Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Резюме для программиста

89957   67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 все
alex445 старожил28.10.21 11:49
NEW 28.10.21 11:49 
в ответ alex445 28.10.21 11:48, Последний раз изменено 28.10.21 11:57 (alex445)
https://habr.com/ru/post/585892/#comment_23638380
Отработал в компании чуть меньше года, проект закончился. Менеджер говорит - новых проектов нет, но мы тебе найдем внешний. Через неделю скидывает мне мое резюме с пятью(!) годами опыта (играть - так по-крупному) и ссылку на видеоконференцию с примечанием "java lead". Собеседование зафейлил, хотя вопросы по языку ответил, но понятное дело, что многие архитектурные вещи не знал или не все технологии использовал. Потом зафейлил еще пару аналогичных. Вердикт менеджера - не тянешь...

Что-то знакомое...


Менеджер совсем бдительность потерял и не скрывает, что блефует по-крупному? Похоже, что это нормально и уже давно устоявшаяся практика. Спроси такого менеджера, он ответит "а чё такова? всегда ж так делали!".


И далее

Странный менеджер и компания, впрочем таких много

Тогда это уже не странный, а нормальный, обычный. Странные, кто так не делают. Fake it till make it. Не нае...шь, не проживёшь.

alex445 старожил28.10.21 12:02
NEW 28.10.21 12:02 
в ответ alex445 28.10.21 11:49, Последний раз изменено 28.10.21 12:09 (alex445)
Ситуация один в один была: устроился джуном на ставку 40к, после первой недели, сразу отдали на аутстаффинг в другую компанию на крупный проект. После 2-х месяцев работы пришлось расстаться с ребятами из-за небольшого конфликта, ну и я, соответсвенно, сообщил об этом тех.лиду компании заказчика. Он предложил работать напрямую и спросил, мол, какая у тебя ставка. Я не знал, за сколько они меня продавали, поэтому сказал, что за 80% от изначальной. Получилось 1700р в ЧАС.

1700 * 1,25 * 8 часов в день * 22 рабочих дня = 374к.

374 / 40 = 9,35.

А чё так мало? Совсем чуть-чуть до круглого числа не дотянули. Это ж золотое дно! Бабки из воздуха, даже если успешно удаётся втюхать лишь одного из пяти. Люди - вторая нефть.


Понятно теперь, почему рынок вакансий почти полностью оккупирован посредниками-мошенниками, а напрямую нанимаются в обход бирж труда и по знакомствам. И понятно, откуда такая популярность курсов по программированию - это непрерывная поставка таким посредникам сырья, которое ещё полгода назад с компьютером на "вы" обращалось, а теперь его можно успешно продавать как минимум как миддла, а через год-полгода простейшей работёнки - уже как сеньёра. При этом их удаётся устроить, судя по всему, в основном случайно и лишь самых толковых - вот этот один из пяти. Но даже он окупает затраты, т.к. ценник на него завышают на порядок.

alex445 старожил28.10.21 12:08
NEW 28.10.21 12:08 
в ответ alex445 28.10.21 12:02
рынок вакансий почти полностью оккупирован посредниками-мошенниками

Хотя почему мошенниками? Там, походу, все в доле по цепочке - начиная от старших менеджеров заказчика, заканчивая рядовыми ашарами подобных бодишопов.

Срыв покровов патриот28.10.21 15:02
NEW 28.10.21 15:02 
в ответ alex445 28.10.21 12:02
Бабки из воздуха, даже если успешно удаётся втюхать лишь одного из пяти. Люди - вторая нефть.

Алекс, тебе сколько лет: 13 или 14?))

alex445 старожил28.10.21 15:11
NEW 28.10.21 15:11 
в ответ Срыв покровов 28.10.21 15:02, Последний раз изменено 28.10.21 15:15 (alex445)

Ну а что не так? Иначе откуда больше половины объяв на биржах труда от бодишопов, ляек, кадровых агенств и прочих посредников? В России тоже кстати, да и во всём мире, похоже. Та же хрень много в каких областях - недвига, машины.


Это всё бы мало относилось к устройству на работу, если бы они не продавали тебя в разы дороже, чем ты просишь. А клиенты, кому тебя продают, соответственно, спрашивают с тебя тоже в разы больше. По-другому работу сейчас трудно найти.

AlexNek патриот28.10.21 17:39
AlexNek
NEW 28.10.21 17:39 
в ответ alex445 28.10.21 09:22
то как это оформляется?

А что уже берут? Можно конечно и freelancer- ом заделаться. Но все страховки/налоги и прочее на себе самом или еще кому платить за это.

Срыв покровов патриот28.10.21 21:01
NEW 28.10.21 21:01 
в ответ alex445 28.10.21 15:11

все так.
просто удивился, что для тебя является открытием, что на продаже своего труда сильно не разбогатеть))

alex445 старожил28.10.21 22:25
NEW 28.10.21 22:25 
в ответ Срыв покровов 28.10.21 21:01, Последний раз изменено 28.10.21 22:41 (alex445)

Я просто не подозревал, насколько сильно богатеют на этом другие. Так, краем уха доходило, что там или сям буквально двое-трое предприимчивых программистов с опытом от 10 лет до всего лишь 2-3, поднявшиеся в период 2000-2010, решали организовать простенькую фирмёшку, заказчики уже были с фриланса и по старой работе, нанимали местных парней джунов в основном, и за 3-4 года вот уже известная фирма-галера со штатом 50 человек и больше.


Или как организуются такие же галеры в оффшорах в вывозом дешёвых русских программистов из разряда миддл плюс-минус (не из Москвы или Питера, а из регионов - чтобы подешевле и посоглашательнее). Где-то на кипре покупается или арендуется комната 30-40 квадратов, туда наносятся столы и стулья, компы на 20 человек (видел фотки подобных офисов в таких "стартапах"), берётся кредит или находят какого инвестора (обычно всё из прежних наработок), программистов загоняют в эту комнату, и недалеко для них тут же снимают дешёвое жилья из разряда 20-30 кв.м. студия на человека или вообще вскладчину хату на несколько человек. Всё, стартап готов. Старшее менеджерьё рубит капусту, программисты получают свой оклад ниже среднего по Европе. Завлекалка обычно - зарплаты выше, чем в России, тёплый климат, море в доступности, работа в Европе, перспективы продолжить карьеру там же. Ну и работа среди своих, в русскоязычной среде. Вроде, все довольны, но как-то поганенько. Программёры в такой конторке понимают, что работают как сельди в бочке, и особых перспектив по зарплатам не будет, если фирма не обретёт бешеную популярность (обычно не обретает). Поэтому просто терпят, пока не появится шанс свалить на места поденежнее в Большой Европе.


Это не бизнес, и уж тем более не стартап в его классическом понимании с идеей какого-то ноу-хау. Это банальное рвачество и использование момента. И менеджерьё, организовавшее это, по сути обычные базарные барыги, только решившие торговать программистами. Такие галеры как были галерами в момент своего основания, так ими и остаются по 10-20 лет, работая по сути на конвейере переправки дешёвых новичков из нищей Восточной Европы (бывшего СНГ в основном) в нищую Западную.


Ну и историю парня приводил, который с совсем хреновым английским (ну типа как у меня) попал в Канаду, где не мог найти общий язык с половиной команды. Опять же, судя по его описанию (я приводил видео), проектик с совершенно ошалелым менеджерьём, у которого дела толком месяцами не двигаются, программёры балду пинают и водят их вокруг пальца, и они берут каких-то вообще случайных людей со всей планеты, которые толком коммуницировать не могут, путают джаву с джаваскриптом, легко соглашаются на них работать, хотя прежний опыт был на дотнете. Их переправляют в Канаду (уже на одно это столько бабок надо) и пытаются со всем этим взлететь. Похоже, проект просто попил чьего-то бабла, списание средств на имитацию бурной деятельности. Зато парень потом возвращается на родину, в резюме - работа в крупной иностранной компании за границей, подтянутый немного английский и ожидания по зарплате минимум х2 (фигли, к вам заморский спец приехал, повидавший жизнь).


Вобщем, прикольно часто в мире "дела" делаются. ))) Правда, думаю, история этого парня - это классическая "история успеха" и дикой везухи. Тут главное, не попадать в неприятные ситуации, не соглашаться перевозить разные подозрительные посылки с непонятными веществами, и вообще быть на чеку. А то можно закончить и на нарах или том свете.

alex445 старожил28.10.21 22:56
NEW 28.10.21 22:56 
в ответ alex445 28.10.21 22:25, Последний раз изменено 28.10.21 22:57 (alex445)

Читаю МСДН "что нового в C#" на английском и тут же на немецком. Это не дословный перевод. Немецкую версию писал явно носитель немецкого языка. Там часто предложения вообще по-другому построены, чем в английской версии.

Срыв покровов патриот28.10.21 23:19
NEW 28.10.21 23:19 
в ответ alex445 28.10.21 22:25

с подключением тебя, как говорится))

Программист коренной житель29.10.21 08:27
NEW 29.10.21 08:27 
в ответ alex445 28.10.21 15:11
Иначе откуда больше половины объяв на биржах труда от бодишопов, ляек, кадровых агенств и прочих посредников?

Потому что фирмы, где ты будешь потом работать, обращаются в эти агенства и ляйки :)

Программист коренной житель29.10.21 08:46
NEW 29.10.21 08:46 
в ответ alex445 28.10.21 22:25
Я просто не подозревал, насколько сильно богатеют на этом другие.

В мире розовых единорогов все так и происходит, а в реальном мире не так уж и сильно они богатеют ;) У тебя какие-то странные представления о жизни и работе в Германии ;)

uscheswoi_82 старожил29.10.21 17:38
NEW 29.10.21 17:38 
в ответ alex445 28.10.21 15:11, Последний раз изменено 29.10.21 17:47 (uscheswoi_82)
ляек

Мне в основном только встречались ляйки, но это в 2010 году было, я искал только на сайте AA, почему-то они там прячутся, бевербуешься на ляйку, приходишь не на саму фирму, а на ляйку, берут интервью а потом дальше либо берут, либо откажут, мне довольно часто не приходил отказ. Они бешенные деньги вроде на этом делают. На ляйки отбирают подходящих кадров, потом сдают рабочую силу, потом фирма которая арендует у ляйки платит за это денюжки. Потом если проходишь испытательный срок, то могут нанять и уже не при ляйки, а если не пройдёшь испытательный срок, то могут отказать. Кстати в Европе вроде так везде мне кажется.


Может на других сайтах типа monster, stepstone, xing, job24, indeed нет ляек. Кстати я искал так-же на сайте meinestadt, можете поискать так-же работу в газете вашего города, у них на сайте должны быть объявления.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
alex445 старожил29.10.21 18:54
NEW 29.10.21 18:54 
в ответ uscheswoi_82 29.10.21 17:38, Последний раз изменено 29.10.21 18:56 (alex445)
Может на других сайтах типа monster, stepstone, xing, job24, indeed нет ляек

Они есть везде.


Что-то я не догадался раньше так сделать, а сейчас в карты гугла тупо вбил Softwareentwickler и нашёл несколько вакух в своём городе, которых на биржах нет.

uscheswoi_82 старожил29.10.21 19:29
NEW 29.10.21 19:29 
в ответ alex445 29.10.21 18:54

Да и если просто в гугле даёте поиск fachinformatiker c# job, я про это давно знал, но забыл сказать, европа возмущалась что гугл сделал поиск вакансий.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
alex445 старожил29.10.21 19:31
NEW 29.10.21 19:31 
в ответ alex445 29.10.21 18:54, Последний раз изменено 29.10.21 19:35 (alex445)

Извиняюсь, всё же не вакансий, а фирм программистских. Но обычно у них на сайт заходишь в раздел вакансий и кто-то да требуется. Вобщем, уже пару нашёл, которым Шарп нужен, но на биржах труда я их не встречал. Мой городишко вообще на биржах труда почти не отображатеся - либо полный ноль, либо одна-две вакансии не на Шарпе.


100% присутствие на всех биржах только у разных посредников-ляек. Этих везде понапихано.


Ещё интересно, что те места, что мне предлагали в одном посреднике, на самой бирже я не нашёл. Вообще фирма свои места только через посредника презентует. При этом если зайти на их сайт, то вакухи есть. Но на биржах - лишь через посредника.

  max2_2000 завсегдатай29.10.21 21:29
NEW 29.10.21 21:29 
в ответ alex445 29.10.21 19:31

сегодня прислали одну "вакуху", где ищут именно меня. мое мнение, но я в этом понимаю лучше других, что я сумею хорошо, а что - другие лучше справятся.

забевербился. делайте ставки: возьмут или нет? денег заломил с учетом инфляции.

alex445 старожил29.10.21 21:42
NEW 29.10.21 21:42 
в ответ max2_2000 29.10.21 21:29

Эй, это моя тема! Себе отдельную делайте. )))

BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel29.10.21 22:39
BSDLamer
NEW 29.10.21 22:39 
в ответ max2_2000 29.10.21 21:29
денег заломил с учетом инфляции.

чисто ради любопытства, какой скиллевел и что при этом значить "заломил" и какой регион

0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
alex445 старожил30.10.21 01:36
NEW 30.10.21 01:36 
в ответ max2_2000 29.10.21 21:29
сегодня прислали одну "вакуху"

Что значит прислали? Вы не сами бевербуетесь, а в разных посредниках зарегались, и они вам ангеботы шлют? Или как?