Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

А как сейчас с работой?

AlexNek патриот25.11.23 13:56
AlexNek
NEW 25.11.23 13:56 
в ответ alex445 24.11.23 22:17

С большими фирмами, не всегда удобно. Даже если шеф что то захочет изменить - фигвам.

Еще не попадалась фирма с бесплатной столовкой, но еда везде была приличная.

Со 100% удаленкой, как повезет.

kukka местный житель25.11.23 19:46
kukka
NEW 25.11.23 19:46 
в ответ alex445 24.11.23 14:01

Если она шпарит на 4-5 языках то скорей всего ты ошибся. Dondre vale? Да и дети у них похоже смышленней шпарят уже в 2 классе на тех же языках.

alex445 коренной житель25.11.23 19:48
NEW 25.11.23 19:48 
в ответ AlexNek 25.11.23 13:56

Ну а по деньгам они как? Если за терпение всей этой несвободы и десяти отчётов для пяти начальников дают лишь среднюю зарплату, без квартальных и годовых бонусов, отпуска в 35 дней, который ещё и "не больше 2 недель за раз", и "2 недели на рождество - обязон, даже если тебе не надо", плюшек (за выслугу лет и вообще)...

AlexNek патриот25.11.23 20:03
AlexNek
NEW 25.11.23 20:03 
в ответ alex445 25.11.23 19:48
Ну а по деньгам они как?

Как конкретно Сименс не знаю, но обычно так: если берут, то на зарплату, что сказал вначале. Бонусы, как повезет.


десяти отчётов для пяти начальников

Большое воображение похоже имеется улыб


отпуска в 35 дней,

Очень редко бывает, обычно 30 или меньше. Мне еще ни разу не попадалось.


который ещё и "не больше 2 недель за раз"

Это уже личные договоренности, которые да, желательно соблюдать.

alex445 коренной житель25.11.23 20:14
NEW 25.11.23 20:14 
в ответ kukka 25.11.23 19:46, Последний раз изменено 25.11.23 20:21 (alex445)
Если она шпарит на 4-5 языках то скорей всего ты ошибся. Dondre vale? Да и дети у них похоже смышленней шпарят уже в 2 классе на тех же языках.

Вы веткой похоже ошиблись. Но на всякий случай отвечу. Шпаренье на куче языков это как обучение детей в малом возрасте куче всяких вещей, типа игры на пианино, плавания, танцев и прочих всяких кружков и секций. А потом чел идёт в какую-нибудь беруфку или в лучшем случае на обычного инженегра, где ему обычно ничего из этого не пригождается. Когда чадо вырастет, начнёт работать и тем более заведёт семью, то у него времени ни на что из этого не будет. Короче, просто дорогие развлечения за счёт родителей и зачастую для родителей - им нравится, когда чадо делает то и это, но на начальном уровне и не профессионально. Оттого, кстати, и восхищения "успехами", т.к. первые достижения обычно самые лёгкие. То, что в жизни нельзя заниматься этим всем, тем более профессионально, их сейчас не интересует - они одурманены "гением" своего ребёнка. Обычный Васян, который в детстве пинал балду, гулял, не напрягал себя кучей родительских хотелок, а потом пошёл в ту же беруфку и как-то выучился на что-то, будет иметь в профессиональном и денежном плане почти такие же достижения. Поэтому и эта куча языков, которые дитё выучивает на относительно невысоком уровне, а главное, быстро потом перестаёт использовать, выветривается у него из головы, и приходит осознание напрасно потраченных денег и времени. Берите пример с американцев - учат лишь свой родной язык, идут в колледж на программиста, там берут практику в какой-нибудь прогерской конторе, затем получают минимальную степень (бакалавра), и идут работать. Где-то в 23 года уже зарплата от 80 тысяч в год и считай жизнь удалась. На тёплое море в другую страну ездить не надо, а если недалеко от него живёшь, так вообще куда-то ездить не надо. Недвига дешевле, чем в Германии, и при этом просторнее. В это время немецкий аналог нашего американского 23-летнего крепкого миддла пока ещё лишь тыркается в университетах, сидя на родительской шее и продолжая грызть непонятные и ненужные ему языки (кроме английского). В особо упоротых случаях делает магистра. Раз в год на неделю-две может съездить с родителями в Италию или Турцию, посидеть там в отеле и быстро назад, к родным холодам. Наш американец, который в 26-27 лет уже неплохой сеньёр-шестизнак, расплачивается с кредитами за учёбу и дом где-то к 40 годам. А 26-27-летний немец лишь заканчивает свои университеты, денег считай не зарабатывает и ещё долго толком не будет, и думает, где бы снять жильё от родителей, а свой дом если и построит, то ближе к 40, а расплатится за него где-то к 60. Все языки, кроме родного и немного английского, уже давно забыл, как и игру на пианине, танцы и вышивание крестиком.

alex445 коренной житель25.11.23 20:17
NEW 25.11.23 20:17 
в ответ AlexNek 25.11.23 20:03, Последний раз изменено 25.11.23 20:17 (alex445)
Ну а по деньгам они как?
Как конкретно Сименс не знаю, но обычно так: если берут, то на зарплату, что сказал вначале

Т.е. последующие повышения обычно мизерные? Я думал, что грейды до сеньёрских должны проскакиваться довольно быстро, с ощутимым повышением зарплаты, и дальнейшие "не больше, чем для компенсации инфляции" возникают лишь при достижении условного сеньёрского потолка.

AlexNek патриот25.11.23 20:24
AlexNek
NEW 25.11.23 20:24 
в ответ alex445 25.11.23 20:17
Т.е. последующие повышения обычно мизерные?

А что где то есть по другому? Не попадалось...

kukka местный житель25.11.23 20:51
kukka
NEW 25.11.23 20:51 
в ответ alex445 25.11.23 20:14

Байки не рассказывайте товарищ, ваша ЗП в среднем до 50т. Достаточно одних объявлений посмотреть и знакомых спросить. Чтобы 80 заработать надо тебе на Сименсе том же лет 20 поработать, только я там программистов не знаю а электроинженеров, начинавших так с ЗП 36К и только после 15-20 лет и дополнительной учебы получивших свои 85. Непонятно откуда вы эти сплетни собираете, не собрав реальных примеров.


Ветка как говорится свободная, так что это Ваше желание писать или отвечать или нет.


Срыв покровов патриот25.11.23 22:38
NEW 25.11.23 22:38 
в ответ kukka 25.11.23 20:51
Байки не рассказывайте товарищ, ваша ЗП в среднем до 50т. Достаточно одних объявлений посмотреть и знакомых спросить. Чтобы 80 заработать надо тебе на Сименсе том же лет 20 поработать, только я там программистов не знаю

откуда тебе знать программистов а твоём наркопритоне?

До 80 разработчики доходят меньше чем за 10 лет

Еще и на 35-часовой рабочей неделе

alex445 коренной житель25.11.23 22:38
NEW 25.11.23 22:38 
в ответ AlexNek 25.11.23 20:24, Последний раз изменено 25.11.23 22:40 (alex445)
Т.е. последующие повышения обычно мизерные?
А что где то есть по другому? Не попадалось...

Ну как? Пришёл миддл на 65к в год, скажем. Через пару лет он уже сеньёр, надо бы 75-80 платить, а ему по полторы тыщи в год накидывают? Так он тогда вечно на миддловской зарплате будет, просто она будет повышаться на уровень инфляции, но будет по-прежнему оставаться миддловской.

alex445 коренной житель25.11.23 22:40
NEW 25.11.23 22:40 
в ответ Срыв покровов 25.11.23 22:38

До 80 разработчики доходят меньше чем за 10 лет

Еще и на 35-часовой рабочей неделе

Причём на смузёвой кормёжке!

kukka местный житель25.11.23 22:48
kukka
NEW 25.11.23 22:48 
в ответ alex445 25.11.23 20:14, Сообщение удалено 26.11.23 20:31 (kukka)
AlexNek патриот25.11.23 22:48
AlexNek
NEW 25.11.23 22:48 
в ответ alex445 25.11.23 22:38
Через пару лет он уже сеньёр, надо бы 75-80 платить,

Вообще то сказки только детям вечером читают спок

Нет такого понятия "надо платить".

kukka местный житель26.11.23 10:24
kukka
NEW 26.11.23 10:24 
в ответ Срыв покровов 25.11.23 22:38

Из знакомых 60-65 миддл. А вы что разработчик? Абтайлунглайтер в тех шаращках где я была получал 10.000 в месяц, с уже развитым концерогенным заболеванием, впрочем как и шеф,в хреновой 4000. Он так 10 лет точно не протянет. В вашей области я это часто вижу. Те кто здоровьем уже подавленным после 50 дорожит переходит на тацльцайт.

alex445 коренной житель26.11.23 11:35
NEW 26.11.23 11:35 
в ответ kukka 25.11.23 22:48
а вот отцу его английский пригодился

Хехе, у меня на проекте немцы, включая главного тим лида, пишут комменты в коде и в коммитах на немецком. Разве что названия классов, функций и переменных на английском... хотя не всегда. Так что и английский в Германии - постольку, поскольку.

Срыв покровов патриот26.11.23 17:07
NEW 26.11.23 17:07 
в ответ kukka 26.11.23 10:24
А вы что разработчик?

Он самый.

Хз, с какой ты области, но выгляжу я и в среднем мои коллеги явно не хуже тебя.

Срыв покровов патриот26.11.23 17:10
NEW 26.11.23 17:10 
в ответ alex445 26.11.23 11:35, Последний раз изменено 26.11.23 17:15 (Срыв покровов)

у нас и названия классов, функций, таблиц и столбцов на немецком. Все привыкли уже. Плюс у многих слов вообще нет английского эквивалента или с ходу не догадаешься о чем идёт речь.

kukka местный житель26.11.23 19:43
kukka
NEW 26.11.23 19:43 
в ответ Срыв покровов 26.11.23 17:07

Структура зависит не одного программиста а от всего населения в целом. В твоём районе явно наркопритона хватает, впрочем как и в транспорте который не обновлялся так лет 20. Одного Берлина хватает чтобы это увидеть. Вопрос а чё не цы то так орут в транспорте, мож на английский перейти??

Покричишь может мосты новые и мосты построят, белого цвета.

kukka местный житель26.11.23 20:00
kukka
NEW 26.11.23 20:00 
в ответ alex445 26.11.23 11:35

Он никаким боком к твоей области не относится хехе. И уже на дом заработал. Но раньше не было такого ужаса как сейчас, работа на одном месте 40 лет, представь каково сидеть с двумя детьми, полуработающей женой и кредитом на дом?


У меня подруга причем его сама и без мужа выплатила и тоже с двумя детьми, видимо поэтому ей некогда писать тут.


Программист коренной житель26.11.23 21:24
NEW 26.11.23 21:24 
в ответ alex445 25.11.23 19:48
Ну а по деньгам они как?

По деньгам у них тариф IG Metall.


Вообще говоря, для многих устроиться напрямую в групный концерн - это предел мечтаний. Будешь до пенсии (буквально) ковырять плюс-минус один и тот же код, зарплата растет в соответствии с тарифом и забастовками. Раньше была 35 часовая неделя (как сейчас не знаю). Плюс акции и можно покупать товары сименс со скидкой.