Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Курсы программирования

3506  1 2 3 4 5 6 7 все
koder патриот10.10.20 20:02
koder
NEW 10.10.20 20:02 
в ответ Tanie13 10.10.20 19:08
почему сразу начинаете говорить как будто я не знаю немецкого языка. Это же совсем не правда


Где я такое говорил? Но в принципе я вас не знаю. Поскольку вы искали курсы в России, я в начале темы сделал вывод, что вы сейчас в России и переезд в Германию только планируете. Пост, в котором вы написали, что по немецки говорите, я увидел позднее. Впрочем, если вас мои посты напрягают, то я пожалуй больше не буду вас раздражать.

#61 
uscheswoi_82 постоялец10.10.20 21:18
NEW 10.10.20 21:18 
в ответ koder 10.10.20 20:02, Последний раз изменено 10.10.20 21:25 (uscheswoi_82)

В Германии на Fachinformatiker в ВУЗах что-то много китайцев и индийцев учаться, это конкуренты из стран СНГ и РФ. Они такие сложные вещи осваивают как ABAP и .NET. Я видел китайцев Pythonистов, вот что делают - https://github.com/wuhuikai/FaceSwap. У них задачи сложные, в первом классе думаю бы не догадался бы - https://pikabu.ru/story/test_na_postuplenie_v_pervyiy_klas...

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#62 
berlije патриот14.10.20 21:30
berlije
NEW 14.10.20 21:30 
в ответ uscheswoi_82 10.10.20 21:18
Они такие сложные вещи осваивают как ABAP

И шо там сложного. Если я асилила-разобралас*, причем на рабочем месте, т.к. на курсах он был 2 недел*ки обзорно для консултантов, я вообще все пропустила мимо ушей, до этого в жизни не программировала.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#63 
ma14 старожил26.10.20 22:22
ma14
NEW 26.10.20 22:22 
в ответ Tanie13 04.10.20 12:56

Берлин это хорошо. Возможностей больше. Блата меньше.

Аусбильдунг после 40 почти не реально.

Вуз тоже не советую - потеря времени.

Нужно искать работодателя и на месте учиться.

( п.с. мне за 40 и я тоже ищу возможность зайти в it. Не первый год ищу)

моя жизнь движется в правильном направлении
#64 
koder патриот27.10.20 05:07
koder
NEW 27.10.20 05:07 
в ответ ma14 26.10.20 22:22, Последний раз изменено 27.10.20 05:08 (koder)
Нужно искать работодателя и на месте учиться.

А нафига вы нужны работодателю, если вы ничего не умеете? Вот допустим взял вас мой шеф.

1. Вам нужно платить зарплату. Пусть небольшую, но платить.А что вы будете делать взамен?

2. Вас нужно учить. То есть сидеть и обьяснять. Давать простенькие задания. Проверять ваш код. Мне шеф платить чуть побольше. И в этот момент я не произвожу продуктивный код. Я не зарабатываю для него деньги. Взяв вас на работу, шеф теряет ДВУХ работников, которым тем не менее придется платить деньги.


Это нужно учитывать и имхо с такой установкой "искать работодателя и на месте учиться" вы будете долго искать возможность войти в IT

#65 
uscheswoi_82 знакомое лицо27.10.20 05:19
NEW 27.10.20 05:19 
в ответ koder 27.10.20 05:07, Последний раз изменено 27.10.20 05:29 (uscheswoi_82)
А нафига вы нужны работодателю, если вы ничего не умеете? Вот допустим взял вас мой шеф.

Может ma14 имел ввиду о Duale Ausbildung/дуальном обучение https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуал�%.... Там теория и практика, и ещё деньги платят, в этом видео всё объясняют:


Достаточно в гугле вбить duale ausbildung berlin fachinformatiker

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#66 
uscheswoi_82 знакомое лицо27.10.20 05:20
NEW 27.10.20 05:20 
в ответ uscheswoi_82 27.10.20 05:19, Последний раз изменено 27.10.20 05:26 (uscheswoi_82)

НП.

Кстати ТС упоминал про 1с, есть вопрос. Где в Германии приобрести 1с? От одного ютубера узнал что 1с, раздаёт бесплатно учебную версию для разработчика. У меня 1c Enterprise 8 Learn Version на нескольких языках. Вот о таком мечтаю, хоть на каком языке:


Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#67 
Срыв покровов коренной житель27.10.20 08:59
NEW 27.10.20 08:59 
в ответ uscheswoi_82 27.10.20 05:20

как он орудовал ножом, я думал пальцы себе отрежет рукожоп.
Но вопрос в другом: нафига в Германии 1с?

#68 
Hryu знакомое лицо27.10.20 09:32
NEW 27.10.20 09:32 
в ответ Срыв покровов 27.10.20 08:59

будете смеяться, но вот: https://1c-germany.com/ru/


#69 
uscheswoi_82 знакомое лицо27.10.20 15:35
NEW 27.10.20 15:35 
в ответ Срыв покровов 27.10.20 08:59, Последний раз изменено 27.10.20 15:35 (uscheswoi_82)
Но вопрос в другом: нафига в Германии 1с?

Мне просто так. А вообще по несколько причинам:

1. Когда ПО делаешь для стран СНГ и РФ, нужно коннектится к 1с. Когда в Казахстане разрабатывали ПО для гостиниц и ресторанов, наше ПО конектилось с 1с, там у них крутилось и вертелось бухучёт.

2. Можно стать разработчиком прикладных ПО для 1с прям из Германии.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#70 
uscheswoi_82 знакомое лицо27.10.20 15:41
NEW 27.10.20 15:41 
в ответ Hryu 27.10.20 09:32
будете смеяться, но вот:

Этот ресурс я знаю, но товар может не дойти.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение
#71 
Hryu знакомое лицо28.10.20 12:25
NEW 28.10.20 12:25 
в ответ uscheswoi_82 27.10.20 15:41

Это было не вам.

#72 
ma14 старожил29.10.20 23:35
ma14
NEW 29.10.20 23:35 
в ответ koder 27.10.20 05:07

Все немного не так. Фирме я не буду стоить ничего. Правда и работать на полную ставку не смогу. Я получатель ALGII. Они готовы оплатить мне учебу, если я найду работадателя. Но в нашей дыре нати работодателя( место практики) даже на таких условиях очень трудно. А уж в сложившейся ситуации с короной вообще не возможно...

моя жизнь движется в правильном направлении
#73 
koder патриот30.10.20 06:17
koder
NEW 30.10.20 06:17 
в ответ ma14 29.10.20 23:35
Все немного не так. Фирме я не буду стоить ничего. Правда и работать на полную ставку не смогу. Я получатель ALGII. .

Это значит, что работу, как таковую, вы не ищите. Вы ищите или учебу или бесплатную практику.


Они готовы оплатить мне учебу, если я найду работадателя. Но в нашей дыре нати работодателя( место практики) даже на таких условиях очень трудно.

Работодатели не учат. Имхо, у вас проблема в самой идее. Работодатель может натаскать новичка на определенную технологию, но для этого новичок должен уже что то уметь. Например мы можем взять чела на Spring или на JSP, но на яве чел должен уже что то уметь. Потому что учить, то есть методически подать информацию, у нас физически некому. И замотаны текущей рутиной и просто не умеем. Не школа здесь и мы не учителя.

А работодатель , я повторюсь, тратит деньги не только на вас. Он тратит деньги еще и на вашего ментора. Если я, опытный работник, буду заниматься с вами, то кто будет писать текущий проект?

А что получит работодатель за то, что обучит вас?


Итог - вы должны заниматься самостоятельно. Вы должны выйти на уровень новичка, но не абсолютного нуля. У вас должно быть что показать, что бы как минимум доказать, что вы можете учится, что в вас сожно вкладывать ресурсы и от вас будет выход. На условиях "научите меня чему нибудь" вы нигде не нужны, проблема не в вашей дыре.

А уж в сложившейся ситуации с короной вообще не возможно...

В связи с короной у многих людей появилось много свободного времени. Через год корона закончится. К этому времени вы можете уже закончить свой первый проект на яве или с#.


#74 
Murr патриот30.10.20 16:26
Murr
NEW 30.10.20 16:26 
в ответ koder 30.10.20 06:17

И замотаны текущей рутиной и просто не умеем.

-----

Хммм... ну Я вроде кое-что умею... т.е. приличного кодера за 3 месяца - делаю...

даже в рабочем порядке за полгода справляюсь...

Но(!)...

В моей практике не случалось успешных осваивателей прожения после 35-ти...

Слушатели - были, а вот с освоением - почти никак.

И причина - элементарная - приходя учится, возрастной народ ожидает, что его

НАУЧАТ ВСЕМУ... как в школе... и аккуратно запоминает то что дается. Но не более.

А когда выясняется, что даже для формулирования какого-то несложного вопроса

надо самостоятельно проработать хренову кучу непонятного материала - сдувается.


как минимум доказать, что вы можете учится

------

Ну не привыкли эти люди самостоятельно копать и перекапывать тонны документации

в поиске крупицы знаний... лет 15 делали несложную работу которой были обучены

на месте и полагают что и в прожении их обучат таким же образом.


Через год

-----

Через год... учитывая что пособием сняты проблемы с выживанием... может иметься

вполне квалифицированный - т.е. способный выполнить код в соответствии с требованиями -

юниор. Пусть код будет не идеальный, но рабочий - года на это более чем хватает.

Вот только уже пару-тройку лет все это переносится на следующий год... хммм


А что получит работодатель за то, что обучит вас?

------

В теории - как минимум два момента:

- увеличит количество подготовленных соискателей на рынке труда - снизит цену работника

- все же какой-то процент остается работать и даже справляется с несложной работой.


#75 
koder патриот30.10.20 16:39
koder
NEW 30.10.20 16:39 
в ответ Murr 30.10.20 16:26
Хммм... ну Я вроде кое-что умею...


Murr, у меня такое ощущение, что в этом топике мы учим друг другаулыб

#76 
Murr патриот30.10.20 16:44
Murr
NEW 30.10.20 16:44 
в ответ koder 30.10.20 16:39

Какая разница чем мы занимаемся?

Вопрос в том, в состоянии ли интересующиеся выловить из нашего "трепа" что-то полезное для себя.

Ведь если - НЕТ - то, какое им нафиг ИТ... им в уборщикi... и то если смогут освоить...

#77 
ma14 старожил30.10.20 22:42
ma14
NEW 30.10.20 22:42 
в ответ koder 30.10.20 06:17

" свой первый проект" вы бы какой сделали, если бы сейчас начинали?

моя жизнь движется в правильном направлении
#78 
koder патриот31.10.20 06:01
koder
NEW 31.10.20 06:01 
в ответ ma14 30.10.20 22:42
свой первый проект" вы бы какой сделали, если бы сейчас начинали?


Мой первый проект на яве был файловый менеджер. Типа total commander. Был реально, потому что я в общем то так и влез в отрасль - начинал с бесплатных практик, потом программировал за еду.


Для начала я бы определился с языком. Это самое сложное. Потому что вы вообще не в теме, а даже на этом форуме есть программисты разных направлений. Я вообще начинал с C++, потом переквалифицировался на дельфи (вот именно так, сам с тестовыми проектами), потом еще раз на яву.


Для меня выбор языка определяется рынком труда(открываем вакансии и переписываем все, что хотят работодатели). Кроме того на всяких С и С++ пишут имхо как правило довольно технические вещи вроде железяк, ну я бы не советовал.


Потом идем в библиотеку и ищем что то вроде "ява для чайникофф". В принципе без разницы что. Желательно, что бы это был не справочник по функциям, а художественная книжка на тему-установим среду программирования, пишем эти строчки, наслаждаемся результатом.


На этой стадии вы поймете, оно вам вообще надо... Обычно полученный результат абсолютный примитив и его показывать никому нельзя, но этот шаг самый сложный. Вы в теме. После этого вы начинаете делать упражнения по книге, а в итоге пишите собственный калькулятор. С калькулятором (это тоже примитив, особо не радуйтесьулыб) вы начинаете искать что нибудь. Практику, учебу, работу за еду. Это второй сложный этап. Дойти до собеседования. Если найдете практику, вы выиграли - у вас в лебенслауфе появится строчка "участвовала в проекте поднятия целины" и это пропуск в будущую жизнь.


И избегайте филосовских книг типа "философия языка или как программировать правильно". Это правильные книжки, но не для вас сейчас. Вам нужно научиться кодить. Программировать вы научитесь позже.

#79 
koder патриот31.10.20 06:04
koder
NEW 31.10.20 06:04 
в ответ koder 31.10.20 06:01

И да, здесь тема про курсы программирования. Если сможете найти курс(неважно в инете или в реале) - берите. Только не 5-дневный семинар. Там действительно учат и там вы получите азы

#80 
1 2 3 4 5 6 7 все