Тебя сдают минимум за 70/час.

Как сейчас не знаю, а в 19м видел за 50 в час. Джуниор бревно. "А давайте он у вас тут тому, что вам надо, научится".

попилооткаты какие-то

но в любом случае получается, что потенциал увеличения зарплаты неплохой...

Тогда получится 100к - 80к - 14к = 6к. И после выплаты своего налога бодишопу ничего не остаётся.

Вопрос - я примерно правильно мыслю?

Нет, неправильно. В худшем случае у бодишопа останется 3К. Это конечно не 10К как раньше, но и не "ничего не останется".

но в любом случае получается, что потенциал увеличения зарплаты неплохой...

Потенциала не так много :)

Ты забываешь про 1,5 месяца отпуска, праздники и больничные.

Потенциала не так много :)
Ты забываешь про 1,5 месяца отпуска, праздники и больничные.

Разве клиент бодишопа не компенсирует всё это бодишопу?

Тогда получится 100к - 80к - 14к = 6к. И после выплаты своего налога бодишопу ничего не остаётся.

Вопрос - я примерно правильно мыслю?

Нет, неправильно. В худшем случае у бодишопа останется 3К. Это конечно не 10К как раньше, но и не "ничего не останется".

Кстати, там ещё выше говорили, что я неправ. Опустим загадочные фразы, почему неправ. Возьмём лишь то, что я якобы неправильно оценил себя при продаже бодишопом клиенту. Допустим, что меня продают не за 100к, а за 120к (округлил - 70 евро в час, 8 часов в день, 220 рабочих дней в году). Но остальной-то расчёт остаётся примерно верным, чтобы прикинуть потенциал увеличения зарплаты в бодишопе с точностью до плюс-минус несколько тысяч в год? Т.е. по факту нужно знать лишь цену, за которую меня продают, хотя бы приблизительно? Тогда, исходя из 120к в год для клиента, можно у бодишопа просить вполне где-то до 80к. Ну может не сразу, но за 2-3 повышения. В конце-концоы, если прикинуть, что я делаю работу далеко не джунскую, и даже местами не миддловскую, 80к это вполне более-менее средняя ставка сеньёра в Германии в наше время. Может даже заниженная немного.

Пошёл считать, сколько ништяков смогу себе позволить за 80к брутто по сравнению с тем, что сейчас. Там новый Мультивенчик должен за 2 года получаться, не особо экономя...

Разве клиент бодишопа не компенсирует всё это бодишопу?

Нет конечно. Бодишоп выставляет счет за фактически отработанное время.

Тогда, исходя из 120к в год для клиента, можно у бодишопа просить вполне где-то до 80к.

Просить можно :) А вот даст ли бодишоп столько - вопрос. Вообще говоря все зависит от размеров этого бодишопа и в том насколько бодишоп в тебе заинтересован. Ну и надо учитывать, что у бодишопа есть еще свои расходы - зарплаты, аренда офиса, счета итд.

А вообще, я как-то наталкивался на такой бодишоп, работая на который я, в худшем случае, должен был бы им денег :) Зато зарплату они насчитали под 100К :) Так что будь осторожен.

А вообще, я как-то наталкивался на такой бодишоп, работая на который я, в худшем случае, должен был бы им денег :) Зато зарплату они насчитали под 100К :) Так что будь осторожен.

У меня в договоре никаких штрафов не предусмотрено. Единственное что, если я взял отпуска вперёд отработанного (скажем, отработал полгода, а отгулял две трети годового отпуска), то при увольнении неотработанную часть отпуска надо вернуть. Ну это, я думаю, у всех так.

Разве клиент бодишопа не компенсирует всё это бодишопу?

Нет конечно. Бодишоп выставляет счет за фактически отработанное время.

Тогда получается, что бодишоп должен назначить рейт на меня с запасом, чтобы учесть по максимуму праздники, больничные, отпуск и другие свои расходы. А если я больничные не беру (ещё ни разу не брал), то это дополнительный доход бодишопа? Т.е. по идее, если не болеешь, или редко, то можно попросить побольше. А если часто - то потенциал увеличения зарплаты будет более ограничен? Но это когда бодишоп с тобой уже долго поработал и набрал по тебе статистику.

Ну ладно, а в чём смысл тогда клиента брать человека от бодишопа в полтора-два раза дороже, если клиент может нанять непосредственно? Тем более, что у клиента свой айти-департамент и куча разработчиков - т.е. куда брать есть.

Бодишоп, кстати, может экономить на том, что основную часть работников держит на удалёнке, а офис снимает маленький - для малой части и редких сборищ.

У меня в договоре никаких штрафов не предусмотрено.

Ну это были не то чтобы штрафы. Так просто был хитрожопый договор.

Но это когда бодишоп с тобой уже долго поработал и набрал по тебе статистику.

:) Какая наивность :)

Ну ладно, а в чём смысл тогда клиента брать человека от бодишопа в полтора-два раза дороже, если клиент может нанять непосредственно?

Тут может быть масса причин. Например, контора просто не хочет расширять штат сотрудников. А может быть и так, что контора ищет людей сразу по всем направлениям, т.к. просто нужны люд. Может быть и так, что закрывают временно возникшие проблемы с персоналом, т.е. это либо проектная работа, либо замена.

это что ж получается: если любишь молоко, не обязательно держать дома корову? ))

Нельзя выливать так много открытий на неокрепший алешин ум))

Мне клиент бодишопа сказал, что они раньше брали людей, и с ними не вышло. Т.е. я не первый. Со мной уже долго работают. Ну вроде как со мной дальше всех продвинулись. Ну тогда понятен смысл - взять с бодишопа, чтобы попробовать, как пойдёт. И если норм, то потом можно взять на постоянку. Только получается, что даже переплачивая в полтора-два раза бодишопу, клиенту всё равно выгоднее, чем брать самому и потом увольнять, если не пошло. Но есть же пробецайт - всё так же, как с бодишопом, только не переплачивая бодишопу.

это что ж получается: если любишь молоко, не обязательно держать дома корову? ))
Нельзя выливать так много открытий на неокрепший алешин ум))

Нет, не так. У вас уже есть дома стадо коров. И молока вы с них уже много берёте. Но надо ещё флягу. И вместо того, чтобы купить ещё одну корову, вы докупаете эту флягу у коровозаводчика, который просто надоил её с одной из своих коров. И вы ему говорите, что будете брать по фляге каждый месяц, но именно от этой коровы, и если понравится, то вы эту корову у него купите. При этом ничто не мешает купить подобную корову самому и с теми же условиями - полгода, на пробецайт, брать у неё молоко, и за это время решить, оставлять её у себя или нет. Весь персонал по подбору и найму коров у вас уже давно есть - других-то коров вы как-то приобрели до этого.

это работало бы, если бы все коровы давали одно и то же молоко.

Ладно, тогда такой вопрос. С какого момента фирме-клиенту выгодно нанять работника непосредственно, а не продолжать использовать через бодишоп? Например, работник начинает просить слишком много денег с бодишопа, и бодишопу становится невыгодно сдавать работника на таких условиях без повышения тарифа для клиента. Повышение тарифа для клиента уже невыгодно клиенту. Тогда он либо отказывается от услуг бодишопа на этого работника, и заказывает нового, подешевле, либо перекупает работника. А перекупленному даже если платить, как платили в бодишопе, выйдет всё равно дешевле, чем самому бодишопу. Так?

Только это. При переходе из бодишопа непосредственно на фирму-клиента, неплохо бы снова поднять запрос по зарплате?

это все твои влажные мечты.
У меня жена работает на госслужбе, бодишопам они платят 120 евро за час работы разработчика.

Пойдёшь туда устраиваться напрямую - дадут тыщ 70.

Это больше 200к в год, если 120*8*220. А мне лишь одну треть дают? Попилооткаты!

А какого уровня разрабов они берут на такой рейт?

это вроде сеньорская ставка.

Сеньёр сеньёру рознь. Какой обычно уровень разработки в немецких госучреждениях? Странно, что они вообще что-то разрабатывают, а не заказывают на стороне у профессиональных фирм. И напрягают ли там программистов, как в некоторых местах, всякой левой фигнёй, типа админством, эникейством и т.п.?

Какой обычно уровень разработки в немецких госучреждениях?

какая обычно погода в США?

Отвыкайте от новосибирских представлений про вузы и госучреждения. Тут вам не там.

Я не знаю и не могу знать что и как у жены срыва покровов, но ситуация с зарплатой в общем примерно такая. В немецких госучреждениях не предлагают 70 тысяч. Независимо госслужба ли это (то беамте) или публичный сектор (то есть наемная работа). Это все равно тарифная сетка, немного разная по названиям и цифрам, но в принципе достаточно схожая. Для позиции предлагается тарифный разряд, а не какая-то конкретная сумма. Типа А11, TV-L 11, TVöD 11 и так далее - все это 11-тарифный разряд и плюс-минус похожая сумма брутто. Рядовые айтишники попадают где-то между 9 и 12, с 13 и выше начинается руководящее звено. Тарифные сетки можно вот тут поглядеть https://oeffentlicher-dienst.info/

Но не столь важен разряд сам по себе, сколько штуфа (стаж). Стаж предполагается в этой системе (то есть на госслужбе или публичном секторе), а не общий опыт работы. Внешний стаж может засчитываться на усмотрение работодателя. Это строго индивидуально и зависит от конкретной позиции, учреждения и соискателя. Вероятно еще и красивых глазок, фазы луны, настроения шефа, витамина Б (Beziehung/Bekanntschaft). Хотя всем соискателям предлагается например 12-й разряд, кто-то из них может рассчитывать на 5/6 штуфу и на 6 тысяч брутто. А кому придется исходить из нулевого стажа и соответственно 4 тысяч брутто. Кому то могут что-то засчитать из прежнего опыта работы и надеяться на штуфу 3 с 5 тысяч брутто. Поэтому конкретной суммы назвать невозможно пока дело не дойдет до контракта. Так что кому и 70 тысяч, а кому на той же позиции просто 50. И например, человек нанятый по 11 разряду реально может получать больше чем другой нанятый по 12 му на позицию повыше. Пока у того штуфа не подрастет.

По сути работы сказать ничего не могу. Насколько могу судить по описаниям позиций - встречается все, от вэб до системного программирования, от баз данных до сетевиков, от эмбеддед до кластеров.