Автор? ISBN?


.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#27 
Бесконечный цикл посетитель29.01.22 13:55
NEW 29.01.22 13:55 
в ответ 7495 29.01.22 13:26
Название? Автор? ISBN?

Сразу анекдот вспоминаю

- Дарагой, будешь у нас в Тбилиси, обязательно заходи ко мне домой, гостем будешь!

- Ну так ты адрес свой дай, чтобы я тебя нашел

- Дарагой, зачем тебе адрес? Ты просто так заходи


Так и тут. Зачем тебе название, автор, исбн? Проще надо быть, ты просто возьми книгу и читай

#28 
  max2_2000 знакомое лицо29.01.22 14:42
NEW 29.01.22 14:42 
в ответ Бесконечный цикл 29.01.22 13:55

класс! не люблю смайлики, но здесь вставил бы смайлик "ржунимагу".

#29 
  max2_2000 знакомое лицо29.01.22 14:44
NEW 29.01.22 14:44 
в ответ 7495 29.01.22 13:26, Последний раз изменено 29.01.22 14:45 (max2_2000)
Название? Автор? ISBN?

я не хочу называть книгу пока не смогу о ней что-то написать. аннотации и отзывы в интернете вы сами почитать можете. а я напишу "после того". и что за книга, и как мой опыт с ней. пожалуйста, примите это так. как здесь уже сказали, "Ты просто так заходи" (с)


#30 
alex445 коренной житель29.01.22 19:50
NEW 29.01.22 19:50 
в ответ max2_2000 29.01.22 12:36, Последний раз изменено 29.01.22 19:51 (alex445)
А сколько ресурсов сожрёт сеть по сравнению со, скажем, тремя десятками if?
вам кто-то раньше уже написал, что обучение займет много времени (а какая разница? все может идти, пока мы спим), но обученный нейрон "выполняется" быстрее вашей серии if-else, причем выдает "самый правильный результат", в отличие от вашего дерева, в результате которого всегда сомнение (а не попутал ли где-то + и -? < и >? || и &&? ...

Под ресурсами я имел ввиду не только время выполнения, но и объём занимаемой оперативной памяти, например.


А если я хочу изменить логику? В дереве условий я просто поменяю их несколько. А сколько займёт переобучение нейронки, даже если поменять лишь одно условие? Примерно столько же, сколько и обучение с нуля?

#31 
  max2_2000 знакомое лицо29.01.22 20:12
NEW 29.01.22 20:12 
в ответ alex445 29.01.22 19:50, Последний раз изменено 29.01.22 20:16 (max2_2000)
А если я хочу изменить логику? В дереве условий я просто поменяю их несколько. А сколько займёт переобучение нейронки, даже если поменять лишь одно условие? Примерно столько же, сколько и обучение с нуля?

а если вы вообще другую задачу начнете решать? чем вам могут пригодиться эти на что-то другое натренированные клетки? а из дерева if-then-else-ов вы хотя бы решетку сможете скопипэйстить. и вот уже не все с нуля. так что мыслите вы (для вас) правильно: в вашем случае - только if-then-else ... и все ясненько, все понятненько. только позаботиться, чтобы все тексты - "hello, world!"

зы. простите за иронию, но вы так распетушились. я вообще не верю, что вы думаете так, как вы пишете. но понять мотивов не могу. да и не хочу. ндравится - кто запретит?


#32 
alex445 коренной житель29.01.22 21:37
29.01.22 21:37 
в ответ max2_2000 29.01.22 20:12

Да я в этих сетках-нейронках не разбираюсь. Просто спрашиваю, что будет, если...

#33 
  max2_2000 знакомое лицо30.01.22 16:00
NEW 30.01.22 16:00 
в ответ alex445 29.01.22 21:37
Просто спрашиваю, что будет, если...

будет if...


#34 
alex445 коренной житель30.01.22 16:22
NEW 30.01.22 16:22 
в ответ max2_2000 30.01.22 16:00, Последний раз изменено 30.01.22 16:53 (alex445)
Просто спрашиваю, что будет, если...
будет if...

Аж носки сползли... ))

#35 
7495 местный житель01.06.22 11:58
7495
NEW 01.06.22 11:58 
в ответ max2_2000 29.01.22 14:44
я не хочу называть книгу пока не смогу о ней что-то написать. аннотации и отзывы в интернете вы сами почитать можете. а я напишу "после того". и что за книга, и как мой опыт с ней. пожалуйста, примите это так.

Ну чо там, осилил книгу? Понравилась? Пиши, как название и в двух словах о собственных ощущениях к стилю автора.


*недооценивают питон, щас прочитал - за шесть часов сгенерировал около 40 тысяч смертельно опасных молекул, новые новички)))

https://lenta.ru/articles/2022/03/27/toxic/

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#36 
Murr патриот01.06.22 14:01
Murr
NEW 01.06.22 14:01 
в ответ max2_2000 26.01.22 20:21

Arnaldo Pérez Castaño - Practical Artificial Intelligence. Machine Learning, Bots and Agent Solutions using C#-Apress (2018)

Идет с примерами и... версией АИ... в исходниках.


Насколько хорошо - не знаю, но написано достаточно доступно.

Если кто нашел перевод - поделитесь - мало радости читать на иностранном.

#37 
Murr патриот01.06.22 14:04
Murr
NEW 01.06.22 14:04 
в ответ max2_2000 27.01.22 13:06

желательно - "голый", без Anaconda.

------

Кто же тебе будет обсчитывать твои запросы и копить опыт?

#38 
alex445 коренной житель01.06.22 14:07
NEW 01.06.22 14:07 
в ответ Murr 01.06.22 14:01
Если кто нашел перевод - поделитесь - мало радости читать на иностранном.

Ну кто, кто будет для вас переводить узкоспециализированную литературу? А где гарантии, что переводчик там отсебятины кривой не напишет? Начитался я коряво переведённых в начале двухтысячных книжек по формошлёпству.


Вы точно семизнак, или оно вам случайно по везению на голову свалилось? ))

#39 
  max2_2000 местный житель01.06.22 21:41
NEW 01.06.22 21:41 
в ответ 7495 01.06.22 11:58

пока времени нет. занят в проекте до конца лета (пока). вот потом как возьмусь...

#40 
1 2 3 все