Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Стоит ли идти в консалтинг (не фрилансером)?

1853  1 2 3 все
programmer_cat прохожий27.09.20 20:50
NEW 27.09.20 20:50 

Добрый вечер,


что вы думаете в целом о смене рабочего места с внутренней разработки на консалтинг с целью повышения з/п? То есть, под консалтингом я сейчас подразумеваю работу на окладе на какую-нибудь фирму, которая занимается консалтингом на месте у клиентов (body leasing), а не (псевдо-)фрилансерство.


Кто-нибудь из вас работал на подобной работе? Какие были плюсы/минусы/риски?

#1 
AlexNek патриот27.09.20 21:15
AlexNek
27.09.20 21:15 
в ответ programmer_cat 27.09.20 20:50
body leasing -> с целью повышения з/п?

Никогда подобного не встречал. Если конечно текущая з/п не совсем мизерная.

Фирма которая вас будет брать, будет платить вашей фирме довольно много, возможно раза в два больше, чем будете получать Вы.

Из плюсов - без проекта будет идти какая то зарплата, если общая ситуация на рынке хорошая.

Из минусов - постоянно быть вне дома.

#2 
  moose коренной житель27.09.20 21:48
NEW 27.09.20 21:48 
в ответ AlexNek 27.09.20 21:15
возможно раза в два больше

а х*р вам, батенька : ) "навару" процентов 15-20 от вашего заработка.

#3 
AlexNek патриот27.09.20 22:17
AlexNek
NEW 27.09.20 22:17 
в ответ moose 27.09.20 21:48
"навару" процентов 15-20 от вашего заработка.

Я был бы не против в своё время. Но, не хватит для прокормки штата и выплат между проектами.

#4 
  moose коренной житель27.09.20 22:40
NEW 27.09.20 22:40 
в ответ AlexNek 27.09.20 22:17

если вы не в состоянии устранить эти "между проектами", то вам нужно самому идти в наймы, а не фирму консалтинговую держать. проекты ищутся не тогда, когда до окончания текущего осталась неделя, а за месяцы (!!!) до этого. постоянные клиенты нужны обязательно, связи и т.д. если не получается - чего вы в это ввязались? или вы думаете, что какая-то фирма возьмет лучше вашего работника за 120 евро в час, чтобы вам половину заработать, а не фрилансера за 60? спрыгивайте на землю, алекс : )

#5 
AlexNek патриот27.09.20 22:54
AlexNek
NEW 27.09.20 22:54 
в ответ moose 27.09.20 22:40
спрыгивайте на землю, алекс

А нефиг мне спрыгивать смущ

Сам случайно счет увидел, далеко не 20% было больше.


а за месяцы (!!!) до этого

Когда как, всё непостоянно в нашем мире.

#6 
MrSanders коренной житель27.09.20 23:07
NEW 27.09.20 23:07 
в ответ moose 27.09.20 22:40

Не факт что вам не стоит "поднятся". Не так давно за меня клиент платил 145 евро в час. При том что моя зарплата была примерно 45 в час. Это то что я знаю точно. На той фирме из договора с клиентом не делали секретов.

#7 
Hryu знакомое лицо28.09.20 15:28
NEW 28.09.20 15:28 
в ответ programmer_cat 27.09.20 20:50

обычная наёмная работа с её минусами/ плюсами и другими знаками. Да еще и наймут вас в Мухино, а отправят к клиенту в Гамбург на несколько лет.

#8 
programmer_cat прохожий04.10.20 19:01
NEW 04.10.20 19:01 
в ответ programmer_cat 27.09.20 20:50

Спасибо за ответы.


Пообщался сам еще немного с людьми, знакомыми с консальтингом напрямую и что-то названные заработки даже Senior консультантов не переваливают существенно за 80к, если вообще, а минусов больше, чем на "простой" работе (разработка собственного продукта). С другой стороны плюсы тоже есть, постоянно чему-то новому учишься.


А вы какие плюсы работы в консальтинге назвали бы?

#9 
MrSanders коренной житель04.10.20 21:37
NEW 04.10.20 21:37 
в ответ programmer_cat 04.10.20 19:01, Последний раз изменено 05.10.20 08:57 (MrSanders)

Кроме как набраться опыта и то, дело такое... Обучать за свой счёт клиент молодёжь не будет. Ищут на проект специалистов в технологиях А и Б. И если ты не специалист, то на такой проект не попадаешь. Вопрос - как же тебе набраться опыта в технологии А и Б? Ответ - тебя продают на проект, как будто ты в них спец, хотя ты в них ни петь ни читать (курсы закончил, да).

Есть одно преимущество. Легко работать на "от..ись". 6 месяцев поваял, что-то сдал и пошло оно всё лесом. Что твой код никто не понимает, что ты после себя не оставил ни строчки документации. Сдал - забыл. Как вспомню... Повбивал бы 3/4 консалтеров и 90% тех, кто их нанимает...


Имхо: идти в консалтеры стоит с одной целью - попасть на проект у крупной фирмы и выскочить из шкурки чтобы тебя переняли.


ПыСы Горжусь что добился того, что из проекта выгнали 3-х таких "успешных молодых специалистов", не желавших документировать и объяснять что и как они ваяют. :)

#10 
AlexNek патриот04.10.20 22:42
AlexNek
NEW 04.10.20 22:42 
в ответ programmer_cat 04.10.20 19:01
А вы какие плюсы работы в консальтинге назвали бы?

ну если не считать это минусом, то относительно частая смена проектов.

#11 
Программист коренной житель05.10.20 11:24
NEW 05.10.20 11:24 
в ответ AlexNek 04.10.20 22:42
ну если не считать это минусом, то относительно частая смена проектов.

На прошлом проекте я проработал 5 лет (сам ушел). На текушем уже подходит к 4 годам и уже октавно озираюсь по сторонам :)

Так что раз на раз не приходится.

#12 
Программист коренной житель05.10.20 11:32
NEW 05.10.20 11:32 
в ответ MrSanders 04.10.20 21:37
Есть одно преимущество. Легко работать на "от..ись". 6 месяцев поваял, что-то сдал и пошло оно всё лесом. Что твой код никто не понимает, что ты после себя не оставил ни строчки документации.

Ну давай по-чесноку, это не косяк консалтеров :D Если вы не контролируете работу и принимаете говно, то это проблема с менеджментом.


У нас тут прикол был, шеф решил сделать DoD , разослал всем документик и попросил накидать свои мысли. В DoD было 53(!!!) пункта. Я накидал, что мол пунктов надо сделать не больше 10, прошелся по каждому из этих 53-х пунктов, составил DoD из 9 пунктов (объяснил почему выбросил каждый пункт). Спустя неделю шеф прислал новый документ, в котором было 2 DoD (один на баги, другой на таски) разбил эти DoD на 3-4 части (типа требования к составлению таска, требования к сопровождению итд) в результате получилось 2 документа и около 40 пунктов в каждом. Я в этот говнодакумент даже не вчитывался. Открыл и закрыл :) При этом я консалтер, а шеф в штате. Ну и понятно дело, что следовать этим документам никто никогда не будет (как никто и никогда не следовал предыдущему DoD).

#13 
MrSanders коренной житель05.10.20 12:01
NEW 05.10.20 12:01 
в ответ Программист 05.10.20 11:32
Ну давай по-чесноку, это не косяк консалтеров :D Если вы не контролируете работу и принимаете говно, то это проблема с менеджментом.

Полностью согласен. Потому и написал что 90% менеджеров, набирающих консалтеров прибить хочется, а консалтеров только 75% :)

И тем не менее будучи консалтером навалять хрени проще. Потому как навалил и ушёл.

А если человек в проекте остаётся, то его же потом мучать будут вопросами - мол, это же ты написал, твой коммит, давай, признавайся что ты думал и думал ли вообще. Консалтера же потом не найдёшь и не достанешь. Хотя иногда им не везёт. Один товарисч наваял для одной фирмы, на которую я работал, редкостного невнятного отстоя, а через пару лет его продавали в проект уже в другую фирму... но там на проекте уже был я :)

#14 
Программист коренной житель05.10.20 12:09
NEW 05.10.20 12:09 
в ответ MrSanders 05.10.20 12:01
И тем не менее будучи консалтером навалять хрени проще. Потому как навалил и ушёл.

Зависит от многих факторов. Навялял и ушел тоже не всегда получится, я живое подтверждение тому, что проекты могут идти годами. А там, где надо срочно закрыть "дырку" врядли будут ставить консалтера.

#15 
AlexNek патриот06.10.20 11:21
AlexNek
NEW 06.10.20 11:21 
в ответ Программист 05.10.20 12:09
А там, где надо срочно закрыть "дырку"

Довольно много проектов были именно такими смущ

#16 
Hryu знакомое лицо07.10.20 10:48
NEW 07.10.20 10:48 
в ответ Программист 05.10.20 12:09
А там, где надо срочно закрыть "дырку" врядли будут ставить консалтера.

Ставят, еще как ставят. А еще есть хорошая традиция нанимать консалтера, чтобы написать документацию на то, что наваял предыдущий консалтер.

#17 
  moose коренной житель07.10.20 12:34
NEW 07.10.20 12:34 
в ответ Программист 05.10.20 12:09
я живое подтверждение тому, что проекты могут идти годами.

могут получить по жопе за шайнзелбстштэндихкайт. и вы, кстати, тоже заодно.

А там, где надо срочно закрыть "дырку" врядли будут ставить консалтера.

если нет дырки, то зачем вообще нужен кто-то посторонний? значит, свои спокойно справятся.


#18 
Программист коренной житель07.10.20 12:38
NEW 07.10.20 12:38 
в ответ AlexNek 06.10.20 11:21
Довольно много проектов были именно такими

Проекты на 1-2-3 месяца? И что ты там делал?

#19 
Программист коренной житель07.10.20 12:40
NEW 07.10.20 12:40 
в ответ Hryu 07.10.20 10:48
А еще есть хорошая традиция нанимать консалтера, чтобы написать документацию на то, что наваял предыдущий консалтер.

С написанием документации все более или менее понятно. В этой деятельности не надо менять код :)

#20 
1 2 3 все