Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Сколько лет учиться на программиста?

9821   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
koder патриот30.08.20 15:27
koder
NEW 30.08.20 15:27 
в ответ uscheswoi_82 29.08.20 23:27
Код чаще я пишу в Far Manager


Гм. Я как то вываливаюсь из вашей дружной группы программиреров, но все таки в контексте темы подход к кодингу у меня несколько другой. На фирмах, на которых я работал, запрещено устанавливать свои проги. Для установки требуется запрос, обоснование и разрешение. Среда программирования стандартна для всех. Настройки стандартны для всех. Стек технологий либо существует и стандартизирован, либо нужно разрабатывать и стандартизировать. Переход на новые технологии как правило осуществляется строем, с песней и в ногу. Код ревью не позволяет отклонятся от нотаций фирмы.


Ну и в команде где то 5-7 программистов. Которые работают вместе и могут поддерживать проект вне зависимости от потери бойца. Нет особенных кроме архитекта, нет незаменимых. Все документируется, все в теме.

koder патриот30.08.20 15:32
koder
NEW 30.08.20 15:32 
в ответ AlexNek 30.08.20 14:45
Завидую Вам, у меня так не получается, постоянно вылезают какие то проблемы и их нужно вылавливать.


😁 Любая фирма просто обязана иметь Bug Trekking . Исправление багов(причем часто не своих) это ежедневная и постоянная задача, поставленная на поток. И организация проекта всегда учитывает и отводит время на исправление багов. И ловить баги в эдиторе это как ловить рыбу удочкой на рыболовном траулере.

uscheswoi_82 посетитель30.08.20 17:19
uscheswoi_82
NEW 30.08.20 17:19 
в ответ koder 30.08.20 15:27, Последний раз изменено 30.08.20 17:57 (uscheswoi_82)
Гм. Я как то вываливаюсь из вашей дружной группы программиреров, но все таки в контексте темы подход к кодингу у меня несколько другой. На фирмах, на которых я работал, запрещено устанавливать свои проги.

Я на трёх фирмах практику проходил, мне всё можно было, даже ноут который принадлежит фирмы на дом таскать можно было. Одна фирма после Vorstellungsgespräch даже подарила диск с демо версии Zenon.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
uscheswoi_82 посетитель30.08.20 17:22
uscheswoi_82
NEW 30.08.20 17:22 
в ответ AlexNek 30.08.20 14:45, Последний раз изменено 30.08.20 18:18 (uscheswoi_82)
Ну для домашнего использования всё таки странновато, а для промышленного мне подобные решения как то не встречались.

Когда учился в Berufsschule заставляли Windows CE изучать, у меня была типа лабораторной работы, нужно было сделать для PocketPC программу для ресторанов на MFC, программу пилил дома.


Завидую Вам, у меня так не получается, постоянно вылезают какие то проблемы и их нужно вылавливать.

Есть интерпретаторы типа NodeJS, Python, PHP, да и допустим OpenJDK там нет встроенного отладчика, нельзя ставить точку останова, ну разве что если использовать какой-нибудь VSCode, или Eclipse для OpenJDK, или расширение для Chrome

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
uscheswoi_82 посетитель30.08.20 19:30
uscheswoi_82
NEW 30.08.20 19:30 
в ответ Murr 30.08.20 10:54
ДиректХ

Зачем использовать DirectX? В Berufsschule делали игры спомощью FreeGLUT http://freeglut.sourceforge.net/ библиотеку можно для любого транслятора использовать.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
AlexNek патриот30.08.20 19:34
AlexNek
NEW 30.08.20 19:34 
в ответ uscheswoi_82 30.08.20 17:22
заставляли Windows CE изучать,

Ну мудрые ребята были, что можно сказать, глянув год последнего релиза

https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Embedded_Compact


Есть интерпретаторы типа NodeJS, Python, PHP, да и допустим OpenJDK там нет встроенного отладчика

При желании найти можно, но на кой мне такие языки нужны в принципе?


https://github.com/xdebug/xdebug

https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/python/debug...

uscheswoi_82 посетитель30.08.20 19:48
uscheswoi_82
NEW 30.08.20 19:48 
в ответ AlexNek 30.08.20 19:34, Последний раз изменено 30.08.20 20:12 (uscheswoi_82)
мудрые ребята

Мне всё равно, я полностью 100% на опенсоурс перешёл. Ушёл с айти потому-что везде только сплошные отказы были. Посылал примеры мою соцсеть, портал по недвижимости, им всё равно на код было. Один мужик просил в другом форуме чтобы ютуб сделал, как здоровье подправлю сделаю ему ютуб.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
Murr патриот30.08.20 20:17
Murr
NEW 30.08.20 20:17 
в ответ uscheswoi_82 30.08.20 19:30

Зачем использовать DirectX?

-----

А читать когда научимся?

Написано - не используется, Но при апгрейде - все валится.


А чего - библиотека Свободный Глюк - меня улыбнуло...

koder патриот30.08.20 20:22
koder
NEW 30.08.20 20:22 
в ответ uscheswoi_82 30.08.20 17:19
даже ноут который принадлежит фирмы на дом таскать можно было


И мне можно. Но права пользователя сильно урезаны. Установить что то под этим аккаунтом я не могу

  moose коренной житель30.08.20 20:24
NEW 30.08.20 20:24 
в ответ sitnik 02.08.20 22:42, Последний раз изменено 30.08.20 20:25 (moose)

прочтя данную ветку, приходим к выводу, что выучиться на программиста практически невозможно.

уверен, это не только программистов касаемо, а вообще всего, где соображать нужно. врачи, адвокаты, мужья, жены, продавцы, водители, ... (политики!)

всех этих ребят нужно бы поболе, но только хороших. а куда ни плюнь: у всех стены покрыты сертификатами, а большинство ни бэ, ни мэ, ни кукареку...

koder патриот30.08.20 20:25
koder
NEW 30.08.20 20:25 
в ответ uscheswoi_82 30.08.20 19:48
даже ноут который принадлежит фирмы на дом таскать можно было


Кстати это самое информативное сообщение по теме. Можно выучить технологии и языки. И все равно не попасть в струю. Вот анализ этого и должен быть главной головной болью топикстартера.

koder патриот30.08.20 20:31
koder
NEW 30.08.20 20:31 
в ответ moose 30.08.20 20:24
, приходим к выводу, что выучиться на программиста практически невозможно.


Совсем наоборот. Но проблема не в обучении. Проблема в постановки целей. Цель должна быть ясная, достижимая и практичная. Нельзя ставить цели типа "стать программистом с большой буквы". Цель должна быть типа "устроиться на фирму "рога и копыта" и зарабатывать на жизнь кодингом. Или архитектурой. Если на фирму не берут, анализируем, почему не берут, поодаемся в анальное рабство на другую фирму, набираемся опыта и пробуем ещё. Движемся к цели, проверяя вектор движения по установленным критериям

uscheswoi_82 посетитель30.08.20 20:38
uscheswoi_82
NEW 30.08.20 20:38 
в ответ koder 30.08.20 20:22
. Но права пользователя сильно урезаны. Установить что то под этим аккаунтом я не могу

Ну это просто решается, я на комп сам стараюсь софт не ставить, устанавливаю всё на виртуалку. По хорошему виртулка должна быть установлена на вашем ноутбуке. Есть Portable-VirtualBox там вроде никакая установка не нужна, распаковываете в папку, как распакуется то дальше запускаете VirtualBox Portable, создаёте компьютер добавляете образы Windows.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
  moose коренной житель30.08.20 20:52
NEW 30.08.20 20:52 
в ответ koder 30.08.20 20:31
Но проблема не в обучении. Проблема в постановки целей.

и в обучении тоже. и в цели тоже. нужно только определить, когда цель следует считать досткгнутой. т.е. когда можно сказать "выучился на программиста"? если когда уже в рога и копыта ходим ежедневно? или если анальная связь наладилась?


AlexNek патриот30.08.20 21:28
AlexNek
NEW 30.08.20 21:28 
в ответ uscheswoi_82 30.08.20 19:48
Мне всё равно

У меня такое чувство что мы вас чем то обидели. Чес слово не хотели. Просто иногда, узнаешь что то новое и полезное, когда собеседник делает что то не так как привык сам.

По крайней мере, скорейшего выздоровления. glassglassglass

uscheswoi_82 посетитель30.08.20 21:32
uscheswoi_82
NEW 30.08.20 21:32 
в ответ AlexNek 30.08.20 21:28

Спасибо. Просто устал от споров, с двумя в соц.сети 5 лет спорил, ещё в другом месте спорил где-то порядка 2 года, устал от споров, просто каждый остаётся при себе.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
koder патриот31.08.20 08:01
koder
NEW 31.08.20 08:01 
в ответ uscheswoi_82 30.08.20 20:38
По хорошему виртулка должна быть установлена на вашем ноутбуке.


Нет. С чего бы?


Есть Portable-VirtualBox там вроде никакая установка не нужна


😁 Я не проблему описываю. Я могу установить на комп любую прогу, мне не сложно даже все легально организовать. Я описываю стиль работы на фирмах, где работают сравнительно большие группы программистов.

koder патриот31.08.20 08:09
koder
NEW 31.08.20 08:09 
в ответ moose 30.08.20 20:52
когда цель следует считать ддосткгнутой

Реальная цель имеет критерии достижения. Этим она отличается от мозгового онанизма. Стать программистом это не цель. Выучить язык это так себе цель. А вот выучить язык до уровня, когда способен пройти собеседование и получить желаемое место работы это уже лучше. Имхо

koder патриот31.08.20 08:13
koder
NEW 31.08.20 08:13 
в ответ uscheswoi_82 30.08.20 21:32
Просто устал от споров, с двумя в соц.сети 5 лет спорил


Фигасе 😁 респект.


Смотрите что получается. Мы имеем процесс. В данном случае спор. Определите критерии и цели процесса. Если не можете, то процесс бесмыслен. И на него нет смысла тратить время.


То же самое с процессом "стать программистом".

  moose коренной житель31.08.20 17:19
NEW 31.08.20 17:19 
в ответ koder 31.08.20 08:09, Последний раз изменено 31.08.20 17:20 (moose)
выучить язык до уровня, когда способен пройти собеседование и получить желаемое место работы


уровень языка со способностью пройти собеседование + попасть на желаемое место связан практически никак. чаще у работодателя другие критерии выбора.

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все